Ce a fost inainte de dumnezeu, dar inainte de big-ban?

De la: NOROCUL_VIETII, la data 2010-03-17 22:48:18

De la: florinzone, la data 2008-12-05 14:45:06De multe ori mi-am pus aceasta intrebare si am discutat-o cu prietenii mei. OK, unii nu cred in Dumnezeu ci in teoria evolutionista, foarte bine: ce a fost inainte de a fi ceva, inainte de scanteia care a produs viata? Oamenii care cred in Dumnezeu spun ca El, prin Fiul Sau Iisus Hristos, le-a insuflat viata intr-un trup plazmuit din lut, deci: ce a fost inainte de Dumnezeu?
Deci, sa vorbim...

Mai intai a fost mireasa si mirele

cred ca tu visezi sa fii mireasa,....ca prea insisti

De la: serena, la data 2010-03-17 18:26:02Cei trei orbi din naştere
de Daniel Roxin

Trei orbi, prieteni la durere,
Mergeau spre templul lor din sat
Când, c-o teribilă putere,
O voce spuse apăsat:
- „Sunt Zeul Elefant din Ceruri
La care voi trei vă rugaţi
Şi-am coborât azi din Înalturi
Ca să vă dau ce meritaţi!
Veniţi dară, pe rând, la Mine
Să îmi atingeţi Trupul Sfânt.
Vreau, fiindcă aţi făcut mult bine,
Pe toţi să vă binecuvânt’!”
C-o teamă sacră, ne-nţeleasă,
Se duseră pe rând, cu greu,
Uimiţi de nesperata şansă
De-al pipăi tocmai pe Zeu.
Primul i-atinse trompa lungă:
- „Precum un şarpe-i Zeul nost’!”,
Îşi spuse, începând să plângă,
Simţind că viaţa-i are-un rost...
Al doilea-i prinse-n mâini urechea:
- „Divinu-i... ca un evantai!”
Ajuns la burtă zise-al treilea:
- „Exact ca un butoi, ce mai!...”
Apoi, când totul se sfârşise
Iar Zeul se întoarse-n Cer,
Mergând spre casă plini de vise
Şi uluiţi de ăst’ mister,
Primul rosti cu încântare:
- „Precum un şarpe-i Zeul nost’!”
- „Vai! zise-al doilea cu mirare.
Eşti un eretic şi un prost!
Tu n-ai simţit că Zeitatea
E tocmai ca un evantai?!...”
- „Tăcere vreau! strigă al treilea,
Aveţi cumva la cap vreun bai
De îndrăzniţi gura spurcată
S-o umpleţi cu aşa gunoi?!...
Aflaţi, dar, veste-adevărată:
Divinul... e ca un butoi!”
Şi-n pumni se luară, plini de ură,
Convinşi că ceilalţi doi hulesc,
Nevrând să ia în socoteală
Că poate toţi, la fel greşesc...

MORALA

În lume, secte de tot felul,
Religii, zeci, susţin în cor
Că de o viaţă, Adevărul
În întregime-i doar al lor...
Dar Ea, Cunoaşterea din urmă
La care-atâţi îi dau ocol,
Nu-i bunul vrunuia din turmă!
Nimeni n-o are monopol!

intelept,poetul asta !

INAINTE DE TOTUL A EXISTAT ISUS CHRISTOS,SI AVEM TOATE DOVEZILE NECESARE EXISTENTEI ,NUMAI MINTEA BOLNAVA CAUTA O SOLUTIE SA TRAIASCA VESNIC IN NESTIRE SI IN CONFUZIE.....TOTUSI DOGMELE RELIGIOASE AU ADUNAT O MULTIME DE MINCIUNI REFERITOR LA PERSONALITATEA LUI DUMNEZEU,DE CARE NOUA NE ESTE TEAMA CEA CE ESTE SI NORMAL,CONTRADICTORIU FATA DE EVANGHELIA LUI ISUS....CARTILE SUNT SCRISE DE OAMNEI INCLUSIV FILOZOFIA ZEIT GEIST SI ORICE IDEE AFIRMA SPIRITUALITATE,DECI FIECARE DIN NOI VORBESTE IMPULS DE UN DUH,SI ORICE DUH CARE NEAGA CA ISUS IN TRUP ESTE CHRISTOS. ESTE DE LA ANTICRIST

De la: 9am185195, la data 2010-04-02 13:52:46INAINTE DE TOTUL A EXISTAT ISUS CHRISTOS,SI AVEM TOATE DOVEZILE NECESARE EXISTENTEI ,NUMAI MINTEA BOLNAVA CAUTA O SOLUTIE SA TRAIASCA VESNIC IN NESTIRE SI IN CONFUZIE.....TOTUSI DOGMELE RELIGIOASE AU ADUNAT O MULTIME DE MINCIUNI REFERITOR LA PERSONALITATEA LUI DUMNEZEU,DE CARE NOUA NE ESTE TEAMA CEA CE ESTE SI NORMAL,CONTRADICTORIU FATA DE EVANGHELIA LUI ISUS....CARTILE SUNT SCRISE DE OAMNEI INCLUSIV FILOZOFIA ZEIT GEIST SI ORICE IDEE AFIRMA SPIRITUALITATE,DECI FIECARE DIN NOI VORBESTE IMPULS DE UN DUH,SI ORICE DUH CARE NEAGA CA ISUS IN TRUP ESTE CHRISTOS. ESTE DE LA ANTICRIST

Când ai privit ultima dată printr-un telescop????
Despre ce dovezi vorbeşti??? Eu încă n-am văzut nici o dovadă...
Uite, ceva care să-ţi pună părul pe moaţe!!!
www.youtube.com/user/SpaceRip#p/u/3/5OFThORmR-s

