Ce credeti despre biserica ortodoxa romanasi preotii ei?

Ezechel 13/10Lucrurile acestea se vor întâmpla pentru că ei rătăcesc pe poporul Meu, zicând: "Pace!" când nu este pace. Poporul Meu zideşte un zid, şi ei îl tencuiesc cu ipsos.
11De aceea, spune celor ce-l acoperă cu ipsos că se va prăbuşi, va veni o ploaie cu vifor, pietrele de grindină vor cădea, şi se va dezlănţui furtuna.

12Iată, vi se prăbuşeşte zidul! Şi atunci vi se va zice: "Unde este ipsosul cu care l-aţi tencuit?"

13De aceea, aşa vorbeşte Domnul, Dumnezeu: "În urgia Mea, voi porni furtuna; în mânia Mea, va veni o ploaie cu vifor; şi vor cădea pietre de grindină ca să nimicească.

14Voi surpa zidul pe care l-aţi tencuit cu ipsos, îl voi doborî la pământ, şi i se vor dezgoli temeliile; se va prăbuşi, şi veţi pieri în mijlocul dărâmăturilor lui. Şi veţi şti că Eu sunt Domnul.
Ezechel 22/8Tu Îmi nesocoteşti locaşurile Mele cele sfinte, Îmi spurci Sabatele.
9În tine sunt bârfitori, ca să verse sânge; în tine se mănâncă jertfe idoleşti pe munţi; în mijlocul tău se fac desfrânări.
10În mijlocul tău, se descoperă goliciunea tatălui; în mijlocul tău, este silită femeia în timpul necurăţiei ei!

11În mijlocul tău, fiecare se dedă la urâciuni cu nevasta aproapelui său, fiecare se spurcă prin amestecare de sânge cu nora sa, fiecare necinsteşte pe sora sa, pe fiica tatălui său.
12În tine, se iau daruri pentru vărsare de sânge. Tu iei dobândă şi camătă, jefuieşti cu sila pe aproapele tău, şi pe Mine, Mă uiţi, zice Domnul, Dumnezeu."
13"De aceea, iată că bat din mâini, din pricina lăcomiei pe care ai avut-o, şi din pricina sângelui vărsat în mijlocul tău.
14Îţi va suferi inima, şi Îţi vor fi mâinile destul de tari în zilele când voi lucra împotriva ta? Eu, Domnul, am vorbit, şi voi şi lucra.
Ezechel 38/20Peştii mării şi păsările cerului vor tremura de Mine, şi fiarele câmpului şi toate târâtoarele care se târăsc pe pământ, şi toţi oamenii care sunt pe faţa pământului; munţii se vor răsturna, pereţii stâncilor se vor prăbuşi, şi toate zidurile vor cădea la pământ.
21Atunci voi chema groaza împotriva lui pe toţi munţii Mei, zice Domnul Dumnezeu; sabia fiecăruia se va întoarce împotriva fratelui său.
22Îl voi judeca prin ciumă şi sânge, printr-o ploaie năpraznică şi prin pietre de grindină; voi ploua foc şi pucioasă peste el, peste oştile lui, şi peste popoarele cele multe, care vor fi cu el.
23Îmi voi arăta astfel mărimea şi sfinţenia, Mă voi face cunoscut înaintea mulţimii neamurilor, şi vor şti că Eu sunt Domnul."V-am scris cateva versete Biblice ca sa intelegeti ca Dumnezeu este suparat ca oamenii nu se intorc la adevarul Sau"Poruncile si credinta in Isus"Cred ca vedeti ce urgii sant pe tot pamantul.[/quote]
bravo madam,nu te dezminti,continua sa creezi panica printre crestini,da' nu uita sa-ti faci controlul medical anual,mai ales cel de psihiatrie

Daca nu sunt la branza,cautati-ma la oua Florin Petre Preda------Tot ceea ce se afirma fara dovezi,poate fii respins fara dovezi-Christopher Hitchens-----DUMNEZEU iubeste ingerii rebeli , adevaratii creatori care fac orice societate sa progreseze,ii ajuta si-i ocroteste, in schimb ii este indiferenta soarta oricarui ignorant mistico-religios------Este mult mai aproape de DUMNEZEU un ateu decat un miorlaitor ignorant mistico-religios,indiferent de confesiunea sau religia propovaduita

bravo madam,nu te dezminti,continua sa creezi panica printre crestini,da' nu uita sa-ti faci controlul medical anual,mai ales cel de psihiatrie
----------
Don Pedro,anul acesta am facut acest examen si am primit rezultatul ca nu am nimic psihic.Deci fi atent cum vorbesti ca sa nu ajungem la judecata.Au ajuns toti nepregatiti sa puna diagnostice?Mai intai studiaza Biblia zi si noapte,cazi cu fata la pamant in fata unui Dumnezeu atat de mare si roaga-L sa te ierte si cere iertare si semenilor pe care-i jignesti.

bravo madam,nu te dezminti,continua sa creezi panica printre crestini,da' nu uita sa-ti faci controlul medical anual,mai ales cel de psihiatrie
----------
Don Pedro,anul acesta am facut acest examen si am primit rezultatul ca nu am nimic psihic.Deci fi atent cum vorbesti ca sa nu ajungem la judecata.Au ajuns toti nepregatiti sa puna diagnostice?Mai intai studiaza Biblia zi si noapte,cazi cu fata la pamant in fata unui Dumnezeu atat de mare si roaga-L sa te ierte si cere iertare si semenilor pe care-i jignesti.[/quote]
aveti perfecta dreptate stimata doamna,nu suferiti de nimic,sunteti o buna crestina care arunca cu laturi in stanga si-n dreapta,amenintand cu cele vesnice niste biete oite ale domnului,cand voi reusi sa citesc biblia fara sa ma pufneasca rasu' la unele pasaje,iar la altele sa-mi vina sa vomit de-a dreptu' ,va voi anunta,pana atunci sunt nevrednic de a citi asemenea porcarii,pastrati-va cunostintele pt.dumneavoastra si acolitii dumneavoastra,multa sana tate psihica va doresc,o zi buna

Daca nu sunt la branza,cautati-ma la oua Florin Petre Preda------Tot ceea ce se afirma fara dovezi,poate fii respins fara dovezi-Christopher Hitchens-----DUMNEZEU iubeste ingerii rebeli , adevaratii creatori care fac orice societate sa progreseze,ii ajuta si-i ocroteste, in schimb ii este indiferenta soarta oricarui ignorant mistico-religios------Este mult mai aproape de DUMNEZEU un ateu decat un miorlaitor ignorant mistico-religios,indiferent de confesiunea sau religia propovaduita

Ce faceti, doamna??? Nu v-am vazut demult...
Insistati, doamna, sigur ii aduceti pe calea cea buna...

De la: Don_Pedro999, la data 2010-06-23 14:37:48 bravo madam,nu te dezminti,continua sa creezi panica printre crestini,da' nu uita sa-ti faci controlul medical anual,mai ales cel de psihiatrie
----------
Don Pedro,anul acesta am facut acest examen si am primit rezultatul ca nu am nimic psihic.Deci fi atent cum vorbesti ca sa nu ajungem la judecata.Au ajuns toti nepregatiti sa puna diagnostice?Mai intai studiaza Biblia zi si noapte,cazi cu fata la pamant in fata unui Dumnezeu atat de mare si roaga-L sa te ierte si cere iertare si semenilor pe care-i jignesti.

aveti perfecta dreptate stimata doamna,nu suferiti de nimic,sunteti o buna crestina care arunca cu laturi in stanga si-n dreapta,amenintand cu cele vesnice niste biete oite ale domnului,cand voi reusi sa citesc biblia fara sa ma pufneasca rasu' la unele pasaje,iar la altele sa-mi vina sa vomit de-a dreptu' ,va voi anunta,pana atunci sunt nevrednic de a citi asemenea porcarii,pastrati-va cunostintele pt.dumneavoastra si acolitii dumneavoastra,multa sana tate psihica va doresc,o zi buna[/quote]


Pai daca esti "nevrednic" sa citesti asa ceva ,la ce le mai citesti ? ca sa vomiti ?mai tarziu faci ulcer, asa ca pastreaza-ti sanatatea !

