Emigrarea - pro sau contra?

De la: Copilasa, la data 2010-02-08 20:16:26

De la: Selectiva, la data 2010-02-06 16:25:16

De la: Copilasa, la data 2010-02-06 13:41:07

De la: un_pnl_ist, la data 2010-02-06 12:46:41Draga Copilasa,
Imi permit sa te completez:
Romania mai are nevoie de la cetatenii ei si de CHEF DE MUNCA si MAI PUTZINE AERE.
Toti romanii se viseaza manageri, indiferent de studii, experienta si putere de munca.
Romania e plina de oameni care nu vor decat sa stea si sa aiba ce cheltui din adolescenta pana dupa pensie.
Nu vom reusi niciodata sa traim in Romania ca acei romani care s-au realizat peste hotare decat muncind cel putin 50% din cat o fac ei.
Pentru ca ei muncesc inzecit fata de cat o faceau in tzara.
Mediul de acolo ii fortzeaza sa faca acest lucru.
Cei care reusesc sa munceasca in acest ritm sunt si cei pe care ii vedem realizatzi.
De ceilalti ( foarte multzi si ei dealtfel ) nu mai auzim prea des, nu vrea nimeni sa ii vada sa inteleaga de ce li s-a intamplat aceasta nenorocire de a se fi intors dupa ce si-au cheltuit putzinii bani si nu putzinii ani pentru a se realiza afara, crezand ca e mai usor decat in tzara.
VA UREZ .... SPOR LA MUNCA !

Da este adevarat. Vorbind de emigrantii "realizati", asta depinde de ceea ce intelege fiecare prin "realizare" : bani ?, siguranta locului de munca ? respect si pozitie in societate ? împliniri individuale, etc. etc. (?)

Sunt de acord cu faptul ca românii din Occident muncesc de zece ori mai mult decât acasa. Din cauza obligatiilor din tara respectiva, dar si pt ca vor cu orice pret sa reuseasca, sa-si justifice plecarea, si nu în ultimul rând, pt ca sunt prada iluziilor de reusita in Occident. Iluzia Occidentului perfect. Animati de aceste vise si sperante muncesc românasii nostri de se rup si respecta cu strictete si in tacere toate regulile si restrictiile care li se impun cu sutele.
Unde sunt vremurile unde racneau ei in România si injurau tot ce le iesea in cale (?).

O data trecuti de frontiera, românii devin alti oameni, invata ce este ordinea, respectul, adevarata munca. Nu mai chiulesc, mint sau fura. De ce aceasta enorma schimbare in strainatate si nu in tara ? Probabil frica ! Pt mine aceasta atitudine cameleonica ramâne un mister.
Voi ce credeti ?

“Stimata” Copilasa,

Iaca ce cred eu....

“Toate bune si frumoase, autorul acestui articol are talent, scrie o fabula miscatoare, care ramâne însa o FICTIUNE.
Este nu numai NEADEVARAT, chiar PERICULOS, pentru România si români sa se creada ca în tara totul este "rahat" iar în afara tarii curge 'lapte si miere". Chestia asta cu tarile "civilizate, care primesc cu bratele deschise pe emigranti, dându-le sanse, o viata mai buna, respectându-i", etc. este CEL MAI NEADEVARAT LUCRU pe care l-am constatat în ultimii 20 de ani. “

Felul in care scrie (autorul articolului, Stefan N Maier) da opinii pro si contra…ceea ce inseamna GANDIRE si lasarea la latitudinea cititorului sa alega ce I se pare mai potrivit cu sine. Cred ca experienta ta negativa te face sa orbesti si sa refuzi exemplele reusite in care oamenii pot fi multumiti de decizia luata si fericiti in tara care i-a adoptat. E “rahat in tara” – o recunosc si romanii ce locuiesc in Ro si cei din afara si cei straini de natia noastra. Asa ca rezolvarea problemei vine din recunoasterea ei, nu din negare.

“ “Mai terminati cu GOGORITA reusitei in strainatate. Nimeni nu asteapta pe nimeni cu bratele deschise nicaieri ! Alte tari primesc români strict din INTERES? pentru ca au nevoie de materie cenusie gratuita (formata pe banii invatamântului românesc), de competente exceptionale (cum numai oamenii din Est au), de brate semi-gratuite de munca, care sterg la fund pe cei de acolo pentru 2 bani pe an.” “

Activismul (tau) furibund si indemnurile patriotard-rasuflate dauneaza grav sanatatii (mentale). E foarte adevarat ca cei ce primesc forta de munca isi protejeaza piata fortei de munca si e normal fiecare tara sa is idea joburile preferential locuitorilor EI. De ce sa ii acuzam ca se protejeaza? Ce ne impiedica pe noi romanii sa nu facem la fel?Ne impiedica competitivitatea pe pietele externe? Cand am aderat la UE, Romania a semnat ca intelege si accepta ca intrarea in UE nu da drept egal membrilor si ca fiecare stat are politici individuale prin care isi protejeaza piata fortei de munca, asa ca sa nu blamam ce nu ne-a interesat sa citim si sa ne informam. Daca doar forta de munca necalificata si neinstruita sau cei care au preferat mortii de foame in Romania (chiar si cei asa zis calificati in Ro) sa o dea pe munca de jos f grea si dificultatile colaterale in statele ce au emigrat, nu inseamna neaparat ca merita pusi la stalpul infamiei.