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: 9am185195, la data 2010-04-02 13:52:46INAINTE DE TOTUL A EXISTAT ISUS CHRISTOS,SI AVEM TOATE DOVEZILE NECESARE EXISTENTEI ,NUMAI MINTEA BOLNAVA CAUTA O SOLUTIE SA TRAIASCA VESNIC IN NESTIRE SI IN CONFUZIE.....TOTUSI DOGMELE RELIGIOASE AU ADUNAT O MULTIME DE MINCIUNI REFERITOR LA PERSONALITATEA LUI DUMNEZEU,DE CARE NOUA NE ESTE TEAMA CEA CE ESTE SI NORMAL,CONTRADICTORIU FATA DE EVANGHELIA LUI ISUS....CARTILE SUNT SCRISE DE OAMNEI INCLUSIV FILOZOFIA ZEIT GEIST SI ORICE IDEE AFIRMA SPIRITUALITATE,DECI FIECARE DIN NOI VORBESTE IMPULS DE UN DUH,SI ORICE DUH CARE NEAGA CA ISUS IN TRUP ESTE CHRISTOS. ESTE DE LA ANTICRIST

Ai dreptate -cartile sunt scrise de oameni si evangheliile de prosti ! Si intr-un caz si in altul trebuie sa dam crezare undeva spre zero ! Daca isus este divinitate doar ca spun unii atunci eu ,ca exist,sunt mult deasupra lui ! Eu comunic cu tine prin fire,vad un eveniment instantaneu oriunde s-ar petrece pe glob ,pot vorbi cu cineva din america , ma deplasez cu avionul ,etc ! S-ar parea ca pot face mai multe minuni decat el -am un potential mai mare si ce este mai important stiu sa scriu si sa gandesc !

Evolutionismul nu raspunde intrebarilor actuale. Nu explica aparitiasi evolutia extraordinarei realitati a vietii pe paman.
La fel si Crestinismul nu are nici o explicatie logica , stintifica .
Parerea meaeste ca EXISTENTA este infinita , Au fost o infinitate de fiinte ajunse la capacitatea de a crea intro inlanture continua de universuri.

ARATA-MI TU UN OM CARE SA INVIAT DIN MOARTE SI TRAIESTE DIN GENERATII IN GENERATII...SI L VOI CREDE,ASA CA EU CRED IN ISUS CHRISTOS...MOARTE SI INVIEREA LUI IN TRUP ESTE ADEVARAT SI CINE MARTURISESTE DESPRE EL ESTE DUHUL SFANT DATA NOUA...NU INTELEG GANDIREA ILOGICA A UNOR OAMENI REFERITOR LA DISCIPOLII LUI ISUS,CA EI AR FII MINTIT INVIEREA LUI.DOAR PUNETI MINTEA LA CONTRIBUTIE...UN GRUP DE FRICOSI INCHISI DE FRICA RAZBUNARII FARIZEILOR,IN URMA LOR CU TRAGEDIA MORTII MENTORULUI PE CARE SE BIZUIAU IN CARE AU DAT ATATA INCREDERE...PUNE TE IN LOCUL UNUIA DINTRE EI SI GANDESTE SA TI FACI O DOCTRINA BAZATA PE O MINCIUNA,SI SA FII AMENINTATA CU MOARTEA,SI NU IN ULTIMUL RAND SA SI PLATESTI CU VIATA....DAR PT CE NAIBA???

De la: 9am185195, la data 2010-04-03 20:22:28ARATA-MI TU UN OM CARE SA INVIAT DIN MOARTE SI TRAIESTE DIN GENERATII IN GENERATII...SI L VOI CREDE,ASA CA EU CRED IN ISUS CHRISTOS...MOARTE SI INVIEREA LUI IN TRUP ESTE ADEVARAT SI CINE MARTURISESTE DESPRE EL ESTE DUHUL SFANT DATA NOUA...NU INTELEG GANDIREA ILOGICA A UNOR OAMENI REFERITOR LA DISCIPOLII LUI ISUS,CA EI AR FII MINTIT INVIEREA LUI.DOAR PUNETI MINTEA LA CONTRIBUTIE...UN GRUP DE FRICOSI INCHISI DE FRICA RAZBUNARII FARIZEILOR,IN URMA LOR CU TRAGEDIA MORTII MENTORULUI PE CARE SE BIZUIAU IN CARE AU DAT ATATA INCREDERE...PUNE TE IN LOCUL UNUIA DINTRE EI SI GANDESTE SA TI FACI O DOCTRINA BAZATA PE O MINCIUNA,SI SA FII AMENINTATA CU MOARTEA,SI NU IN ULTIMUL RAND SA SI PLATESTI CU VIATA....DAR PT CE NAIBA???

Exista o meserie ,pe care multi o urmeaza ! Sunt creatorii de religii si de secte ! Din moment ce este totul atat de perfect de ce exista ortodoxism de 2 tipuri-de ce exista greco-catolici;catolici ,anglicani,protestanti,martorii lui iehova,mormonii,penticostalii,evanghelistii,adventistii si multi altii ! De ce unii dintre ei isi risca pielea si astazi prin irlanda si anglia ? E vorba de fanatism ! E vorba de niste preoti bolnavi ! Si cei care erau cu isus erau bolnavi ! Ai impresia ca cei 12 apostoli umblau teleleu cu isus deoarece aveau prea multa minte !?? In primul rand ei incalcau poruncile dumnezeului din vechiul testament ! Nu aveau siguranta ca isus este mesia -au mers la cacialma ! Au fost niste oameni care nu au reusit sa aiba o viata de familie ! Cand au ramas fara conducator nu a fost mare lucru ca sa tina o" sedinta " si sa - si faca o strategie ! Au creat mitul lui isus ! Era poate o moda ! Fiecare incerca ,prin asta sa ocupe un loc privilegiat in societate ! Asa s-a intamplat si la noi cu miscarea legionara ! Codreanu si alti 13 insi au fost asasinati de statul roman-legoionarii ,ramasi fara conducatori au suferit un derapaj ! Au trecut la violente ! Liderii carismatici au mare influenta-ei stiu asta si manipuleaza ( se poate remarca acest lucru daca ii studiezi pe iliescu si basescu ).Oamenii sunt dispusi si tentati sa le accepte orice ! Incearca sa te desprinzi de dogme -incearca sa-ti folosesti creierul-nu te lasa manipulat ! De ce a fost nevoie ca isus sa "invie" un Lazar ca sa-si dovedeasca divinitatea ? Putea sa faca o minune care sa aiba un suport in realitate -de exemplu sa fabrice becul ! E absurd sa crezi in minunile lui isus cand ai un exemplu de om care si-a imaginat lucruri "imposibile " -e vorba de jules verne -nenea asta a fost cu mult mai vizionar decat isus si toti sfintii la un loc-chiar si decat dumnezeu ! El ar putea fi sarbatorit ca un mesia a prevazut ce se va intampla in viitor si a scris despre asta ! Isus nu a scris nimic -iar evangheliile sunt dupa luca sau matei -deci e posibil ca nici ei sa nu fi scris nimic ! Niste analfabeti cu pretentii de mesia !

dumnezeu cu ...mila !