Ticu

De la: 9am121159, la data 2010-06-23 14:11:39Ezechel 13/10Lucrurile acestea se vor întâmpla pentru că ei rătăcesc pe poporul Meu, zicând: "Pace!" când nu este pace. Poporul Meu zideşte un zid, şi ei îl tencuiesc cu ipsos.
11De aceea, spune celor ce-l acoperă cu ipsos că se va prăbuşi, va veni o ploaie cu vifor, pietrele de grindină vor cădea, şi se va dezlănţui furtuna.

12Iată, vi se prăbuşeşte zidul! Şi atunci vi se va zice: "Unde este ipsosul cu care l-aţi tencuit?"

13De aceea, aşa vorbeşte Domnul, Dumnezeu: "În urgia Mea, voi porni furtuna; în mânia Mea, va veni o ploaie cu vifor; şi vor cădea pietre de grindină ca să nimicească.

14Voi surpa zidul pe care l-aţi tencuit cu ipsos, îl voi doborî la pământ, şi i se vor dezgoli temeliile; se va prăbuşi, şi veţi pieri în mijlocul dărâmăturilor lui. Şi veţi şti că Eu sunt Domnul.
Ezechel 22/8Tu Îmi nesocoteşti locaşurile Mele cele sfinte, Îmi spurci Sabatele.
9În tine sunt bârfitori, ca să verse sânge; în tine se mănâncă jertfe idoleşti pe munţi; în mijlocul tău se fac desfrânări.
10În mijlocul tău, se descoperă goliciunea tatălui; în mijlocul tău, este silită femeia în timpul necurăţiei ei!

11În mijlocul tău, fiecare se dedă la urâciuni cu nevasta aproapelui său, fiecare se spurcă prin amestecare de sânge cu nora sa, fiecare necinsteşte pe sora sa, pe fiica tatălui său.
12În tine, se iau daruri pentru vărsare de sânge. Tu iei dobândă şi camătă, jefuieşti cu sila pe aproapele tău, şi pe Mine, Mă uiţi, zice Domnul, Dumnezeu."
13"De aceea, iată că bat din mâini, din pricina lăcomiei pe care ai avut-o, şi din pricina sângelui vărsat în mijlocul tău.
14Îţi va suferi inima, şi Îţi vor fi mâinile destul de tari în zilele când voi lucra împotriva ta? Eu, Domnul, am vorbit, şi voi şi lucra.
Ezechel 38/20Peştii mării şi păsările cerului vor tremura de Mine, şi fiarele câmpului şi toate târâtoarele care se târăsc pe pământ, şi toţi oamenii care sunt pe faţa pământului; munţii se vor răsturna, pereţii stâncilor se vor prăbuşi, şi toate zidurile vor cădea la pământ.
21Atunci voi chema groaza împotriva lui pe toţi munţii Mei, zice Domnul Dumnezeu; sabia fiecăruia se va întoarce împotriva fratelui său.
22Îl voi judeca prin ciumă şi sânge, printr-o ploaie năpraznică şi prin pietre de grindină; voi ploua foc şi pucioasă peste el, peste oştile lui, şi peste popoarele cele multe, care vor fi cu el.
23Îmi voi arăta astfel mărimea şi sfinţenia, Mă voi face cunoscut înaintea mulţimii neamurilor, şi vor şti că Eu sunt Domnul."V-am scris cateva versete Biblice ca sa intelegeti ca Dumnezeu este suparat ca oamenii nu se intorc la adevarul Sau"Poruncile si credinta in Isus"Cred ca vedeti ce urgii sant pe tot pamantul.

Esti sigura ca dumnezeu mai este in viata ?

De la: Tycu, la data 2010-06-23 16:47:29

De la: Don_Pedro999, la data 2010-06-23 14:37:48 bravo madam,nu te dezminti,continua sa creezi panica printre crestini,da' nu uita sa-ti faci controlul medical anual,mai ales cel de psihiatrie
----------
Don Pedro,anul acesta am facut acest examen si am primit rezultatul ca nu am nimic psihic.Deci fi atent cum vorbesti ca sa nu ajungem la judecata.Au ajuns toti nepregatiti sa puna diagnostice?Mai intai studiaza Biblia zi si noapte,cazi cu fata la pamant in fata unui Dumnezeu atat de mare si roaga-L sa te ierte si cere iertare si semenilor pe care-i jignesti.

aveti perfecta dreptate stimata doamna,nu suferiti de nimic,sunteti o buna crestina care arunca cu laturi in stanga si-n dreapta,amenintand cu cele vesnice niste biete oite ale domnului,cand voi reusi sa citesc biblia fara sa ma pufneasca rasu' la unele pasaje,iar la altele sa-mi vina sa vomit de-a dreptu' ,va voi anunta,pana atunci sunt nevrednic de a citi asemenea porcarii,pastrati-va cunostintele pt.dumneavoastra si acolitii dumneavoastra,multa sana tate psihica va doresc,o zi buna

Pai daca esti "nevrednic" sa citesti asa ceva ,la ce le mai citesti ? ca sa vomiti ?mai tarziu faci ulcer, asa ca pastreaza-ti sanatatea ! [/quote]
ticusor,nu-i pacat sa vorbesti fara sa sti de ce o faci,doar asa ca da bine sa-ti vezi si talica ,,numele prostilor pe toate gardurile '' ???

Daca nu sunt la branza,cautati-ma la oua Florin Petre Preda------Tot ceea ce se afirma fara dovezi,poate fii respins fara dovezi-Christopher Hitchens-----DUMNEZEU iubeste ingerii rebeli , adevaratii creatori care fac orice societate sa progreseze,ii ajuta si-i ocroteste, in schimb ii este indiferenta soarta oricarui ignorant mistico-religios------Este mult mai aproape de DUMNEZEU un ateu decat un miorlaitor ignorant mistico-religios,indiferent de confesiunea sau religia propovaduita

De la: Don_Pedro999, la data 2010-06-23 17:24:13

De la: Tycu, la data 2010-06-23 16:47:29

De la: Don_Pedro999, la data 2010-06-23 14:37:48 bravo madam,nu te dezminti,continua sa creezi panica printre crestini,da' nu uita sa-ti faci controlul medical anual,mai ales cel de psihiatrie
----------
Don Pedro,anul acesta am facut acest examen si am primit rezultatul ca nu am nimic psihic.Deci fi atent cum vorbesti ca sa nu ajungem la judecata.Au ajuns toti nepregatiti sa puna diagnostice?Mai intai studiaza Biblia zi si noapte,cazi cu fata la pamant in fata unui Dumnezeu atat de mare si roaga-L sa te ierte si cere iertare si semenilor pe care-i jignesti.

aveti perfecta dreptate stimata doamna,nu suferiti de nimic,sunteti o buna crestina care arunca cu laturi in stanga si-n dreapta,amenintand cu cele vesnice niste biete oite ale domnului,cand voi reusi sa citesc biblia fara sa ma pufneasca rasu' la unele pasaje,iar la altele sa-mi vina sa vomit de-a dreptu' ,va voi anunta,pana atunci sunt nevrednic de a citi asemenea porcarii,pastrati-va cunostintele pt.dumneavoastra si acolitii dumneavoastra,multa sana tate psihica va doresc,o zi buna

Pai daca esti "nevrednic" sa citesti asa ceva ,la ce le mai citesti ? ca sa vomiti ?mai tarziu faci ulcer, asa ca pastreaza-ti sanatatea !

ticusor,nu-i pacat sa vorbesti fara sa sti de ce o faci,doar asa ca da bine sa-ti vezi si talica ,,numele prostilor pe toate gardurile '' ???[/quote]


Lasa domnu F,ca am glumit si eu cu matale, vechi prieteni din avatar nu se uita , ma bucur ca ai venit pe forum !

Ticu

De la: yxz, la data 2010-06-23 14:39:27Ce faceti, doamna??? Nu v-am vazut demult...
Insistati, doamna, sigur ii aduceti pe calea cea buna...

Pe mine a reusit sa ma aduca pe calea cea buna ....

De la: _KARPOV, la data 2010-06-23 23:20:11

De la: yxz, la data 2010-06-23 14:39:27Ce faceti, doamna??? Nu v-am vazut demult...
Insistati, doamna, sigur ii aduceti pe calea cea buna...

Pe mine a reusit sa ma aduca pe calea cea buna ....

Si ..? acum te inchini seara ? spui "Tata-l nostru " ??