Reusita unor romani e variabila, asa cum ai subliniat. Fiecare are valori mai mult sau mai putin ridicate, dar perceptia dvs personala nu o poate subsumeze pe cea a multora ca sa discutati atat de vehement in numele unei multimi ca si cum ati sti mai bine ca toata lumea cine si de ce pleaca si din ce ratiuni. E bine sa va ganditi si la stratificarea sociala un pic cand faceti o analiza si sa intelegeti de ce ponderea celor cu burta goala ingroasa randurile emigrantilor.

“ O data trecuti de frontiera, românii devin alti oameni, invata ce este ordinea, respectul, adevarata munca. Nu mai chiulesc, mint sau fura. De ce aceasta enorma schimbare in strainatate si nu in tara ? Probabil frica ! Pt mine aceasta atitudine cameleonica ramâne un mister. “

Romanii ca si alte nationalitati au comportament adaptativ. De aceea sunt capabili sa se adapteze locurilor si legilor.
Si in Romania ar respecta legea daca asta ar invata de mici. Doar ca de mici, romanii invata ca una e teoria si alta e practica(asta invata din scoala si din familie) si picatura chinezeasca cum ca legea e facuta sa fie eludata iar statul e facut sa fie furat e cea care schimba definitiv si iremediabil un comportament societal normal intr-unul deviant de masa.
Daca legea si felul ei de aplicare determina frica si educa cu forta, poate ca asta e un alt mod de a privi legislatia romaneasca ca masura coercitiva de inregimentare a maselor. Suna dur si totalitar dar fara lege nu se poate.
Romanii aleg sa munceasca in afara (si) pt ca au instincte primare de supravietuire, dincolo de nevoia de a urca pe scara ierarhica sociala prin recunoastere, etc.


PS:
De departe, ai un stil dispretuitor de a judeca oamenii de oriunde ai fi. Poti avea opinii si fara sa-I faci pe ceilalti sa se simta prost si judecati si pusi la zid. Nu e nimic rau sa ai alta opinie, dar e civilizat sa ai alta atitudine. Pentru desi se vede ca esti un om educat si care gandeste, atitudinea iti strica firmamentul. In opinia mea.

Selectiva,

Este ciudat ca pretinzi "a nu judeca pe altii", acuzând asa-zisul stil "dispretuitor" al altora, când tu proferezi EXPRESII AGRESIVE de tipul "Activism furibund si indemnuri patriotard-rasuflate".
Dialogul este incompatibil cu violenta, cu vulgaritatea, cu atacurile la persoana.

Eu nu am calificat in nici un fel pe nimeni, mi-am expus parearea, si este dreptul meu. Am dorit sa pun in garda pe cei care doresc sa asculte parerile altora, despre realitati grave cu care se confrunta milioane de români plecati cu "sacul la pomul laudat".
Faptul ca te faci avocatul emigrarii te priveste. As vrea sa aud, din pur simt al echilibrului si avocati ai poporului român. Ca de astia care instiga la imigrare si care-si hulesc tara sunt pe toate gardurile.

Mai sunt unii care vor sa faca din aceste meleaguri si din viitorul copiilor lor ceva, care isi pun sperante in tara si in viitorul ei.

Pt a relua câteva dintre "delicatele" tale expresii, rasuflatzi sunt cei care nu cred in nimic si-si demoleaza propria origina. Te faci avocata emigrarii. Sigur este usor sa hulesti România. Nimeni nu se opune. Pune mâna si fa ceva in tara ta, arata ce poti, dincolo de sloganuri de doi bani in care tot ce este in România este "rau" si tot ce fac strainii "este bun".

PS : Daca te simti "judecata si pusa la zid" este treaba ta exclusiva. Stii ce spune proverbul românesc : "chelul îsi pune mâna in cap" !

Pentru tine si cei ca tine care nu deosebesc lucrurile, ma simt obligata(prima si ultima data) sa fac precizari, dupa cum urmeaza:

Replicile mele contin atat impresia mea personala pe reply[-ul tau(atat forma cat si continut, dupa caz)] cat si un reply(cel mai adesea pe fond) la mesajul pe care vrei sa-l transmiti. Inteleg ca pt tine e dificila analiza si pe forma (maniera de expunere, gramatica, atitudine, etc) si pe fond (continutul intrinsec al mesajului), motiv pt care nu ma vad nevoita sa iti explic din fir`a par. Ia si tu un prieten sa te ajute la interpretare...