De la: 9am131898, la data 2010-04-04 11:16:37

ce nu-ti convine? invata sa tolerezi si categoria asta de oameni, ca s-ar putea sa fie mai de incredere decat crestinii.....trust me.....

" Minds are like parachutes. They only function when they are open." Sir James Dewar, scientist (1877-1925)

De la: 9am131898, la data 2010-04-04 11:16:37

Ai două opţiuni...suc de lămâie sau un emetiral...trece greaţa!

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

Inainte sa mori de atrofierea creierului, citeste naiba o carte de fizica.

Cea mai buna metoda de a nu mai crede in Dumnezeu este sa citesti Biblia.

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 15:09:37Inainte sa mori de atrofierea creierului, citeste naiba o carte de fizica.

Cui ii spui asta? Ne e greu sa - ti legam remarcile de cauza, incearca sa scrii cu ,,citeaza'', sau daca nu iti place asa numeste avatarul respectiv...nu pot sa cred ca te referi la Dorulet, dar asa pare

Nu trageti in pianist! 24 aprilie 2010 - Am iubit acest forum si va multumesc pentru orele frumoase petrecute impreuna!

De la: GigiOctan, la data 2010-04-09 15:16:36

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 15:09:37Inainte sa mori de atrofierea creierului, citeste naiba o carte de fizica.

Cui ii spui asta? Ne e greu sa - ti legam remarcile de cauza, incearca sa scrii cu ,,citeaza'', sau daca nu iti place asa numeste avatarul respectiv...nu pot sa cred ca te referi la Dorulet, dar asa pare

De ce să se refere la mine???? Mie mi-a plăcut şi fizica şi chimia...e drept că ultima este mai pe "sufletul meu"...dar ce mai contează?!

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: karpov, la data 2010-04-03 00:55:59

De la: 9am185195, la data 2010-04-02 13:52:46INAINTE DE TOTUL A EXISTAT ISUS CHRISTOS,SI AVEM TOATE DOVEZILE NECESARE EXISTENTEI ,NUMAI MINTEA BOLNAVA CAUTA O SOLUTIE SA TRAIASCA VESNIC IN NESTIRE SI IN CONFUZIE.....TOTUSI DOGMELE RELIGIOASE AU ADUNAT O MULTIME DE MINCIUNI REFERITOR LA PERSONALITATEA LUI DUMNEZEU,DE CARE NOUA NE ESTE TEAMA CEA CE ESTE SI NORMAL,CONTRADICTORIU FATA DE EVANGHELIA LUI ISUS....CARTILE SUNT SCRISE DE OAMNEI INCLUSIV FILOZOFIA ZEIT GEIST SI ORICE IDEE AFIRMA SPIRITUALITATE,DECI FIECARE DIN NOI VORBESTE IMPULS DE UN DUH,SI ORICE DUH CARE NEAGA CA ISUS IN TRUP ESTE CHRISTOS. ESTE DE LA ANTICRIST

Ai dreptate -cartile sunt scrise de oameni si evangheliile de prosti ! Si intr-un caz si in altul trebuie sa dam crezare undeva spre zero ! Daca isus este divinitate doar ca spun unii atunci eu ,ca exist,sunt mult deasupra lui ! Eu comunic cu tine prin fire,vad un eveniment instantaneu oriunde s-ar petrece pe glob ,pot vorbi cu cineva din america , ma deplasez cu avionul ,etc ! S-ar parea ca pot face mai multe minuni decat el -am un potential mai mare si ce este mai important stiu sa scriu si sa gandesc !

Ma intreb Karpov cat de mizerabil te-ai simti daca nu te-ar mai contrazice "crestinii"? ...Nu pot sa spun ca nu-ti inteleg placerea luptei,o inteleg. Nu prea ii inteleg pe ei de ce naiba vor sa fie martiri pentru o lupta care nu are absolut nimic spiritual in ea?! Fratilor,Karpov nu este Imperiul Roman sa va arunce la lei pentru credinta voastra si nici Dumnezeu nu va iubeste in mod special daca il contraziceti pe Karopv. Omul se distreaza si isi sustine punctele de vedere. Si voi va sustineti punctele de vedere dar nu pareti ca va distrati asa de bine ca el, ci din contra....

De la: Dorulet, la data 2010-04-09 15:19:28

De la: GigiOctan, la data 2010-04-09 15:16:36

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 15:09:37Inainte sa mori de atrofierea creierului, citeste naiba o carte de fizica.

Cui ii spui asta? Ne e greu sa - ti legam remarcile de cauza, incearca sa scrii cu ,,citeaza'', sau daca nu iti place asa numeste avatarul respectiv...nu pot sa cred ca te referi la Dorulet, dar asa pare

De ce să se refere la mine???? Mie mi-a plăcut şi fizica şi chimia...e drept că ultima este mai pe "sufletul meu"...dar ce mai contează?!

Pentru ca a postat sub tine si stiu bine ca nu te ameninta atrofierea creierului

Nu trageti in pianist! 24 aprilie 2010 - Am iubit acest forum si va multumesc pentru orele frumoase petrecute impreuna!

De la: GigiOctan, la data 2010-04-09 15:16:36

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 15:09:37Inainte sa mori de atrofierea creierului, citeste naiba o carte de fizica.