Ticu

De la: Tycu, la data 2010-06-24 17:23:43

De la: _KARPOV, la data 2010-06-23 23:20:11

De la: yxz, la data 2010-06-23 14:39:27Ce faceti, doamna??? Nu v-am vazut demult...
Insistati, doamna, sigur ii aduceti pe calea cea buna...

Pe mine a reusit sa ma aduca pe calea cea buna ....

Si ..? acum te inchini seara ? spui "Tata-l nostru " ??

Nu spun tatal vostru ....

De la: alehin, la data 2010-06-18 22:59:44
Nu s-a schimbat nimic esential dar eu fata de Yorick ( chiar Mole trebuie sa explici ..de ce Yorick ??? ce nu ti-a mai placut la Mole ??? te reprezinta mai bine craniul asta sugubatz ?? )care este ateu ...,.ma consider agnostica ..adica eu sunt convinsa ca niciodata vreo fiinta omeneasca cat va vietui pe aceasta planeta ..nu-si va putea depasi conditia ei limitata ..de veriga intr-un lung lant trofic ( chiar daca noi ne credem cumva in varful piramidei ...suntem parazitati si devorati in final de ..bacterii.....pe care le si ,, gazduim toata viata ...hranindu-le ..)
Ar fi un nonsens ..sa putem intelege mai mult decat .. am putea cu mintea si simturile noatre ...Materia este infinita ( credem noi ...D-zeu este ubicuu ..nu mai spun omnipotent omniscient ....si noi ce facem??? incercam marea cu degetul??? suntem oricum vis-a-vis de credinta ..mai ,, evoluati decat cei de-acum 2000 de ani vor fi si cei de peste alti 2000 ...mai mult decat noi dar pe mine ma inteeseaza ce-as putea sa inteleg eu intr-o viata de doar 80 de ani sa spunem ....! Mai nimic ...ceva mai mult dar tot nimic ..Ce daca am construit aparate de zbor ...comunicam la distante mari ...creem viata ( parca o bacterie ....produsa in laborator de Craig Venter...)ne jucam de-a Creatorul dar mintea majoritatii tot la nivel de basme ..se invarte ...
Ateismul reprezintă libertatea faţă de orice religie.
Ateii nu-i urăsc pe "Dumnezeu" sau Isus, ci pur şi simplu nu cred în existenţa primului sau în divinitatea celui de-al doilea (sau a oricui altcuiva). Creştinii, de exemplu, nu cred în zeul hindus Krişna, dar nu se poate spune că-l urăsc. A nu crede sau a nu fi de acord nu înseamnă a urî.
credinciosii nu sunt mai morali decat ateii Nu e nevoie de o carte "sfântă" ca să-ţi spună ce e "Bine" şi ce e "Rău". Empatia, raţiunea şi experienţa sunt suficiente. . Părerile despre supranatural, oricare ar fi acestea, nu garantează conduita (i)morală a oamenilor.
Unii creştini cred că ateii fac un fel de efort special să nu creadă în Iehova sau Isus. Nu este aşa. Aceştia sunt doar doi dintre zeii în care nu credem. Nu au nimic special, din punctul de vedere al unui ateu. Ateismul nu este opusul creştinismului, ci absenţa teismului, a credinţei în orice fel de zei. Eforturile speciale ale ateilor sunt mai degrabă îndreptate spre aflarea adevărului, spre analiza raţională atentă a tuturor informaţiilor şi argumentelor prezentate, ceea ce a condus deocamdată la respingerea tuturor argumentelor teiste.
Yorick este optimist dupa parerea mea ...ca si ceilalti atei de-altfel ..asteapta argumente ..dovezi ...demonstratii logice ..ar vrea sa creada ..dar nu are in ce ...
Eu nu mai contrazic pe nimeni (de-asta paream rigida ..Gabi ...) acum pt ca nici Stephan Hawking ..nici Dawkins ..nici un alt biolog fizician chimist genetician..n-ar putea sa-l ,, masoare ,, descrie si mai ales cuprinda pe Infinitul si necuprinsul UNIVERS ( asa ar trebui sa-l numim pe implacabilul nostru Creator ( nu intervine ...nu se-amesteca nu rasplateste nu pedepseste ...totul estedoar in mintea nostra si cum am putea mai ales noi sa intelegem ...sa cuprindem NECUPRINSUL ..????
Cunoasterea( indiferent ca-i fizica sau ...sau de alta natura.....revelata ..sa spunem .. este o limitare ....o cuprindere ..nu avem confirmari ...Eu de ex daca ma gandesc.... si-mi doresc cu tarie ceva de regula ... mi se indeplineste ..dar eu cred ca mai degraba functionam ca emitori si receptori energetici decat sa cred ca cineva mi-a contabilizat fapte bune/ rele si ma recompenseaza ..sau ca imi corecteaza karma...

Ba mi-a placut Mole, doar ca la un moment dat am simtit nevoia de o schimbare. Si apoi daca am vrut sa revin la Mole, am constatat ca nu mai pot. Pot schimba poza insa nu si numele. Nu stiu de ce or fi schimbat chestia asta.

Trecand la subiect , o sa repet ce am zis si in alte ocazii. Conditia standard pe care oamenii ar trebui sa o aiba in priviinta divinitatii ar trebui sa fie una agnostica. Teoretic asta e si pozitia mea, daca ar trebui sa o definesc intr-un mod strict.
Totusi..
"Agnostic" e un termen ciudat. Pentru ca creaza impresia in randul credinciosilor ca pozitia mea ar fi cumva 50-50% sanse in legatura cu existenta divinitatii. Ceea ce ar fi fals. In realitate pozitia mea este cam 99,999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999% sanse ca divinitatea nu exista.
O asemenea cifra e greu de priceput din perspectiva unui credincios,asa ca necesita explicatii suplimentare. Asa ca zic:
"Crezi in Thor? " nu? de ce nu? Ai vreo dovada ca Thor nu exista?
In realitate sunt zeci de mii de zei in care credinciosii nu cred , fara sa stie SIGUR ca acestia nu exista. Dar nu le acorda nici o importanta. Cand credinciosii vor pricepe de ce resping posibilitatea acelor zei, atunci vor pricepe si de ce eu resping posibilitatea zeului lor. Pentru ca : NU ARE SENS!

Asta nu adreseaza problema mai larga a existentei unei divinitati asa la modul GENERAL. Si aici intervine a doua parte a problemei.
Pentru ca cei care imbratiseaza o asemenea idee despre o divinitate oarescare, asa cum e Gabi, nu isi dau seama ca o asemenea divinitate e total lipsita de atribute. E o chestie foarte vaga. E vorba de o "constiinta" cica. Care ce rol are, ma rog? Si ce vrea? Vrea oare ceva?
E doar asa de-aiurea?
Cum stii ca ea exista? Doar ca iti tuna tie prin cap? Ati auzit de halucinatii?
Asta e partea cea mai grea de priceput de majoritatea oamenilor. Si anume ca nu te poti baza pe propriile simturi. Trebuie OBLIGATORIU sa fie ceva OBIECTIV spre care sa poata arata. Ceva care sa fie evident si ALTORA. Altfel..... esti halucinat. Scuze , dar n-am alt cuvant.
Credinciosii ar trebui sa isi dea seama ca au o datorie fata de ei insisi sa isi justifice crezul.
In caz ca asta nu e posibil , pozitia fireasca ar fi agnosticismul.

Dar asta e o pozitie inconfortabila pentru majoritatea credinciosilor. Aproape unanimitatea lor nu pot sa admita ca si-au petrecut viata pe baza unor premize false. (sau cel putin nedemonstrabile). Drept urmare ... vor sustine pana in panzele albe ca stiu ei mai bine , desi.... n-au nici o umbra de dovada.

Dovada e o alta chestie pe care credinciosii nu prea o pricep.
Si sunt intr-o pozitie ingrata. De ce zic asta? Pentru ca in sinea lor ei recunosc ca in general e necesar sa aduci dovezi pentru o afirmatie. Ei recunosc ce e necesar ca un procuror sa dovedeasca dincolo de dubiu ca un om e vinovat de o crima. Ei TOTI recunosc ca trebuie sa arati ca amprentele suspectului sunt pe arma crimei, ca fire de par ale suspectului la locul crimei reprezinta un indiciu ca a fost acolo sau alte asemenea probe.
Si totusi....
In ciuda faptului ca TOTI credinciosii recunosc in sinea lor necesitatea de a produce asemenea probe pentru o acuzatie de crima, ei reusesc in acelasi timp sa creada bazaconii FARA dovezi.
Asta e un indiciu de schizoidie. Nu poti sustine simultan doua principii contrare decat daca esti schizoid. Dar .. oare conteaza asta pentru un credincios?
Dincolo de orice virtute este glorificata credinta IN LIPSA PROBELOR! Ceea ce reprezinta , din punctul meu de vedere, o reteta de dezastru. Oameni care inghit ORICE fara dovezi ... pot fi folositi oricum.
Asa ca , dragi credinciosi, nu va mai eschivati de datoria pe care o aveti fata de voi insiva.