Deci,
..in ordine...

la ce definitie a agresivitaii si vulgaritatii faci referire madam? la asta?
VULGÁR, -Ã, vulgari, -e, adj. 1. Ordinar, grosolan; josnic, mitocãnesc. 2. Lipsit de originalitate; comun, obișnuit, banal. ♢ (Mat.) Logaritm vulgar = logaritm zecimal. 3. (Înv.; despre limbã) Vorbit de popor, popular. ♢ Limba latinã vulgarã = limba latinã popularã. 4. Lipsit de suport științific; neștiințific. Materialism vulgar. – Din fr. vulgaire, lat. vulgaris.

sau la asta?

Vulgar ≠ delicat, elegant, fin, galant, grațios, manierat, nobil, politicos, rafinat, select

Sau poate consideri vulgar tot ceea ce produce efecte la altii si nu iti place ce scriu despre scrierile tale? E dreptul meu sa am opinie despre scrierea ta...si nu ma dezic in a spune cum o caracterizez. Si am si citat, ca sa nu fie dubiu. Pentru ca nu toata scrierea ta o consider la fel. Ai si pasaje acceptabile si unele lamentabile. Vezi si tu ce poti face si unde mai cred si altii la fel, ia masuri, sau ignora, dupa cum te taie capul.

..si cu agresivitatea am o "restanta" de intelegere (in ceea ce priveste interpretarea ta proprie)...poate o explici (etimologic si cu definitii + citatul paragrafului pe care il consideri agresiv, ca sa evitam divergente de cross-refference) in particular ca nu stiu cati/pe cati ii va interesea sau cati au perceput agresiv mesajul meu...

Dincolo de faptul ca te simti atacata in valoarea ta "incomensurabila", ai avut vreun comentariu la CONTINUTUL si COMENTARIUL(meu) pe FOND pe care taman TU l-ai cerut??? Sau erai depasita de orgoliul personal ca sa mai poti trece la etapa de analiza pe topic, de fapt? Te-ai cramponat in a spune ce si cum sunt eu..in rest...IOC.

Faptul ca iti expui parerea poate da nastere cu sau fara voia ta atat la comentariul tau cat si la elementele topic invocate de tine implicit. Ooouuups...:D

Am explicat din punctul MEU de vedere de ce unii romani "merg la pomul laudat cu sacul": fac parte din patura sociala cu BURTA GOALA, cei care nu au avut timpul sansa sau intelepciunea sa faca analize diferentiale. Nu e cazul sa-i judecam noi, eu sau tu sau altii de ce nu au depasit conditia. Merita macar stima pentru curajul/nebunia de a fi proactivi decat de a sta si a astepta sa le pice din cer ceea ce statul roman le pregateste/promite de 20 ani incoace si nu mai reuseste nicicum. Asta nu insemna ca musai proslavesc emigarea. Dar nici n-o dezavuez. Am si subliniat (dar n-ai mai apucat orbita fiind de zdruncinatura ta pesonala provocata de aprecierea mea la adresa indemnurilor tale "pacifiste") ca nu exista bine sau rau in ambele(sedere in Ro sau emigare)...ci e un compromis...cel mai ades...balansabil infunctie de contextul personal al fiecaruia.(...dar cine sa citeasca...ca tu n-ai vreme...decat daca-ti regasesti lauda pesonala insirata pe o pagina, probabil).

Faptul ca am un punct de vedere care nu e musai unul de pupincurist de vaza al Ro nu ma face un elogiator de masa al emigrarii. Cumva, dimpotriva...
Sentimentul meu e ca cei ce continua sa traiasca in RO in conditiile actuale sunt demni de stima pt rezistenta, de mila pt neputinta de a se ridica dincolo de ce au ca si conditie banala de viata si de oprobiu pt potentialele sanse pe care le au sa schimbe ceva...si tac fatalist si mioritic.
Sunt ambivalenta. N-am alb si negru ca tine si ca altii, nah!

Indemnurile tale cu privire la persoana mea...sunt desuete cata vreme nu stii cine sunt si ce am facut/nu pt tara mea. Cat a fost apreciat sau nu din efort, cat a meritat sau nu, cu ce pret si rezultat. Fiecare are decizia de face ce vrea cu viata lui. Insa noi nu suntem pe forum sa ne batem cu pumnii in piept ce facem noi(personal) si am facut...blabla...ci sa ne detasam nitel de experientele individuale si sa judecam rational si ceva mai distant, avand capacitatea de ne inalta dincolo de experientele noastre, ca sa ajungem unde trebuie.
Exemplele consider ca merita presarate pentru ca cei ce nu abstractizeaza f mult sa aiba sansa de intelegere. Nu toti au IQ peste medie si nu e o rusine in asta.Nu e nimeni vinovat sa se fi nascut mai putin dotat de la natura sau mai putin stimulat in dezvoltarea personala astfel incat sa fie condamnat si stigmatizat la neintelegerea vesnica pe care cei cu un IQ mai ridicat ii/il condamna prin izolarea de informatie accesibila. Rusine e ca cei ce il poseda(IQ-ul) sa nu se coboare cu explicatii simple la nivelul oricui ca sa se faca inteles rapid.