Cui ii spui asta? Ne e greu sa - ti legam remarcile de cauza, incearca sa scrii cu ,,citeaza'', sau daca nu iti place asa numeste avatarul respectiv...nu pot sa cred ca te referi la Dorulet, dar asa pare

Dreptate tu ai! Ma refeream la o crestina care zicea ca nu isi imagineaza cum s-a format universul dupa Big Bang si ca ea crede ca ar fi iesit numai aschii. Asa ca i-am zis sa citeasca o carte de fizica inainte sa moara de prostie.

PS: De Dorulet nu ma ating ca m-a pus la punct dupa ce am facut o prostie cat mine de mare. Dorulet e in liga 1.

Cea mai buna metoda de a nu mai crede in Dumnezeu este sa citesti Biblia.

Eu chiar admit teroia Big Bangului si nu poate sa fie contestata de nimeni. Nu stiu insa ce anume a facut ca acea "singularitate" sa explodeze la momentul zero?

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 16:05:49Eu chiar admit teroia Big Bangului si nu poate sa fie contestata de nimeni. Nu stiu insa ce anume a facut ca acea "singularitate" sa explodeze la momentul zero?

Asta nici pana acum nu se stie! S-au dezvoltat niste teorii foarte interesante (si bine fundamentate matematic) care indica inspre existenta mai multor universuri, din interactiunea carora s-ar fi nascut al nostru. Cauta pe net string theory si membranes sau brane physics.

Cea mai buna metoda de a nu mai crede in Dumnezeu este sa citesti Biblia.

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 15:55:51

De la: GigiOctan, la data 2010-04-09 15:16:36

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 15:09:37Inainte sa mori de atrofierea creierului, citeste naiba o carte de fizica.

Cui ii spui asta? Ne e greu sa - ti legam remarcile de cauza, incearca sa scrii cu ,,citeaza'', sau daca nu iti place asa numeste avatarul respectiv...nu pot sa cred ca te referi la Dorulet, dar asa pare

Dreptate tu ai! Ma refeream la o crestina care zicea ca nu isi imagineaza cum s-a format universul dupa Big Bang si ca ea crede ca ar fi iesit numai aschii. Asa ca i-am zis sa citeasca o carte de fizica inainte sa moara de prostie.

PS: De Dorulet nu ma ating ca m-a pus la punct dupa ce am facut o prostie cat mine de mare. Dorulet e in liga 1.

Bravo, ai luat calea intelepciunii - ma refer la greseala recunoscuta

Nu trageti in pianist! 24 aprilie 2010 - Am iubit acest forum si va multumesc pentru orele frumoase petrecute impreuna!

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 16:11:13

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 16:05:49Eu chiar admit teroia Big Bangului si nu poate sa fie contestata de nimeni. Nu stiu insa ce anume a facut ca acea "singularitate" sa explodeze la momentul zero?

Asta nici pana acum nu se stie! S-au dezvoltat niste teorii foarte interesante (si bine fundamentate matematic) care indica inspre existenta mai multor universuri, din interactiunea carora s-ar fi nascut al nostru. Cauta pe net string theory si membranes sau brane physics.

Da,NU SE STIE ! Si daca admiti existenta mai multor universuri tot acolo ajungi,la un moment zero care nu isi gaseste explicatia .Pana una alta Big Bangul nu contrazice absolut deloc existanta lui Dumnezeu .Evident nici nu este o dovada ca ar exista, dar nici un lucru care demonstreaza inexistenta lui Dumnezeu asa cum se grabesc unii sa spuna. La fel stau lucrurile si cu teoria lui Darwin care nici ea nu contrazice absolut deloc existenta lui Dumnezeu .

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 16:18:04

Da,NU SE STIE ! Si daca admiti existenta mai multor universuri tot acolo ajungi,la un moment zero care nu isi gaseste explicatia .Pana una alta Big Bangul nu contrazice absolut deloc existanta lui Dumnezeu .Evident nici nu este o dovada ca ar exista, dar nici un lucru care demonstreaza inexistenta lui Dumnezeu asa cum se grabesc unii sa spuna. La fel stau lucrurile si cu teoria lui Darwin care nici ea nu contrazice absolut deloc existenta lui Dumnezeu .

Depinde de care Dumnezeu vorbim. Pentru ca evolutia si fizica se bat cap in cap cu ce zice Geneza. Astfel, stiinta cam il contrazice pe Domnul Dumnezeu Savaoth IHVH.

PS: Da, inca nu stim totul. Nu este fantastic? E mai frumos sa traiesti in mister decat sa stii totul. Necunoscutul si explorarea lui sunt cel mai frumos sentiment cunoscut fiintei umane (in afara de dragoste).

Cea mai buna metoda de a nu mai crede in Dumnezeu este sa citesti Biblia.

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 16:53:16

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 16:18:04

Da,NU SE STIE ! Si daca admiti existenta mai multor universuri tot acolo ajungi,la un moment zero care nu isi gaseste explicatia .Pana una alta Big Bangul nu contrazice absolut deloc existanta lui Dumnezeu .Evident nici nu este o dovada ca ar exista, dar nici un lucru care demonstreaza inexistenta lui Dumnezeu asa cum se grabesc unii sa spuna. La fel stau lucrurile si cu teoria lui Darwin care nici ea nu contrazice absolut deloc existenta lui Dumnezeu .

Depinde de care Dumnezeu vorbim. Pentru ca evolutia si fizica se bat cap in cap cu ce zice Geneza. Astfel, stiinta cam il contrazice pe Domnul Dumnezeu Savaoth IHVH..