@yorick- cum Dumnezeu pretinzi sa fi inteles si,eventual, sa-ti fie acceptate ideile, cind tu Nu incerci sa-i intelegi pe ceilalti ? ne scriem pe aici de ceva vreme si incerc si eu sa-mi explic pct. de vedere si tu, ce faci ? vorbesti de unii ca mine, care imbratiseaza O divinitate ? gresit Yorick ! n-ai inteles deloc : eu le "Imbratisez " pe TOATE ! pe toate intr-Unul singur care, de'a lungul vremii si-a aratat fata in 1001 de moduri, doar -doar va fi inteles ....ptr. fiecare filozofie sau religie de cind e lumea-lume ! el e Marele Tot ....Realitatea Ultima- Iahve- Allah- Dumnezeu - si alte 1001 de nume ....enumare- le pe toate daca vrei sau pune-l pe karpov ca-i place sa le inventarieze !

P.S amprenta ca DOVADA este foarte noua !

Yorick ,...nu mi-ai raspuns ..cu politeismul?!!!!( ti-am spus acum cateva zile despre zeii tai LOGICA ......BACHUS ....ARGUMENT ...SI ...RATIUNE....CRED...!!! (in gluma evident ...si tot asa sa-mi raspunzi..!)
Credinta ( ma refer la religie acum) este de fapt ..incredere ..in ceva...care-ti satisface ratiunea si ..probabil ...,, sufletul ( de oricare natura ar fi el..)
Uite eu ( normal ...dupa mintea si ... nivelul meu de evolutie ..) cred ca cea mai importanta descoperire a omului de 2000 de ani incoace ...si singura... care-i va oferi raspunsuri pe masura intelegerii lui este GENETICA !!!

Este ZEUL ,, /ZEITA ,, in fata careia ar trebui sa ne oprim ...( pana sa ridicam ochii in sus spre cer.....catre Univers..)...sa ne minunam si sa incercam s-o .,,. intelegem,,/respectam ...pt ca deocamdata este cea careia ii datoram evolutia noastra pana in prezent.!!.( te pomenesti c-o fi ,, unealta,, Domnului ...ar putea sa zica unii... .)
Codul genetic ( adica descoperirea lui ...) daca ar fi inteles cat de cat si de cei care ...cred in basme ...ar fi trebuit sa revolutioneze ,...sa zdruncine din temelii ...sa demoleze ..toate credintele primitive ...gen Sf Duh ( asta chiar ce-o fi???? un fel de SOFT???? este superior ierarhic Tatalui??? sau ii completeaza( pe el si Fiul ) ..precum hard-ul si softul???( ar fi un nonsens ...de fapt sa ceri unui copil care are nivel de intelegere ......sa spunem de 7 ani gen ,, Povesti nemuritoare,,...sa ..,, cuprinda ,, mai mult decat este nivelul lui de cunostinte acumulate /asimilate/ segregate /conexate...)!!!

Uite apropo de Tatal ...Fiul ..Sf .Duh ...oare de ce daca tot au coborat oamenii ideea de Divinitate la ..modelul lor uman ..de ce au uitat MAMA??? Nu era oare Apostolul Pavel misogin???( el a fost doar si cel mai invatat ,, scriitor de best -seller ..).,, Ati citit viata lui ??? El n-a iubit nicio femeie ...el a aruncat,, primul cu piatra catre pacatoasa ,, vicleana (ispititoarea,, FEMEIE /EVA ...cea care este unealta diavolului ..care a adus PACATUL pe pamant ...ca sa-l ademeneasca pe inocentul Adam ...

Oamenilor nu le spune nimic chiar si acum la aproape 1900 si ceva de ani dupa ce s-au scris ineptiile astea ca .. nu poate fi vorba de relatie de subordonare /ierarhie intre femeie si barbat ...cel putin ..!!.plus ca nu mai poti numi generic acum animalele ca fiind dobitoace .. din moment ce delfinii,maimutele au dovedit ca-si folosesc creierul mai mult decat unii semeni de-ai nostrii ....!!.????....ca oamenii isi codifica /numesc fenomenele / obiectele si tot ce-i inconjoara ..ca sa poata comunica ??? cum am intelege noi oare ca vorbim despre acelasi subiect daca nu l-am codifica ?? de ex. spunem Gravitatie fenomenului care ne tine ancorati pe Planeta asta ..plimbatoare in jurul axei ei plus...miscarea de ,, revolutie ,, in jurul Soarelui ...Oare GRAVITATIA NE IUBESTE??? DE CE NE TINE OARE ??? sa nu ne prabusim/ dezintegram in spatiu??

De la: Yorick, la data 2010-06-25 05:31:25

De la: alehin, la data 2010-06-18 22:59:44
Nu s-a schimbat nimic esential dar eu fata de Yorick ( chiar Mole trebuie sa explici ..de ce Yorick ??? ce nu ti-a mai placut la Mole ??? te reprezinta mai bine craniul asta sugubatz ?? )care este ateu ...,.ma consider agnostica ..adica eu sunt convinsa ca niciodata vreo fiinta omeneasca cat va vietui pe aceasta planeta ..nu-si va putea depasi conditia ei limitata ..de veriga intr-un lung lant trofic ( chiar daca noi ne credem cumva in varful piramidei ...suntem parazitati si devorati in final de ..bacterii.....pe care le si ,, gazduim toata viata ...hranindu-le ..)
Ar fi un nonsens ..sa putem intelege mai mult decat .. am putea cu mintea si simturile noatre ...Materia este infinita ( credem noi ...D-zeu este ubicuu ..nu mai spun omnipotent omniscient ....si noi ce facem??? incercam marea cu degetul??? suntem oricum vis-a-vis de credinta ..mai ,, evoluati decat cei de-acum 2000 de ani vor fi si cei de peste alti 2000 ...mai mult decat noi dar pe mine ma inteeseaza ce-as putea sa inteleg eu intr-o viata de doar 80 de ani sa spunem ....! Mai nimic ...ceva mai mult dar tot nimic ..Ce daca am construit aparate de zbor ...comunicam la distante mari ...creem viata ( parca o bacterie ....produsa in laborator de Craig Venter...)ne jucam de-a Creatorul dar mintea majoritatii tot la nivel de basme ..se invarte ...
Ateismul reprezintă libertatea faţă de orice religie.
Ateii nu-i urăsc pe "Dumnezeu" sau Isus, ci pur şi simplu nu cred în existenţa primului sau în divinitatea celui de-al doilea (sau a oricui altcuiva). Creştinii, de exemplu, nu cred în zeul hindus Krişna, dar nu se poate spune că-l urăsc. A nu crede sau a nu fi de acord nu înseamnă a urî.
credinciosii nu sunt mai morali decat ateii Nu e nevoie de o carte "sfântă" ca să-ţi spună ce e "Bine" şi ce e "Rău". Empatia, raţiunea şi experienţa sunt suficiente. . Părerile despre supranatural, oricare ar fi acestea, nu garantează conduita (i)morală a oamenilor.
Unii creştini cred că ateii fac un fel de efort special să nu creadă în Iehova sau Isus. Nu este aşa. Aceştia sunt doar doi dintre zeii în care nu credem. Nu au nimic special, din punctul de vedere al unui ateu. Ateismul nu este opusul creştinismului, ci absenţa teismului, a credinţei în orice fel de zei. Eforturile speciale ale ateilor sunt mai degrabă îndreptate spre aflarea adevărului, spre analiza raţională atentă a tuturor informaţiilor şi argumentelor prezentate, ceea ce a condus deocamdată la respingerea tuturor argumentelor teiste.
Yorick este optimist dupa parerea mea ...ca si ceilalti atei de-altfel ..asteapta argumente ..dovezi ...demonstratii logice ..ar vrea sa creada ..dar nu are in ce ...
Eu nu mai contrazic pe nimeni (de-asta paream rigida ..Gabi ...) acum pt ca nici Stephan Hawking ..nici Dawkins ..nici un alt biolog fizician chimist genetician..n-ar putea sa-l ,, masoare ,, descrie si mai ales cuprinda pe Infinitul si necuprinsul UNIVERS ( asa ar trebui sa-l numim pe implacabilul nostru Creator ( nu intervine ...nu se-amesteca nu rasplateste nu pedepseste ...totul estedoar in mintea nostra si cum am putea mai ales noi sa intelegem ...sa cuprindem NECUPRINSUL ..????
Cunoasterea( indiferent ca-i fizica sau ...sau de alta natura.....revelata ..sa spunem .. este o limitare ....o cuprindere ..nu avem confirmari ...Eu de ex daca ma gandesc.... si-mi doresc cu tarie ceva de regula ... mi se indeplineste ..dar eu cred ca mai degraba functionam ca emitori si receptori energetici decat sa cred ca cineva mi-a contabilizat fapte bune/ rele si ma recompenseaza ..sau ca imi corecteaza karma...