Nu e nevoie ca eu sa te arat pe tine cu degetul, sau invers, pentru ca scopul e ca indeile noastre, in mod benevol si gratuit sa ajunga acolo unde ele pot conta.
Un spatiu public de exprimare e loc de "bataie" ai ideilor nu al persoanelor. De aceea tu si cu mine suntem picaturi in ocean. Cel mai adesea al indiferentei.

Ar conta (imi place sa cred) sugestiile valabile si pozitive(pe forum) ce pot converge catre un progres. In cazul in speta in Ro.

Nu parerea ta/altora ca romanii merg la "pomul laudat" cand emigreaza. Nu stii tu ce nevoie si vise mana pe fiecare. Nu dezavuarea penibila a altora ca sunt lasi. Nu proslavirea exemplarelor unice cu merite individuale si nereprezentative (gen olimpici sau varfuri ) care n-au legatura cu o cohorta crescuta (din bani publici) si educata sa munceasca pt aceasta tara.

Daca a huli Romania in viziunea ta insemna a recunoaste ca sunt multe de corectat si multe de invatzat de la alte civilizatii, atunci accept ca rolul meu e de hulire. Ma tem insa ca simpla mea implicare in discutii pe acest forum cu idei pro si contra este expresia faptului ca INCA IMI PASA DE ROMANIA si de cei ce o populeaza, fara sa ma simt datoare sa ma fac om sandvish sau afish public cu faptele mele de glorie ne/modeste.

Sa fii iubita si tolera(n)ta!

"First, God created idiots. That was just for practice. Then He created school boards." Mark Twain

De la: onlyme, la data 2010-02-07 02:10:18

De la: Dorulet, la data 2010-02-06 18:53:33

De la: onlyme, la data 2010-02-06 17:41:49PENTRU TOTI "PATRIOTII"