Unde sunt contradictiile intre ce zice Geneza si stiinta ? Daca cineva nu intelege imposibilitatea de a exprima exact,matematic,creatia in cuvinte , atunci da,sunt contradictii mari.Te poti lega de orice cuvant,de orice aparenta contradictie. Poti lua de bune cuvintele exacte din Geneza ignorand necesitatea metaforelor,comparatiilor etc, si poti spune cu umor "intelept", ca nu avea cum sa faca Dumnezeu cerurile si pamantul INTR-O ZI ! Sunt lucruri care bucura mintea unor oameni care, brusc au o satisfactie, ca sunt mai inteligenti decat altii, care doar cred.Au si ei ceva de spus ,gasind "chichite".Asta este insa o victorie "logica" facila ,cine nu poate incerca alte variante de performanta logica , o poate incerca pe aceasta deoarece succesul este sigur. Vrei "inteligenta"?Pai contrazici BIBLIA, NU ESTE NIMIC MAI SIMPLU MAI ALES DACA NU TE INTERESEAZA ADEVARUL, ci doar ideea ca ai si tu un rationament care este greu de combatut de altii.NU DESPRE TINE VORBESC AICI DORIAN,precizez asta nu doar ca sa nu ma inviti si tu la cafteala, ci deoarece asta este adevarul si vreau sa fie clar .

Daca nu exista Dumnezeu, atunci sunt sigur ca stiinta va demonstra acest lucru, desi opozitia intre stiinta si Dumnezeu este pur si simplu un lucru fals.Iti repet ,nici Big Bang-ul nici teoria evolutionista nu contrazic religia .Nici Big Bangul nu poate explica logic cauza exploziei primordiale si nici teoria evolutionista nu poate arata ce naiba a determinat acea maimuta sa aiba brusc constiinta. Aceste teorii practic sprjina religia ,nu o contrazic absolut deloc.

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 20:35:53

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 16:53:16

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 16:18:04

Da,NU SE STIE ! Si daca admiti existenta mai multor universuri tot acolo ajungi,la un moment zero care nu isi gaseste explicatia .Pana una alta Big Bangul nu contrazice absolut deloc existanta lui Dumnezeu .Evident nici nu este o dovada ca ar exista, dar nici un lucru care demonstreaza inexistenta lui Dumnezeu asa cum se grabesc unii sa spuna. La fel stau lucrurile si cu teoria lui Darwin care nici ea nu contrazice absolut deloc existenta lui Dumnezeu .

Depinde de care Dumnezeu vorbim. Pentru ca evolutia si fizica se bat cap in cap cu ce zice Geneza. Astfel, stiinta cam il contrazice pe Domnul Dumnezeu Savaoth IHVH..

Unde sunt contradictiile intre ce zice Geneza si stiinta ? Daca cineva nu intelege imposibilitatea de a exprima exact,matematic,creatia in cuvinte , atunci da,sunt contradictii mari.Te poti lega de orice cuvant,de orice aparenta contradictie. Poti lua de bune cuvintele exacte din Geneza ignorand necesitatea metaforelor,comparatiilor etc, si poti spune cu umor "intelept", ca nu avea cum sa faca Dumnezeu cerurile si pamantul INTR-O ZI ! Sunt lucruri care bucura mintea unor oameni care, brusc au o satisfactie, ca sunt mai inteligenti decat altii, care doar cred.Au si ei ceva de spus ,gasind "chichite".Asta este insa o victorie "logica" facila ,cine nu poate incerca alte variante de performanta logica , o poate incerca pe aceasta deoarece succesul este sigur. Vrei "inteligenta"?Pai contrazici BIBLIA, NU ESTE NIMIC MAI SIMPLU MAI ALES DACA NU TE INTERESEAZA ADEVARUL, ci doar ideea ca ai si tu un rationament care este greu de combatut de altii.NU DESPRE TINE VORBESC AICI DORIAN,precizez asta nu doar ca sa nu ma inviti si tu la cafteala, ci deoarece asta este adevarul si vreau sa fie clar .

Daca nu exista Dumnezeu, atunci sunt sigur ca stiinta va demonstra acest lucru, desi opozitia intre stiinta si Dumnezeu este pur si simplu un lucru fals.Iti repet ,nici Big Bang-ul nici teoria evolutionista nu contrazic religia .Nici Big Bangul nu poate explica logic cauza exploziei primordiale si nici teoria evolutionista nu poate arata ce naiba a determinat acea maimuta sa aiba brusc constiinta. Aceste teorii practic sprjina religia ,nu o contrazic absolut deloc.

Nu vreau să intervin în discuţia voarstră dar nu mă pot abţine....
Vanea tu spui că Biblia nu contrazice ştiinţa...well, eu îţi spun că da, chiar din Geneză o contrazice!
Nici un om sănătos la minte nu poate crede că femeia a fost creeată din "coasta" unui bărbat...
Am sau nu dreptate???

Când toată lumea gândeşte la fel înseamnă că nimeni nu gândeşte.

De la: Dorulet, la data 2010-04-09 21:46:20

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 20:35:53

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 16:53:16

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 16:18:04

Da,NU SE STIE ! Si daca admiti existenta mai multor universuri tot acolo ajungi,la un moment zero care nu isi gaseste explicatia .Pana una alta Big Bangul nu contrazice absolut deloc existanta lui Dumnezeu .Evident nici nu este o dovada ca ar exista, dar nici un lucru care demonstreaza inexistenta lui Dumnezeu asa cum se grabesc unii sa spuna. La fel stau lucrurile si cu teoria lui Darwin care nici ea nu contrazice absolut deloc existenta lui Dumnezeu .

Depinde de care Dumnezeu vorbim. Pentru ca evolutia si fizica se bat cap in cap cu ce zice Geneza. Astfel, stiinta cam il contrazice pe Domnul Dumnezeu Savaoth IHVH..

Unde sunt contradictiile intre ce zice Geneza si stiinta ? Daca cineva nu intelege imposibilitatea de a exprima exact,matematic,creatia in cuvinte , atunci da,sunt contradictii mari.Te poti lega de orice cuvant,de orice aparenta contradictie. Poti lua de bune cuvintele exacte din Geneza ignorand necesitatea metaforelor,comparatiilor etc, si poti spune cu umor "intelept", ca nu avea cum sa faca Dumnezeu cerurile si pamantul INTR-O ZI ! Sunt lucruri care bucura mintea unor oameni care, brusc au o satisfactie, ca sunt mai inteligenti decat altii, care doar cred.Au si ei ceva de spus ,gasind "chichite".Asta este insa o victorie "logica" facila ,cine nu poate incerca alte variante de performanta logica , o poate incerca pe aceasta deoarece succesul este sigur. Vrei "inteligenta"?Pai contrazici BIBLIA, NU ESTE NIMIC MAI SIMPLU MAI ALES DACA NU TE INTERESEAZA ADEVARUL, ci doar ideea ca ai si tu un rationament care este greu de combatut de altii.NU DESPRE TINE VORBESC AICI DORIAN,precizez asta nu doar ca sa nu ma inviti si tu la cafteala, ci deoarece asta este adevarul si vreau sa fie clar .