Ba mi-a placut Mole, doar ca la un moment dat am simtit nevoia de o schimbare. Si apoi daca am vrut sa revin la Mole, am constatat ca nu mai pot. Pot schimba poza insa nu si numele. Nu stiu de ce or fi schimbat chestia asta.

Trecand la subiect , o sa repet ce am zis si in alte ocazii. Conditia standard pe care oamenii ar trebui sa o aiba in priviinta divinitatii ar trebui sa fie una agnostica. Teoretic asta e si pozitia mea, daca ar trebui sa o definesc intr-un mod strict.
Totusi..
"Agnostic" e un termen ciudat. Pentru ca creaza impresia in randul credinciosilor ca pozitia mea ar fi cumva 50-50% sanse in legatura cu existenta divinitatii. Ceea ce ar fi fals. In realitate pozitia mea este cam 99,999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999% sanse ca divinitatea nu exista.
O asemenea cifra e greu de priceput din perspectiva unui credincios,asa ca necesita explicatii suplimentare. Asa ca zic:
"Crezi in Thor? " nu? de ce nu? Ai vreo dovada ca Thor nu exista?
In realitate sunt zeci de mii de zei in care credinciosii nu cred , fara sa stie SIGUR ca acestia nu exista. Dar nu le acorda nici o importanta. Cand credinciosii vor pricepe de ce resping posibilitatea acelor zei, atunci vor pricepe si de ce eu resping posibilitatea zeului lor. Pentru ca : NU ARE SENS!

Asta nu adreseaza problema mai larga a existentei unei divinitati asa la modul GENERAL. Si aici intervine a doua parte a problemei.
Pentru ca cei care imbratiseaza o asemenea idee despre o divinitate oarescare, asa cum e Gabi, nu isi dau seama ca o asemenea divinitate e total lipsita de atribute. E o chestie foarte vaga. E vorba de o "constiinta" cica. Care ce rol are, ma rog? Si ce vrea? Vrea oare ceva?
E doar asa de-aiurea?
Cum stii ca ea exista? Doar ca iti tuna tie prin cap? Ati auzit de halucinatii?
Asta e partea cea mai grea de priceput de majoritatea oamenilor. Si anume ca nu te poti baza pe propriile simturi. Trebuie OBLIGATORIU sa fie ceva OBIECTIV spre care sa poata arata. Ceva care sa fie evident si ALTORA. Altfel..... esti halucinat. Scuze , dar n-am alt cuvant.
Credinciosii ar trebui sa isi dea seama ca au o datorie fata de ei insisi sa isi justifice crezul.
In caz ca asta nu e posibil , pozitia fireasca ar fi agnosticismul.

Dar asta e o pozitie inconfortabila pentru majoritatea credinciosilor. Aproape unanimitatea lor nu pot sa admita ca si-au petrecut viata pe baza unor premize false. (sau cel putin nedemonstrabile). Drept urmare ... vor sustine pana in panzele albe ca stiu ei mai bine , desi.... n-au nici o umbra de dovada.

Dovada e o alta chestie pe care credinciosii nu prea o pricep.
Si sunt intr-o pozitie ingrata. De ce zic asta? Pentru ca in sinea lor ei recunosc ca in general e necesar sa aduci dovezi pentru o afirmatie. Ei recunosc ce e necesar ca un procuror sa dovedeasca dincolo de dubiu ca un om e vinovat de o crima. Ei TOTI recunosc ca trebuie sa arati ca amprentele suspectului sunt pe arma crimei, ca fire de par ale suspectului la locul crimei reprezinta un indiciu ca a fost acolo sau alte asemenea probe.
Si totusi....
In ciuda faptului ca TOTI credinciosii recunosc in sinea lor necesitatea de a produce asemenea probe pentru o acuzatie de crima, ei reusesc in acelasi timp sa creada bazaconii FARA dovezi.
Asta e un indiciu de schizoidie. Nu poti sustine simultan doua principii contrare decat daca esti schizoid. Dar .. oare conteaza asta pentru un credincios?
Dincolo de orice virtute este glorificata credinta IN LIPSA PROBELOR! Ceea ce reprezinta , din punctul meu de vedere, o reteta de dezastru. Oameni care inghit ORICE fara dovezi ... pot fi folositi oricum.
Asa ca , dragi credinciosi, nu va mai eschivati de datoria pe care o aveti fata de voi insiva.

Se poate reveni la MOLE cu zero in loc de O ! M0LE ..cu litere mari si zero !

Refrenul pe care mereu il spun ortodocsii este ca ei n-au facut crime ca ale catolicilor, n-au avut Inchizitie, Cruciade, Conquista, Re-Conquista, arderi de vrajitoare, au suferit enorm la inceputurile crestinismului, n-au propovaduit prostii si au indrumat umanitatea catre noi zone de iluminare spirituala.

Ca atare, pentru a risipi indoielile am realizat o ordonare cat de cat cronologica.

Antichitate patata

* Iisus a distrus templul din Ierusalim cand a vazut comerciantii, in anul 30 en. Daca cineva s-ar duce in ziua de azi intr-o biserica, moschee sau templu si ar distruge locul sigur va fi deferit organelor de ancheta si ulterior condamnat.
* Apostolul Pavel a ars Templul zeitei Diana din Efes, una dintre cele 7 minuni ale lumii antice, cu o biblioteca de peste 200.000 de pergamente.
* In decursul certurilor teologice dintre diverse factiuni dintre anii 250-350, o parte a bibliotecii din Alexandria este incendiata de primii crestini.
* Constantin cel Mare, sfant, si armata lui omoara armata lui Maxentiu cu crucea pe steaguri („In hoc signo vinces”) in anul 312
* Expulzarea lui Arie, pe motiv de erezie in 320.
* 341, la Sinodul din Antiohia, imparatul Constans interzice sacrificiile si ritualurile altor religii, sub pedeapsa cu moartea. Astazi daca cineva ar interzice crestinismul prin lege ar suferi rigorile legii si constituiei in orice stat normal
* 380 Crestinismul este declarat credinta oficiala a Imperiului Roman de Teodosie cel Mare, care se alatura lui Gratian intr-un edict in care declara ca supusii lor trebuie sa marturiseasca toti credinta ortodoxa.
* In 391-393 imparatul Teodosius I a ordonat distrugerea tuturor templelor non-crestine din motive religioase iar patriarhul Theophilus din Alexandria a facut intocmai. Printre victime: Olympia si olimpiadele, a caror desfasurare se facea de peste 1.000 de ani dar si terminarea Misterelor de la Eleusis.
* 10.000 de oameni sunt ucisi in Desertul si Pesterile Schitului Patriarhul Teofil al Alexandriei.
* Sfantul Porfirie, episcop de Gaza (395–420), obtine in anul 402 emiterea unui decret imperial care porunceste inchiderea templelor ne-crestine din Gaza.
* Hypathia, matematiciana, astronoama si filozoafa din Alexandria a fost omorata in anul 415 cu pietre de o multime furioasa de crestini.
* In anul 418 toti crestinii care urmau dogmele lui Pelagius primesc interdictia de a mai sta in oricare din orasele Romei.
* Fericitul Augustin discrimineaza femeile si impune ca acestea sa intre in biserica cu capul acoperit „pentru a nu ispiti ingerii”. Tot la inceputul crestinismului se propaga ideea ca piramidele egiptene erau „Granarele lui Iosif”, ceea ce evident nu sunt.
* 362 de oameni sunt ucisi de arieni in Africa.