STRAINII N-AU NEVOIE DE MATERIE CENUSIE GRATIS, FORMATA DA "INVATAMANTUL " ROMANESC! AU NEVOIE DE OAMENI CARE-SI DORESC SA MUNCEASCA, SA-SI CASTIGE PAINEA CINSTIT! MATERIA AIA CENUSIE NU MI-A FORMAT-O INVATAMANTUL ROMANESC, CARE A AJUNS DE TOATA JENA! MI-AM FORMAT-O SINGURA, CA M-A DUS "CREIERUL" SI AM AVUT VOINTA SA PUN MANA PE CARTE SI SA FAC MEDITATII PARTICULARE IN CARE SA INVAT CE-AR FI TREBUIT SA MA INVETE PROFESORII LA SCOALA SI NU I-AU INTERESAT! ASTA A PATIT SI FIICA MEA IN LICEU, IN ROMANIA! AM PLATIT LA MEDITATII DE NU MAI STIAM IN BUZUNARE SA MA SCOTOCESC, CA LA SCOALA ERA JALE SI N-AR FI PUTUT SA TREACA DE BACALAUREAT CU CE FACEA LA ORE! AR TREBUI SA FITI CINSTITI CU VOI INSIVA CA INVATAMANTUL DIN ROMANIA NU MAI ESTE CE A FOST! ERA MAI BUN , MAI DE CALITATE PE VREMEA LUI CEAUSESCU! ACUM ABSOLVI O FACULTATE CU SPAGA SI APOI TE DAI MARE "SPECIALIST". TE IMBOLNAVESTI, MERGI LA MEDIC SI ALA SAU AIA FACE EXPERIMENTE PE TINE CA A ABSOLVIT FACULTATEA CU MEDIA 5, DAR E DITAMAI DOCTORUL!! AM AVUT O COLEGA IN ROMANIA CARE AVEA 2 FACULTATI SI ERA UN FEL DE SECRETARA BUNA LA TOATE CA DE UN JOB CALIFICAT IN DOMENIUL EI NU AVEA LOC DE PILE! ASTA OFERA ROMANIA "MATERIEI CENUSII" EDUCATE! UN MARE NIMIC! CUMNATA MEA ARE FACULTATE SI NU SE POATE ANGAJA NICI MACAR VANZATOARE CA E "SUPERCALIFICATA"! SI CE FACE? STA SI MOARE DE FOAME IN CASA CU UN COPIL SI ASTEAPTA SA-I DEA PARINTII CEVA BANI DIN PENSIA LOR DE MIZERIE CA SA AIBE CE MANCA! FASOLEA SI CARTOFUL AU DEVENIT MANCAREA DE BAZA A ROMANULUI DE RAND! CAND ARE O BUCATA DE CARNE IN OALA E DEJA OSPAT! VOTATI IN CONTINUARE SPAGARII SI INCULTII SA VA CONDUCA! SA NU CUMVA SA AVETI ATITUDINE LA NICI O ALEGERE PARLAMENTARA SAU PREZIDENTIALA! SI NU-I MAI INJURATI PE CEI CARE AU AVUT CURAJUL SA ISI IA SOARTA IN MAINI SI SA FACA CEVA PENTRU EI SI COPII LOR! CEI CARE AU PLECAT SI NU S-AU "REALIZAT" SUNT SINGURII VINOVATI DE SOARTA LOR! AU VENIT IN STRAINATATE CU MENTALITATEA ROMANEASCA SI AU PRIMIT UN MARE FLIT! STATI SI "RESPECTATI" LEGILE DIN ROMANIA! SI MAI FACETI CEVA IMPRUMUTURI PE LA BANCI SA AVETI BANI DE SPAGI CA SA REALIZATI CEVA IN VIATA VOASTRA! PENTRU CA ASTA E ROMANUL DIN ROMANIA! UN SPAGAR, UN PROFITOR, SA-MI MEARGA MI-E BINE CA RESTUL NU CONTEAZA! IAR TEORIILE ALEA DE PATRIOTI INFLACARATI MAI LASATI-LE PENTRU COPIII DE GRADINITA! DACA ATI AVEA SANGE IN VENE ATI FACE CEVA CU ADEVARAT CONSTRUCTIV IN ROMANIA, NU NUMAI BALACARELI PE FORUM IMPOTRIVA CELOR CARE SI-AU LUAT LUMEA IN CAP DE "BINELE" DIN ROMANIA. NOI SUNTEM CEI CARE AM AVUT SI AVEM CURAJ! NOI SUNTEM SUPRAVIETUITORII, IAR VOI SUNTETI SCLAVII! NOI STIM PENTRU CE MUNCIM SI PENTRU CE EXISTAM! VOI NU STITI! VA COMPLACETI IN ACEEASI MIZERIE DE 20 DE ANI SI AVETI GURA MARE PE INTERNET CA AICI NU VA "TAXEAZA" NIMENI, NU RISCATI SA VA PIERDETI SLUJBELE, "POZITIILE" IN "SOCIETATE"! DATI-I INAINTE CA NUMAI GURA E DE VOI! TOT CE SPUNETI EXPRIMA FRUSTRARILE PE CARE LE AVETI IN ROMANIA SI DE CARE NU VA PUTETI DEBARASA DECAT ASA! NU AVETI CURAJ! VA ASTEPT LA O BERE IN STRAINATATE, CA MUNCESC SI IMI PERMIT!

Eºti o nesimþitã ºi nu înþeleg de ce trebuie sã "þipi" ostentativ, pentru cã asta înseamnã când foloseºti doar litere mari!
1. ªi eu trãiesc în România ºi nu sunt sclava nimãnui, poate doar a propiilor mele vicii, dar toþi suntem...
2. ªi fiica mea învaþã în sistemul de învãþãmânt românesc ºi vãd cã se descurcã foarte bine, fãrã sã dau ºpagã sau sã-i iau vreun profesor în particular...Dacã aveþi copii incapabili sã înþeleagã ce se predã la ºcoalã sau care nu sunt interesaþi sã înveþe, nu este vina profesorilor! Este nevoie ºi de muncitori, nu numai de cei cu studii superioare!
3. Povestea cu prietena cu 2 facultãþi care nu-ºi gaseºte loc de muncã compatibil cu studiile ei...este o gogoriþã. A fãcut 2 facultãþi dar este capabilã doar de a fii o simplã secretarã! Când eºti capabil, avansezi, mai ales în sectorul privat!!! Pentru cumnatã deasemenea este valabil acelaºi rãspuns!!!
4. Poate cã nu trãiesc în lux ºi opulenþã, dar dacã vreau sã beau un vin bun, îmi permit, nu de alta, dar nu-mi place berea!
5. Faptul cã ai plecat sã trãieºti în altã parte, nu înseamnã cã ai dreptul sã jigneºti pe cei care rãmân, în þarã chiar dacã nu au "neamuri" în Guvern...
6. În România, NU AI INTERNET GRATIS !!! Eºti prost informat/ã!

O sa fac un efort special pentru tine si o sa scriu fara mjuscule, sa nu crezi ca tipa cineva la tine!