Daca nu exista Dumnezeu, atunci sunt sigur ca stiinta va demonstra acest lucru, desi opozitia intre stiinta si Dumnezeu este pur si simplu un lucru fals.Iti repet ,nici Big Bang-ul nici teoria evolutionista nu contrazic religia .Nici Big Bangul nu poate explica logic cauza exploziei primordiale si nici teoria evolutionista nu poate arata ce naiba a determinat acea maimuta sa aiba brusc constiinta. Aceste teorii practic sprjina religia ,nu o contrazic absolut deloc.

Nu vreau să intervin în discuţia voarstră dar nu mă pot abţine....
Vanea tu spui că Biblia nu contrazice ştiinţa...well, eu îţi spun că da, chiar din Geneză o contrazice!
Nici un om sănătos la minte nu poate crede că femeia a fost creeată din "coasta" unui bărbat...
Am sau nu dreptate???

Cel care a scris acea parte ,cred ca nu stia anatomie ! Asa ca e scuzabila greseala scribologului !

De la: Dorulet, la data 2010-04-09 21:46:20

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 20:35:53

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 16:53:16

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 16:18:04

Da,NU SE STIE ! Si daca admiti existenta mai multor universuri tot acolo ajungi,la un moment zero care nu isi gaseste explicatia .Pana una alta Big Bangul nu contrazice absolut deloc existanta lui Dumnezeu .Evident nici nu este o dovada ca ar exista, dar nici un lucru care demonstreaza inexistenta lui Dumnezeu asa cum se grabesc unii sa spuna. La fel stau lucrurile si cu teoria lui Darwin care nici ea nu contrazice absolut deloc existenta lui Dumnezeu .

Depinde de care Dumnezeu vorbim. Pentru ca evolutia si fizica se bat cap in cap cu ce zice Geneza. Astfel, stiinta cam il contrazice pe Domnul Dumnezeu Savaoth IHVH..

Unde sunt contradictiile intre ce zice Geneza si stiinta ? Daca cineva nu intelege imposibilitatea de a exprima exact,matematic,creatia in cuvinte , atunci da,sunt contradictii mari.Te poti lega de orice cuvant,de orice aparenta contradictie. Poti lua de bune cuvintele exacte din Geneza ignorand necesitatea metaforelor,comparatiilor etc, si poti spune cu umor "intelept", ca nu avea cum sa faca Dumnezeu cerurile si pamantul INTR-O ZI ! Sunt lucruri care bucura mintea unor oameni care, brusc au o satisfactie, ca sunt mai inteligenti decat altii, care doar cred.Au si ei ceva de spus ,gasind "chichite".Asta este insa o victorie "logica" facila ,cine nu poate incerca alte variante de performanta logica , o poate incerca pe aceasta deoarece succesul este sigur. Vrei "inteligenta"?Pai contrazici BIBLIA, NU ESTE NIMIC MAI SIMPLU MAI ALES DACA NU TE INTERESEAZA ADEVARUL, ci doar ideea ca ai si tu un rationament care este greu de combatut de altii.NU DESPRE TINE VORBESC AICI DORIAN,precizez asta nu doar ca sa nu ma inviti si tu la cafteala, ci deoarece asta este adevarul si vreau sa fie clar .

Daca nu exista Dumnezeu, atunci sunt sigur ca stiinta va demonstra acest lucru, desi opozitia intre stiinta si Dumnezeu este pur si simplu un lucru fals.Iti repet ,nici Big Bang-ul nici teoria evolutionista nu contrazic religia .Nici Big Bangul nu poate explica logic cauza exploziei primordiale si nici teoria evolutionista nu poate arata ce naiba a determinat acea maimuta sa aiba brusc constiinta. Aceste teorii practic sprjina religia ,nu o contrazic absolut deloc.

Nu vreau să intervin în discuţia voarstră dar nu mă pot abţine....
Vanea tu spui că Biblia nu contrazice ştiinţa...well, eu îţi spun că da, chiar din Geneză o contrazice!
Nici un om sănătos la minte nu poate crede că femeia a fost creeată din "coasta" unui bărbat...
Am sau nu dreptate???

Evident ca ai .Am si spus ca daca cineva ignora metaforele din biblie are mereu dreptate cand contrazice bilblia. Evident ca un om zdravan la cap nu poate crede ca femeia a fost creata din coasta barbatului . La fel sunt sigur ca nu crezi (pe buna dreptate) nici intr-un sarpe care vorbea si invita femeia sa manance mere Golden dintr-un copac. Daca insa intelegem ca este imposibil de pus Geneza in cuvinte exacte si ca s-au folosit "imagini" accesibile oamenilor de atunci ,parca nu mai este asa de mare problema. Este destul de clar ca "imaginea" asta cu femeia facuta din barbat arata doar complementaritatea barbatului cu femeia ,faptul ca devin un tot ,ca "se completeaza".Chiar si spune destul de clar "de aceea va lasa omul pe tatal sau si pe mama sa ,si se va lipi de nevasta sa si vor face un singur trup".