Evul Mediu, la fel de intunecat

* 489: Imparatul Zenon I inchide academia nestoriana de la Edessa, transferata de regii sasanizi ai persilor la Nisibe.
* 527: Dionisie Exiguul calculeaza gresit data nasterii lui Iisus. Eroarea este intre 4 si 7 ani.
* 529: Universitatea din Atena, ultima farama elenistica, este inchisa si inlocuita cu Universitatea crestina din Constantinopol.
* 609: Pantheonul din Roma este transformat in biserica, cu hramul Fecioarei Maria impreuna cu toti sfinti.
* 723: Sfantul Bonifaciu doboara Stejarul lui Thor de langa Fritzlar, moment decisiv in crestinarea triburilor germanice de nord.
* 733: Iconoclasmul este prilej de omoruri, crime si batalii in Bizant. Imparatul bizantin Leon al III-lea Isaurul retrage Balcanii, Sicilia si Calabria de sub jurisdictia Papei ca raspuns la sprijinul acordat de Grigore al III-lea unei revolte din Italia impotriva iconoclasmului.
* 754: Un sinod iconoclast, sub autoritatea lui Constantin al V-lea Copronim, condamna icoanele; Constantin incepe desfiintarea manastirilor. Timp de 50 de ani au loc dispute legate de iconoclasm.
* In 863 venetienii fura moastele Sfantului Marcu din Alexandria.
* In Al Patrulea Razboi Ruso-Bizantin, din 941, khazarii (ce practicau iudaismul), au vrut sa se razbune pe bizantini dupa persecutiile indurate de evrei sub Imparatul Romanos I Lecapenos.
* Sfantul Stefan cel Mare face multe crime si orori, ulterior e declarat Sfant.

De la: alehin, la data 2010-06-25 12:51:45
Se poate reveni la MOLE cu zero in loc de O ! M0LE ..cu litere mari si zero !

Stiu, dar nu la asta ma refeream. Adica nu la a face un cont nou.
Ci ma refeream la a schimba numele pe contul actual. Prima data s-a putut, acum vad ca nu.

De la: gabigabi, la data 2010-06-25 09:44:04@yorick- cum Dumnezeu pretinzi sa fi inteles si,eventual, sa-ti fie acceptate ideile, cind tu Nu incerci sa-i intelegi pe ceilalti ? ne scriem pe aici de ceva vreme si incerc si eu sa-mi explic pct. de vedere si tu, ce faci ? vorbesti de unii ca mine, care imbratiseaza O divinitate ? gresit Yorick ! n-ai inteles deloc : eu le "Imbratisez " pe TOATE ! pe toate intr-Unul singur care, de'a lungul vremii si-a aratat fata in 1001 de moduri, doar -doar va fi inteles ....ptr. fiecare filozofie sau religie de cind e lumea-lume ! el e Marele Tot ....Realitatea Ultima- Iahve- Allah- Dumnezeu - si alte 1001 de nume ....enumare- le pe toate daca vrei sau pune-l pe karpov ca-i place sa le inventarieze !

P.S amprenta ca DOVADA este foarte noua !

Nu am spus ca imbratisezi o divinitate anume (una singura) ci am spus ca imbratisezi o anume idee despre divinitate, ceea ce-i altceva.
Stiu ca aceea idee este ca divinitatea ar fi una oarescare , doar ca s-a manifestat in diverse forme de-a lungul istoriei si de-a latul pamantului.
Ti-am spus care e problema cu o asemenea abordare.
Si anume:
Daca acea divinitate de care vorbesti tu este manifestata in crestinism si islamism , atunci are o pozitie contradictorie, pentru ca pe de o parte iti spune ca Isus e dumnezeu si o sa te frigi daca crezi in alti zei, iar pe de alta parte iti spune ca Alah e dumnezeu si o sa te frigi daca crezi ca Isus e dumnezeu.
Un asemenea concept de divinitate nu poate fi sustinut. Ar insemna ori ca acea divinitate e schizoida, sau una betiva care uita azi ce a spus ieri, sau ar putea insemna ca ne ia la misto pe toti, si ca isi bate joc, si ca ii place sa invrajbeasca populatii asa de-aiurea.

Mai exista o problema cu aceasta abordare. Si anume: pe ce o bazezi?
Crestinii sau islamicii ,spre exemplu, chiar daca au niste divinitati absurde, cel putin pot indica sursa prin care cunosc acele divinitati. Adica biblia , sau coranul , combinate cu traditia teologica de interpretare a textului.
Ei , cel putin, pot sa zica : "am o sursa exterioara mie conform careia divinitatea e asa si nu altfel". Ei nu pica complet in capcana faptului ca isi inventeaza propriul zeu , asa fara nici o baza.
E drept ca dupa aia , daca indica sursa lor de cunoastere despre divinitate, acea sursa poate fi criticata de unu ca mine.
Eu voi putea sa comentez despre faptul ca biblia e scrisa de oameni , despre faptul ca a fost supusa la vot la Niceea (asta e unul dintre aspectele cele mai surprinzatoare pentru mine , cum reusesc oare crestinii sa impace ideea ca biblia e cuvantul lui dumnezeu, dar in acelasi timp cuvantul asta a fost supus la vot de catre oameni). Sau as putea sa comentez multe alte aspecte ale scripturii care indica faptul ca n-ar trebui sa i se acorde nici cea mai mica incredere, daca ai pretentia ca ai capul pe umeri.
In schimb, cineva ca tine are alt fel de argument, si anume: "asa mi se pare mie".
Asta e un argument mai greu de combatut pentru ca ce ti se pare tie este doar in capul tau, nu e ceva obiectiv existent in afara ta, asa precum scriptura.
Pot doar sa iti atrag atentia ca asta de fapt NU E un argument.
La fel de bine si eu as putea spune : "am o convingere launtrica ca pot sa zbor, da' nu iti pot dovedi in nici un fel". Evident ca nu m-ai crede si pe buna dreptate. Ori iti dovedesc ca zbor , ori mai bine tac.
Cum spunea Christopher Hitchens: ceea ce poate fi afirmat fara dovezi, poate fi deasemeni respins fara dovezi.

ei, da' ce prompt ai fost de data asta @yorick !....prietene,nici eu nu mi-am inventat propriul Zeu- doar l-am descoperit ascuns intr-un noian de vorbe ,de pilde, de sure ....El e mereu acelasi, doar ca oamenii ce scriu despre El sunt altii ! si acesti altii, care cum l-a dus mintea sau i s-a poruncit sa scrie ....ca doar tu ai spus despre votatul bibliei si ai dreptate ! dar asta confirma ce-am spus mai pe la inceputul postarilor, ca in clipa in care Constatin a pus mina pe biserica si si-a aservit-o, ea a incetat sa mai fie ceea ce a fost in intentia primilor crestini ! s-au scos texte importante din ea, s-au introdus aberatii ,dar tot n-au putut scoate esentialul din ea : Spiritul Divin ! aaaaa, ca ai zis despre Allah care ma arde si Isus care si el ma arde-n focul gheenei ....etc.etc ? vax ! niciunul nu a spus asa ceva si nici nu poate spune, intrucit suntem expresia IUBIRII si nu a urii .....ca fiecare religie are portia ei de amenintari ,asta-i adaosul facut de oamenii ce-au inteles ce putere le-a intrat pe mina ; cum ii poate manevra si supune pe credinciosi ....de ce asa ? simplu ! ptr. ca Pamintul este condus de celalalt si totul a fost rasturnat si deformat, ptr. a ne tine cit mai mult timp prizonieri pe Pamint : cineva trebuie sa munceasca materia ....in fond asa incepe ucenicia : facind munca de jos !

De la: gerard, la data 2010-06-25 13:25:16

Refrenul pe care mereu il spun ortodocsii este ca ei n-au facut crime ca ale catolicilor, n-au avut Inchizitie, Cruciade, Conquista, Re-Conquista, arderi de vrajitoare, au suferit enorm la inceputurile crestinismului, n-au propovaduit prostii si au indrumat umanitatea catre noi zone de iluminare spirituala.

Ca atare, pentru a risipi indoielile am realizat o ordonare cat de cat cronologica.