Acum fiica mea face o facultate in 2 limbi straine: engleza si franceza. Isi da examenele tot in 2 limbi straine: aceleasi. Gandeste-te daca tu sau fiica ta sunteti in stare de asta,inainte de a-mi face mie copilul incapabil. Si de la facultate a primit si bursa maxima care se acorda pe baza rezultatelor la invatatura! Asta asa, ca sa-ti faci o idee cat de cat de ce inseamna recunoasterea meritelor personale in sistemul de invatamant din strainatate. Are colegi veniti din Romania ca si studenti internationali, dar nu trimisi de vreo facultate de acasa, ci platita cu bani grei din buzunarele parintilor. Pentru ca-si permit! Dar cati copii buni sunt in Romania care nu pot face studii din cauza ca parintii nu au bani? Si care ajung muncitorii aia de care spuneai? Stai stramb si judeca drept!

Si chestia cu "neamuri" in Guvern de unde ai mai scos-o? Eu n-am scris despre asa ceva! Ca si despre internetul gratis in Romania! Cred ca ai ceva probleme cu cititul!

Onlyme,

Vad progres in forma si continut, nu in atitudine.

Apreciez faptul ca ai explicat de ce scrii cu majuscule. In scrierea virtuala majusculele au rol de subliniere fortata, iar scrierea toatala cu majuscule e perceputa ca si agresiune.

Ma inclin ca ai explicat intelesul tau si ai acceptat ceea ce majoritatea considera ca norma de bun simt ca forma de scriere pe forum. Fiecare are un inceput pe spatiul public si daca acum ai aflat asta, ma inclin ca ai accepat si inteles cum sa scrii.

Nu te inteleg de ce trebuie sa te simti obligata sa TE explici cu privire la viata ta persoanala. Inteleg ca esti mandra de fiica ta si de faptul ca inscurta perioada de timp ceea ce romanii au apreciat greu in afara se vede imediat ca valoare, ar chiar crezi ca merita sa faci asta aici? Macar pt ea, daca nu pt tine...

Accepta ca pot exista uneori viicii de interpretare si intelegere si nu te grabi sa ataci si sa taxezi. E posibil ca Dora sa nu fi inteles ea, dar nu ajuta la nimic un astfel de atac personal.

Am convingerea ca blandetea uneori e mai de ajutor...

"First, God created idiots. That was just for practice. Then He created school boards." Mark Twain

De la: camioneros70, la data 2010-02-07 11:02:14

De la: bejan_marcel, la data 2010-02-07 01:12:18niciunde-n lume nu exista cinste fara interes.
niciunde-n lume cei care muncesc cu adevarat au indeajuns.
niciunde-n lume nu exista doar curatenie.
niciunde-n lume exista doar uscaturi.
niciunde-n lume doar romanii sunt cei rai sau cei buni.
nu toti romanii, cum nu toti strainii, care-au plecat, au reusit.
nu toti romanii, cum nu toti strainii, care-au ramas, au ramas saraci.
nu toti romanii, cum nu toti strainii, au atata rautate in suflete incat sa jigneasca in halul in care s-a jignit aici...
pacat!

Domnule Bejan , unde sunteti domnulee ??????/
Nu de alta dar vreau sã vã umplu de ce beþi dumneavoastrã... Vã fac cinste toatã viaþa !!!!

Jigniri , nenea Bejan ???
Ãstea-s jigniri ???... ce aþi vãzut mai sus sunt dojeneli... ce meritã unii , nu suportã scrisul ...
Haideþi cã e mult prea concis mesajul dvs. sã mai poþi adãuga ceva la el !
Eu mã revolt , când vãd scursuri cu pretenþie de intelectuale , ca mediocra aia de scrie cu majuscule , de vine aici sã ne explice cã roata e rotundã... Sã ne explice nouã cât de deºteaptã s-a fãcut ea în strãinatate... Jalnic !!! Iar eu stau prost cu "educaþia" , atunci când cineva , oricine îºi pemite sã jigneascã poporul ãsta în halul ãsta !!!
Cum , necum , poporul meu a ajuns aici unde e pe picioarele sale !!!
Nu pot sã stau "pe margine" sã nu iau o poziþie fermã contra celor ce gratis, aruncã noroi în stânga ºi dreapta ... despre poporul meu .... Îmi pot imagina cu ce texte , aceºti români se duc ºi ne povestesc þara , crezând astfel cã strãinii o sã-i martirizeze , cãci ei , vezi , Doamne , sunt eroi , iar ce rãmaºi acasã sunt niºte proºti cãlcaþi în picioare de "regimuri oprimante "
Eu cred , cã toatã strãinãtatea e perfect conºtientã de ce se petrece in Romania de azi...

Cam multe presupuneri Camioneros (stii tu cine si ce propovadueiste prin strainatate sau nu)?...in baza carora iti fundamentezi acuzatiile sub o forma subculturala?

Imaginatia ta cu/pe texte...face parte din alt topic..nu din cel de aici...pardon...

E un soi de conflict de valori in tine...sau e doar o impresie?...Cand esti erudit si principial si cand patetic?