De la: vaneamarin, la data 2010-04-10 08:44:30
Evident ca ai .Am si spus ca daca cineva ignora metaforele din biblie are mereu dreptate cand contrazice bilblia. Evident ca un om zdravan la cap nu poate crede ca femeia a fost creata din coasta barbatului . La fel sunt sigur ca nu crezi (pe buna dreptate) nici intr-un sarpe care vorbea si invita femeia sa manance mere Golden dintr-un copac. Daca insa intelegem ca este imposibil de pus Geneza in cuvinte exacte si ca s-au folosit "imagini" accesibile oamenilor de atunci ,parca nu mai este asa de mare problema. Este destul de clar ca "imaginea" asta cu femeia facuta din barbat arata doar complementaritatea barbatului cu femeia ,faptul ca devin un tot ,ca "se completeaza".Chiar si spune destul de clar "de aceea va lasa omul pe tatal sau si pe mama sa ,si se va lipi de nevasta sa si vor face un singur trup".

Din pacate nu pot fi de acord cu ideea ca : "este imposibil de pus Geneza in cuvinte exacte si ca s-au folosit "imagini" accesibile oamenilor de atunci"
De ce crezi ca ar fi imposibil?
Dumnezeul bibliei se presupune a fi omnipotent, omniscient, omniprezent, etc.. Gasesc foarte stranie incercarea asta de argumentatie, prin care se sustine ideea ca dumnezeu NU AR FI PUTUT (?!?) sa formuleze ceva pe intelesul oamenilor de atunci. Ce anume l-ar fi impiedicat sa ii faca mai destepti pe oameni, astfel incat sa priceapa propozitii precum: "speciile au evoluat de-a lungul timpului, in baza descendentei cu modificari..."
De fapt, avand in vedere faptul ca Homo Sapiens are cam aceeasi capacitate cognitiva acum ca si pe vremea scrierii scripturilor, e absolut sigur ca ar fi putut sa priceapa asemenea concepte si atunci. Singura chestie care le lipsea era cumulul de cunostinte de care beneficiem noi in prezent.
Este exact ca si situatia unui copil nascut in prezent. Nu cunoste la nastere fizica, chimie si matematica, dar are capacitatea sa le inteleaga, dupa ce i se predau la scoala. Capacitatea asta exista si la oamenii de acum 4000 de ani. Asta e un lucru sigur, bazat pe studii ale craniilor oamenilor din acea vreme. Atat doar: ei nu aveau la dispozitie descoperirile lui Newton, Darwin, Einstein, Pierre si Marie Curie (si alte mii de oameni de stiinta).
Din punct de vedere al evolutiei cunostintelor noi putem sa ne dam seama ca cei care au scris Geneza nu aveau cum sa scrie despre lucruri pe care nu le cunosteau. Pentru ca erau OAMENI.
Insa - asta e o FOOAARTE mare problema pentru ipoteza unei divinitati care sa fi inspirat scriptura. Pentru ca acea divinitate , descrisa cu atribute precum omniscient si omnipotent, nu are nici cea mai mica scuza ca nu a fost in stare sa inspire o poveste despre Geneza care sa corespunda realitatii.

Ai dreptate in afirmatia ca stiinta nu contrazice ipoteza divinitatii in general. Pentru ca stiinta are simpul rol de a descrie fenomene circumscrise Universului, si nu face afirmatii despre lucruri care chipurile sunt situate in afara Universului. In schimb stiinta poate face afirmatii despre anumite tipuri de divinitati, precum divinitatea crestina, musulmana sau iudeica. Pentru ca aceste divinitati chipurile intervin in REALITATE. Acest lucru ar trebui sa fie OBSERVABIL, pentru ca realitatea este observabila. Si, ma simt nevoit sa te anunt ca aceste tipuri de divinitati sunt demonstrabil FALSE. Sau cel putin mincinoase.
Pentru ca este inexplicabil ca acest soi de divinitate (omniscienta, omnipotenta, omniprezenta si omnibenevolenta) sa nu fie in stare sa ne furnizeze cunostinte REALE.
Repet : noi STIM ca oamenii de acum 4000 de ani AR FI PUTUT intelege ce intelegem si noi , DACA ar fi avut acces la aceleasi cunostinte la care avem noi acces.
Acumularea de cunostinte e valabila ca explicatie doar pentru noi oamenii, NU pentru o divinitate omniscienta si omnipotenta.

Inainte ? a fost o pasarica si un cocosel ! PREISTORIC !

De la: Dorulet, la data 2010-04-09 21:46:20

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 20:35:53

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 16:53:16

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 16:18:04

Da,NU SE STIE ! Si daca admiti existenta mai multor universuri tot acolo ajungi,la un moment zero care nu isi gaseste explicatia .Pana una alta Big Bangul nu contrazice absolut deloc existanta lui Dumnezeu .Evident nici nu este o dovada ca ar exista, dar nici un lucru care demonstreaza inexistenta lui Dumnezeu asa cum se grabesc unii sa spuna. La fel stau lucrurile si cu teoria lui Darwin care nici ea nu contrazice absolut deloc existenta lui Dumnezeu .

Depinde de care Dumnezeu vorbim. Pentru ca evolutia si fizica se bat cap in cap cu ce zice Geneza. Astfel, stiinta cam il contrazice pe Domnul Dumnezeu Savaoth IHVH..

Unde sunt contradictiile intre ce zice Geneza si stiinta ? Daca cineva nu intelege imposibilitatea de a exprima exact,matematic,creatia in cuvinte , atunci da,sunt contradictii mari.Te poti lega de orice cuvant,de orice aparenta contradictie. Poti lua de bune cuvintele exacte din Geneza ignorand necesitatea metaforelor,comparatiilor etc, si poti spune cu umor "intelept", ca nu avea cum sa faca Dumnezeu cerurile si pamantul INTR-O ZI ! Sunt lucruri care bucura mintea unor oameni care, brusc au o satisfactie, ca sunt mai inteligenti decat altii, care doar cred.Au si ei ceva de spus ,gasind "chichite".Asta este insa o victorie "logica" facila ,cine nu poate incerca alte variante de performanta logica , o poate incerca pe aceasta deoarece succesul este sigur. Vrei "inteligenta"?Pai contrazici BIBLIA, NU ESTE NIMIC MAI SIMPLU MAI ALES DACA NU TE INTERESEAZA ADEVARUL, ci doar ideea ca ai si tu un rationament care este greu de combatut de altii.NU DESPRE TINE VORBESC AICI DORIAN,precizez asta nu doar ca sa nu ma inviti si tu la cafteala, ci deoarece asta este adevarul si vreau sa fie clar .