Antichitate patata

* Iisus a distrus templul din Ierusalim cand a vazut comerciantii, in anul 30 en. Daca cineva s-ar duce in ziua de azi intr-o biserica, moschee sau templu si ar distruge locul sigur va fi deferit organelor de ancheta si ulterior condamnat.
* Apostolul Pavel a ars Templul zeitei Diana din Efes, una dintre cele 7 minuni ale lumii antice, cu o biblioteca de peste 200.000 de pergamente.
* In decursul certurilor teologice dintre diverse factiuni dintre anii 250-350, o parte a bibliotecii din Alexandria este incendiata de primii crestini.
* Constantin cel Mare, sfant, si armata lui omoara armata lui Maxentiu cu crucea pe steaguri („In hoc signo vinces”) in anul 312
* Expulzarea lui Arie, pe motiv de erezie in 320.
* 341, la Sinodul din Antiohia, imparatul Constans interzice sacrificiile si ritualurile altor religii, sub pedeapsa cu moartea. Astazi daca cineva ar interzice crestinismul prin lege ar suferi rigorile legii si constituiei in orice stat normal
* 380 Crestinismul este declarat credinta oficiala a Imperiului Roman de Teodosie cel Mare, care se alatura lui Gratian intr-un edict in care declara ca supusii lor trebuie sa marturiseasca toti credinta ortodoxa.
* In 391-393 imparatul Teodosius I a ordonat distrugerea tuturor templelor non-crestine din motive religioase iar patriarhul Theophilus din Alexandria a facut intocmai. Printre victime: Olympia si olimpiadele, a caror desfasurare se facea de peste 1.000 de ani dar si terminarea Misterelor de la Eleusis.
* 10.000 de oameni sunt ucisi in Desertul si Pesterile Schitului Patriarhul Teofil al Alexandriei.
* Sfantul Porfirie, episcop de Gaza (395–420), obtine in anul 402 emiterea unui decret imperial care porunceste inchiderea templelor ne-crestine din Gaza.
* Hypathia, matematiciana, astronoama si filozoafa din Alexandria a fost omorata in anul 415 cu pietre de o multime furioasa de crestini.
* In anul 418 toti crestinii care urmau dogmele lui Pelagius primesc interdictia de a mai sta in oricare din orasele Romei.
* Fericitul Augustin discrimineaza femeile si impune ca acestea sa intre in biserica cu capul acoperit „pentru a nu ispiti ingerii”. Tot la inceputul crestinismului se propaga ideea ca piramidele egiptene erau „Granarele lui Iosif”, ceea ce evident nu sunt.
* 362 de oameni sunt ucisi de arieni in Africa.

:
















sml-innocent0002: Domnu' Gerard , ce simpatic pui matale problema,mai ales a ortodoxilor care inca nu aparusera atunci < Isus nu este ortodox, nu este crestin si ce a facut EL , fii matale sigur ca a stiut ce face doar e Dumnezeu !! -Ce a facut apostolul Pavel la fel atat timp cat Isus a fost de acord cu asta, mai ales ca l-a facut si apostol , inseamna ca a facut bine si nu avem noi dreptul sa-l judecam pe Dumnezeu !! Iar celelalte fapte aratate de matale nu sunt facute de ortodoxi bre , normal ca erau crestini , pai voiai sa fie musulmani ?

Ticu

@alehin, chiar ai nimerit-o cu softu' si, de fapt, am mai discutat despre asta ! ceea ce suntem noi fata de Creeator, este calculatorul fata de noi, creeatorul lui ! ....noi doar am imitat marea creeatie si sti de ce ?ptr. a ne putea intelege mai bine....atit pe noi, cit si pe EL ! ....in programul personal al fiecarei fiinte exista o autoperfectionare- o autoinvatare, care se incheie cu descoperirea "iscaliturii firmei constructoare " !

De la: gabigabi, la data 2010-06-25 16:42:03@alehin, chiar ai nimerit-o cu softu' si, de fapt, am mai discutat despre asta ! ceea ce suntem noi fata de Creeator, este calculatorul fata de noi, creeatorul lui ! ....noi doar am imitat marea creeatie si sti de ce ?ptr. a ne putea intelege mai bine....atit pe noi, cit si pe EL ! ....in programul personal al fiecarei fiinte exista o autoperfectionare- o autoinvatare, care se incheie cu descoperirea "iscaliturii firmei constructoare " !

interesanta comparatie!!

De la: Tycu, la data 2010-06-25 16:36:47

De la: gerard, la data 2010-06-25 13:25:16

Refrenul pe care mereu il spun ortodocsii este ca ei n-au facut crime ca ale catolicilor, n-au avut Inchizitie, Cruciade, Conquista, Re-Conquista, arderi de vrajitoare, au suferit enorm la inceputurile crestinismului, n-au propovaduit prostii si au indrumat umanitatea catre noi zone de iluminare spirituala.

Ca atare, pentru a risipi indoielile am realizat o ordonare cat de cat cronologica.

Antichitate patata

* Iisus a distrus templul din Ierusalim cand a vazut comerciantii, in anul 30 en. Daca cineva s-ar duce in ziua de azi intr-o biserica, moschee sau templu si ar distruge locul sigur va fi deferit organelor de ancheta si ulterior condamnat.
* Apostolul Pavel a ars Templul zeitei Diana din Efes, una dintre cele 7 minuni ale lumii antice, cu o biblioteca de peste 200.000 de pergamente.
* In decursul certurilor teologice dintre diverse factiuni dintre anii 250-350, o parte a bibliotecii din Alexandria este incendiata de primii crestini.
* Constantin cel Mare, sfant, si armata lui omoara armata lui Maxentiu cu crucea pe steaguri („In hoc signo vinces”) in anul 312
* Expulzarea lui Arie, pe motiv de erezie in 320.
* 341, la Sinodul din Antiohia, imparatul Constans interzice sacrificiile si ritualurile altor religii, sub pedeapsa cu moartea. Astazi daca cineva ar interzice crestinismul prin lege ar suferi rigorile legii si constituiei in orice stat normal
* 380 Crestinismul este declarat credinta oficiala a Imperiului Roman de Teodosie cel Mare, care se alatura lui Gratian intr-un edict in care declara ca supusii lor trebuie sa marturiseasca toti credinta ortodoxa.
* In 391-393 imparatul Teodosius I a ordonat distrugerea tuturor templelor non-crestine din motive religioase iar patriarhul Theophilus din Alexandria a facut intocmai. Printre victime: Olympia si olimpiadele, a caror desfasurare se facea de peste 1.000 de ani dar si terminarea Misterelor de la Eleusis.
* 10.000 de oameni sunt ucisi in Desertul si Pesterile Schitului Patriarhul Teofil al Alexandriei.
* Sfantul Porfirie, episcop de Gaza (395–420), obtine in anul 402 emiterea unui decret imperial care porunceste inchiderea templelor ne-crestine din Gaza.
* Hypathia, matematiciana, astronoama si filozoafa din Alexandria a fost omorata in anul 415 cu pietre de o multime furioasa de crestini.
* In anul 418 toti crestinii care urmau dogmele lui Pelagius primesc interdictia de a mai sta in oricare din orasele Romei.
* Fericitul Augustin discrimineaza femeile si impune ca acestea sa intre in biserica cu capul acoperit „pentru a nu ispiti ingerii”. Tot la inceputul crestinismului se propaga ideea ca piramidele egiptene erau „Granarele lui Iosif”, ceea ce evident nu sunt.
* 362 de oameni sunt ucisi de arieni in Africa.

:

sml-innocent0002: Domnu' Gerard , ce simpatic pui matale problema,mai ales a ortodoxilor care inca nu aparusera atunci < Isus nu este ortodox, nu este crestin si ce a facut EL , fii matale sigur ca a stiut ce face doar e Dumnezeu !! -Ce a facut apostolul Pavel la fel atat timp cat Isus a fost de acord cu asta, mai ales ca l-a facut si apostol , inseamna ca a facut bine si nu avem noi dreptul sa-l judecam pe Dumnezeu !! Iar celelalte fapte aratate de matale nu sunt facute de ortodoxi bre , normal ca erau crestini , pai voiai sa fie musulmani ?

pai cand a aparut biserica ortodoxa ...nea Tycule ? Si crimele primilor crestini ,cine si le asuma ? Tot amaratul ala de isus ( parca asa ii spune ) ...ala cu golgota lui ....Parca ai fi ion iliescu...nu vrei sa recunosti nimic... o chestiune e clara ,bre...crestinii din vechime au cam fost mari criminali ...