"First, God created idiots. That was just for practice. Then He created school boards." Mark Twain

De la: Dorulet, la data 2010-02-07 12:47:10

De la: onlyme, la data 2010-02-07 02:10:18

De la: Dorulet, la data 2010-02-06 18:53:33

De la: onlyme, la data 2010-02-06 17:41:49PENTRU TOTI "PATRIOTII"

STRAINII N-AU NEVOIE DE MATERIE CENUSIE GRATIS, FORMATA DA "INVATAMANTUL " ROMANESC! AU NEVOIE DE OAMENI CARE-SI DORESC SA MUNCEASCA, SA-SI CASTIGE PAINEA CINSTIT! MATERIA AIA CENUSIE NU MI-A FORMAT-O INVATAMANTUL ROMANESC, CARE A AJUNS DE TOATA JENA! MI-AM FORMAT-O SINGURA, CA M-A DUS "CREIERUL" SI AM AVUT VOINTA SA PUN MANA PE CARTE SI SA FAC MEDITATII PARTICULARE IN CARE SA INVAT CE-AR FI TREBUIT SA MA INVETE PROFESORII LA SCOALA SI NU I-AU INTERESAT! ASTA A PATIT SI FIICA MEA IN LICEU, IN ROMANIA! AM PLATIT LA MEDITATII DE NU MAI STIAM IN BUZUNARE SA MA SCOTOCESC, CA LA SCOALA ERA JALE SI N-AR FI PUTUT SA TREACA DE BACALAUREAT CU CE FACEA LA ORE! AR TREBUI SA FITI CINSTITI CU VOI INSIVA CA INVATAMANTUL DIN ROMANIA NU MAI ESTE CE A FOST! ERA MAI BUN , MAI DE CALITATE PE VREMEA LUI CEAUSESCU! ACUM ABSOLVI O FACULTATE CU SPAGA SI APOI TE DAI MARE "SPECIALIST". TE IMBOLNAVESTI, MERGI LA MEDIC SI ALA SAU AIA FACE EXPERIMENTE PE TINE CA A ABSOLVIT FACULTATEA CU MEDIA 5, DAR E DITAMAI DOCTORUL!! AM AVUT O COLEGA IN ROMANIA CARE AVEA 2 FACULTATI SI ERA UN FEL DE SECRETARA BUNA LA TOATE CA DE UN JOB CALIFICAT IN DOMENIUL EI NU AVEA LOC DE PILE! ASTA OFERA ROMANIA "MATERIEI CENUSII" EDUCATE! UN MARE NIMIC! CUMNATA MEA ARE FACULTATE SI NU SE POATE ANGAJA NICI MACAR VANZATOARE CA E "SUPERCALIFICATA"! SI CE FACE? STA SI MOARE DE FOAME IN CASA CU UN COPIL SI ASTEAPTA SA-I DEA PARINTII CEVA BANI DIN PENSIA LOR DE MIZERIE CA SA AIBE CE MANCA! FASOLEA SI CARTOFUL AU DEVENIT MANCAREA DE BAZA A ROMANULUI DE RAND! CAND ARE O BUCATA DE CARNE IN OALA E DEJA OSPAT! VOTATI IN CONTINUARE SPAGARII SI INCULTII SA VA CONDUCA! SA NU CUMVA SA AVETI ATITUDINE LA NICI O ALEGERE PARLAMENTARA SAU PREZIDENTIALA! SI NU-I MAI INJURATI PE CEI CARE AU AVUT CURAJUL SA ISI IA SOARTA IN MAINI SI SA FACA CEVA PENTRU EI SI COPII LOR! CEI CARE AU PLECAT SI NU S-AU "REALIZAT" SUNT SINGURII VINOVATI DE SOARTA LOR! AU VENIT IN STRAINATATE CU MENTALITATEA ROMANEASCA SI AU PRIMIT UN MARE FLIT! STATI SI "RESPECTATI" LEGILE DIN ROMANIA! SI MAI FACETI CEVA IMPRUMUTURI PE LA BANCI SA AVETI BANI DE SPAGI CA SA REALIZATI CEVA IN VIATA VOASTRA! PENTRU CA ASTA E ROMANUL DIN ROMANIA! UN SPAGAR, UN PROFITOR, SA-MI MEARGA MI-E BINE CA RESTUL NU CONTEAZA! IAR TEORIILE ALEA DE PATRIOTI INFLACARATI MAI LASATI-LE PENTRU COPIII DE GRADINITA! DACA ATI AVEA SANGE IN VENE ATI FACE CEVA CU ADEVARAT CONSTRUCTIV IN ROMANIA, NU NUMAI BALACARELI PE FORUM IMPOTRIVA CELOR CARE SI-AU LUAT LUMEA IN CAP DE "BINELE" DIN ROMANIA. NOI SUNTEM CEI CARE AM AVUT SI AVEM CURAJ! NOI SUNTEM SUPRAVIETUITORII, IAR VOI SUNTETI SCLAVII! NOI STIM PENTRU CE MUNCIM SI PENTRU CE EXISTAM! VOI NU STITI! VA COMPLACETI IN ACEEASI MIZERIE DE 20 DE ANI SI AVETI GURA MARE PE INTERNET CA AICI NU VA "TAXEAZA" NIMENI, NU RISCATI SA VA PIERDETI SLUJBELE, "POZITIILE" IN "SOCIETATE"! DATI-I INAINTE CA NUMAI GURA E DE VOI! TOT CE SPUNETI EXPRIMA FRUSTRARILE PE CARE LE AVETI IN ROMANIA SI DE CARE NU VA PUTETI DEBARASA DECAT ASA! NU AVETI CURAJ! VA ASTEPT LA O BERE IN STRAINATATE, CA MUNCESC SI IMI PERMIT!