Daca nu exista Dumnezeu, atunci sunt sigur ca stiinta va demonstra acest lucru, desi opozitia intre stiinta si Dumnezeu este pur si simplu un lucru fals.Iti repet ,nici Big Bang-ul nici teoria evolutionista nu contrazic religia .Nici Big Bangul nu poate explica logic cauza exploziei primordiale si nici teoria evolutionista nu poate arata ce naiba a determinat acea maimuta sa aiba brusc constiinta. Aceste teorii practic sprjina religia ,nu o contrazic absolut deloc.

Nu vreau să intervin în discuţia voarstră dar nu mă pot abţine....
Vanea tu spui că Biblia nu contrazice ştiinţa...well, eu îţi spun că da, chiar din Geneză o contrazice!
Nici un om sănătos la minte nu poate crede că femeia a fost creeată din "coasta" unui bărbat...
Am sau nu dreptate???

vezi ca tocmai a spus Vanea ca de vrei sa te legi de orice cuvint ,ignorind metaforele....etcetc. poti demonstra orice vrei ! Dora, dovedindu-ti cit de tare esti la analiza pe text ,nu stiu de ce mai intrebi daca ai sau nu dreptate !? ai dreptate ,cine mai indrazneste sa sustina altceva si sa riste sa-i spui niste gingase cuvinte gen retard,de ex. ! dar,lasa asta : cum ai petrecut de Pasti ? ai facut oua rosii ? friptura, cozonac ? daca DA, de ce ?

De la: vaneamarin, la data 2010-04-10 08:44:30

De la: Dorulet, la data 2010-04-09 21:46:20

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 20:35:53

De la: oliviu_dorian, la data 2010-04-09 16:53:16

De la: vaneamarin, la data 2010-04-09 16:18:04

Da,NU SE STIE ! Si daca admiti existenta mai multor universuri tot acolo ajungi,la un moment zero care nu isi gaseste explicatia .Pana una alta Big Bangul nu contrazice absolut deloc existanta lui Dumnezeu .Evident nici nu este o dovada ca ar exista, dar nici un lucru care demonstreaza inexistenta lui Dumnezeu asa cum se grabesc unii sa spuna. La fel stau lucrurile si cu teoria lui Darwin care nici ea nu contrazice absolut deloc existenta lui Dumnezeu .

Depinde de care Dumnezeu vorbim. Pentru ca evolutia si fizica se bat cap in cap cu ce zice Geneza. Astfel, stiinta cam il contrazice pe Domnul Dumnezeu Savaoth IHVH..

Unde sunt contradictiile intre ce zice Geneza si stiinta ? Daca cineva nu intelege imposibilitatea de a exprima exact,matematic,creatia in cuvinte , atunci da,sunt contradictii mari.Te poti lega de orice cuvant,de orice aparenta contradictie. Poti lua de bune cuvintele exacte din Geneza ignorand necesitatea metaforelor,comparatiilor etc, si poti spune cu umor "intelept", ca nu avea cum sa faca Dumnezeu cerurile si pamantul INTR-O ZI ! Sunt lucruri care bucura mintea unor oameni care, brusc au o satisfactie, ca sunt mai inteligenti decat altii, care doar cred.Au si ei ceva de spus ,gasind "chichite".Asta este insa o victorie "logica" facila ,cine nu poate incerca alte variante de performanta logica , o poate incerca pe aceasta deoarece succesul este sigur. Vrei "inteligenta"?Pai contrazici BIBLIA, NU ESTE NIMIC MAI SIMPLU MAI ALES DACA NU TE INTERESEAZA ADEVARUL, ci doar ideea ca ai si tu un rationament care este greu de combatut de altii.NU DESPRE TINE VORBESC AICI DORIAN,precizez asta nu doar ca sa nu ma inviti si tu la cafteala, ci deoarece asta este adevarul si vreau sa fie clar .

Daca nu exista Dumnezeu, atunci sunt sigur ca stiinta va demonstra acest lucru, desi opozitia intre stiinta si Dumnezeu este pur si simplu un lucru fals.Iti repet ,nici Big Bang-ul nici teoria evolutionista nu contrazic religia .Nici Big Bangul nu poate explica logic cauza exploziei primordiale si nici teoria evolutionista nu poate arata ce naiba a determinat acea maimuta sa aiba brusc constiinta. Aceste teorii practic sprjina religia ,nu o contrazic absolut deloc.

Nu vreau să intervin în discuţia voarstră dar nu mă pot abţine....
Vanea tu spui că Biblia nu contrazice ştiinţa...well, eu îţi spun că da, chiar din Geneză o contrazice!
Nici un om sănătos la minte nu poate crede că femeia a fost creeată din "coasta" unui bărbat...
Am sau nu dreptate???

Evident ca ai .Am si spus ca daca cineva ignora metaforele din biblie are mereu dreptate cand contrazice bilblia. Evident ca un om zdravan la cap nu poate crede ca femeia a fost creata din coasta barbatului . La fel sunt sigur ca nu crezi (pe buna dreptate) nici intr-un sarpe care vorbea si invita femeia sa manance mere Golden dintr-un copac. Daca insa intelegem ca este imposibil de pus Geneza in cuvinte exacte si ca s-au folosit "imagini" accesibile oamenilor de atunci ,parca nu mai este asa de mare problema. Este destul de clar ca "imaginea" asta cu femeia facuta din barbat arata doar complementaritatea barbatului cu femeia ,faptul ca devin un tot ,ca "se completeaza".Chiar si spune destul de clar "de aceea va lasa omul pe tatal sau si pe mama sa ,si se va lipi de nevasta sa si vor face un singur trup".

uffff, am dat-o-n bara ! m-am grabit sa-i raspund Dorei fara a ma uita mai departe la ce s-a mai postat ....ma simt cam naspa,caci tot spre Metafora am spus indicat si eu citindu-te pe tine !