De la: gabigabi, la data 2010-06-25 16:42:03@alehin, chiar ai nimerit-o cu softu' si, de fapt, am mai discutat despre asta ! ceea ce suntem noi fata de Creeator, este calculatorul fata de noi, creeatorul lui ! ....noi doar am imitat marea creeatie si sti de ce ?ptr. a ne putea intelege mai bine....atit pe noi, cit si pe EL ! ....in programul personal al fiecarei fiinte exista o autoperfectionare- o autoinvatare, care se incheie cu descoperirea "iscaliturii firmei constructoare " !

Recunosti iscalitura mea...in softul tau ?

De la: _KARPOV, la data 2010-06-25 17:02:09

De la: gabigabi, la data 2010-06-25 16:42:03@alehin, chiar ai nimerit-o cu softu' si, de fapt, am mai discutat despre asta ! ceea ce suntem noi fata de Creeator, este calculatorul fata de noi, creeatorul lui ! ....noi doar am imitat marea creeatie si sti de ce ?ptr. a ne putea intelege mai bine....atit pe noi, cit si pe EL ! ....in programul personal al fiecarei fiinte exista o autoperfectionare- o autoinvatare, care se incheie cu descoperirea "iscaliturii firmei constructoare " !

Recunosti iscalitura mea...in softul tau ?

beiiii, parca ziceai ca pleci la Vatra Dornei ....sau ti-e teama ca vin vinturile, valurile ...?

De la: M_Elody, la data 2010-06-25 16:54:57

De la: gabigabi, la data 2010-06-25 16:42:03@alehin, chiar ai nimerit-o cu softu' si, de fapt, am mai discutat despre asta ! ceea ce suntem noi fata de Creeator, este calculatorul fata de noi, creeatorul lui ! ....noi doar am imitat marea creeatie si sti de ce ?ptr. a ne putea intelege mai bine....atit pe noi, cit si pe EL ! ....in programul personal al fiecarei fiinte exista o autoperfectionare- o autoinvatare, care se incheie cu descoperirea "iscaliturii firmei constructoare " !

interesanta comparatie!!

Interesanta si inteligenta ; la obiect !

Ticu

De la: _KARPOV, la data 2010-06-25 17:00:34

De la: Tycu, la data 2010-06-25 16:36:47

De la: gerard, la data 2010-06-25 13:25:16

Refrenul pe care mereu il spun ortodocsii este ca ei n-au facut crime ca ale catolicilor, n-au avut Inchizitie, Cruciade, Conquista, Re-Conquista, arderi de vrajitoare, au suferit enorm la inceputurile crestinismului, n-au propovaduit prostii si au indrumat umanitatea catre noi zone de iluminare spirituala.

Ca atare, pentru a risipi indoielile am realizat o ordonare cat de cat cronologica.

Antichitate patata

* Iisus a distrus templul din Ierusalim cand a vazut comerciantii, in anul 30 en. Daca cineva s-ar duce in ziua de azi intr-o biserica, moschee sau templu si ar distruge locul sigur va fi deferit organelor de ancheta si ulterior condamnat.
* Apostolul Pavel a ars Templul zeitei Diana din Efes, una dintre cele 7 minuni ale lumii antice, cu o biblioteca de peste 200.000 de pergamente.
* In decursul certurilor teologice dintre diverse factiuni dintre anii 250-350, o parte a bibliotecii din Alexandria este incendiata de primii crestini.
* Constantin cel Mare, sfant, si armata lui omoara armata lui Maxentiu cu crucea pe steaguri („In hoc signo vinces”) in anul 312
* Expulzarea lui Arie, pe motiv de erezie in 320.
* 341, la Sinodul din Antiohia, imparatul Constans interzice sacrificiile si ritualurile altor religii, sub pedeapsa cu moartea. Astazi daca cineva ar interzice crestinismul prin lege ar suferi rigorile legii si constituiei in orice stat normal
* 380 Crestinismul este declarat credinta oficiala a Imperiului Roman de Teodosie cel Mare, care se alatura lui Gratian intr-un edict in care declara ca supusii lor trebuie sa marturiseasca toti credinta ortodoxa.
* In 391-393 imparatul Teodosius I a ordonat distrugerea tuturor templelor non-crestine din motive religioase iar patriarhul Theophilus din Alexandria a facut intocmai. Printre victime: Olympia si olimpiadele, a caror desfasurare se facea de peste 1.000 de ani dar si terminarea Misterelor de la Eleusis.
* 10.000 de oameni sunt ucisi in Desertul si Pesterile Schitului Patriarhul Teofil al Alexandriei.
* Sfantul Porfirie, episcop de Gaza (395–420), obtine in anul 402 emiterea unui decret imperial care porunceste inchiderea templelor ne-crestine din Gaza.
* Hypathia, matematiciana, astronoama si filozoafa din Alexandria a fost omorata in anul 415 cu pietre de o multime furioasa de crestini.
* In anul 418 toti crestinii care urmau dogmele lui Pelagius primesc interdictia de a mai sta in oricare din orasele Romei.
* Fericitul Augustin discrimineaza femeile si impune ca acestea sa intre in biserica cu capul acoperit „pentru a nu ispiti ingerii”. Tot la inceputul crestinismului se propaga ideea ca piramidele egiptene erau „Granarele lui Iosif”, ceea ce evident nu sunt.
* 362 de oameni sunt ucisi de arieni in Africa.

:

sml-innocent0002: Domnu' Gerard , ce simpatic pui matale problema,mai ales a ortodoxilor care inca nu aparusera atunci < Isus nu este ortodox, nu este crestin si ce a facut EL , fii matale sigur ca a stiut ce face doar e Dumnezeu !! -Ce a facut apostolul Pavel la fel atat timp cat Isus a fost de acord cu asta, mai ales ca l-a facut si apostol , inseamna ca a facut bine si nu avem noi dreptul sa-l judecam pe Dumnezeu !! Iar celelalte fapte aratate de matale nu sunt facute de ortodoxi bre , normal ca erau crestini , pai voiai sa fie musulmani ?

pai cand a aparut biserica ortodoxa ...nea Tycule ? Si crimele primilor crestini ,cine si le asuma ? Tot amaratul ala de isus ( parca asa ii spune ) ...ala cu golgota lui ....Parca ai fi ion iliescu...nu vrei sa recunosti nimic... o chestiune e clara ,bre...crestinii din vechime au cam fost mari criminali ...

Biserica ortodoxa a aparul intre secolele IV si VIII in urma celor sapte sinoade ,pai domnu Karpov , crimele crestinilor sunt in permanenta si in zilele noastre cate crime se fac in lume !!! si musulmanii fac si ateii fac crime, ! fiecare raspunde pentru crima lui !!!!!!

Ticu

De la: gabigabi, la data 2010-06-25 17:34:46

De la: _KARPOV, la data 2010-06-25 17:02:09

De la: gabigabi, la data 2010-06-25 16:42:03@alehin, chiar ai nimerit-o cu softu' si, de fapt, am mai discutat despre asta ! ceea ce suntem noi fata de Creeator, este calculatorul fata de noi, creeatorul lui ! ....noi doar am imitat marea creeatie si sti de ce ?ptr. a ne putea intelege mai bine....atit pe noi, cit si pe EL ! ....in programul personal al fiecarei fiinte exista o autoperfectionare- o autoinvatare, care se incheie cu descoperirea "iscaliturii firmei constructoare " !

Recunosti iscalitura mea...in softul tau ?

beiiii, parca ziceai ca pleci la Vatra Dornei ....sau ti-e teama ca vin vinturile, valurile ...?

Astept o hotarare judecatoreasca ...trebuie facut un recurs...daca apare cat lipsesc eu si familia ...pierdem dreptul ....la aparare si atac....

Bei nea Tycule ...adevarat ca si ateii mai fac crime ...dar aia nu au pretentia ca sunt buni ...ca au un dumnezeu care ii apara sau ca spera sa ajunga in rai ...nu au pretentia ca-si iubesc aproapele si nici nu au o biblie in care sa scrie minciuni ...ei au o gandire rationala , uneori gresesc ...dar sunt convins ca sunt intr-un procent mai mic decat in cazul oricaror credinciosi ,atat crestini cat si "pagani".....