Eºti o nesimþitã ºi nu înþeleg de ce trebuie sã "þipi" ostentativ, pentru cã asta înseamnã când foloseºti doar litere mari!
1. ªi eu trãiesc în România ºi nu sunt sclava nimãnui, poate doar a propiilor mele vicii, dar toþi suntem...
2. ªi fiica mea învaþã în sistemul de învãþãmânt românesc ºi vãd cã se descurcã foarte bine, fãrã sã dau ºpagã sau sã-i iau vreun profesor în particular...Dacã aveþi copii incapabili sã înþeleagã ce se predã la ºcoalã sau care nu sunt interesaþi sã înveþe, nu este vina profesorilor! Este nevoie ºi de muncitori, nu numai de cei cu studii superioare!
3. Povestea cu prietena cu 2 facultãþi care nu-ºi gaseºte loc de muncã compatibil cu studiile ei...este o gogoriþã. A fãcut 2 facultãþi dar este capabilã doar de a fii o simplã secretarã! Când eºti capabil, avansezi, mai ales în sectorul privat!!! Pentru cumnatã deasemenea este valabil acelaºi rãspuns!!!
4. Poate cã nu trãiesc în lux ºi opulenþã, dar dacã vreau sã beau un vin bun, îmi permit, nu de alta, dar nu-mi place berea!
5. Faptul cã ai plecat sã trãieºti în altã parte, nu înseamnã cã ai dreptul sã jigneºti pe cei care rãmân, în þarã chiar dacã nu au "neamuri" în Guvern...
6. În România, NU AI INTERNET GRATIS !!! Eºti prost informat/ã!

O sa fac un efort special pentru tine si o sa scriu fara mjuscule, sa nu crezi ca tipa cineva la tine!

Acum fiica mea face o facultate in 2 limbi straine: engleza si franceza. Isi da examenele tot in 2 limbi straine: aceleasi. Gandeste-te daca tu sau fiica ta sunteti in stare de asta,inainte de a-mi face mie copilul incapabil. Si de la facultate a primit si bursa maxima care se acorda pe baza rezultatelor la invatatura! Asta asa, ca sa-ti faci o idee cat de cat de ce inseamna recunoasterea meritelor personale in sistemul de invatamant din strainatate. Are colegi veniti din Romania ca si studenti internationali, dar nu trimisi de vreo facultate de acasa, ci platita cu bani grei din buzunarele parintilor. Pentru ca-si permit! Dar cati copii buni sunt in Romania care nu pot face studii din cauza ca parintii nu au bani? Si care ajung muncitorii aia de care spuneai? Stai stramb si judeca drept!

Si chestia cu "neamuri" in Guvern de unde ai mai scos-o? Eu n-am scris despre asa ceva! Ca si despre internetul gratis in Romania! Cred ca ai ceva probleme cu cititul!

Mda, eu sigur sunt în stare sã dau orice fel de examen atât în englezã cât ºi în francezã sau spaniolã!
Fiica mea este doar clasa a VI-a...dar am ajuns nici mãcar sã n-o mai supraveghez ºi ºtii de ce?! Pentru simplu fapt cã are o ambiþie ieºitã din comun ºi nu acceptã sã aibã vreun coleg de-al ei o notã mai mare decât ea sau sã fie mai bine pregãtit. Învaþã pe rupte, fãrã sã i-o cer!!! De multe ori aº prefera sã fie mai "copil", cã prea le ia toate în serios. În privinþa ei nu-mi fac probleme.
Nu acelaºi lucru îl pot spune de cel mic, care este un rebel ºi care habar n-am dacã o sã vrea sau nu sã înveþe...dar asta-i altã problemã! Eu nu îi OBLIG la nimic, decât la ceea ce este NECESAR. Dupã cum spuneam, dacã toþi fac câte douã, trei facultãþi pe banii pãrinþilor dar nu ºtiu nici tabla înmulþirii când terminã studiile, degeaba au pretenþii sã ajungã manageri....tot secretare ºi vânzãtori ajung!
Copiii într-adevãr buni, primesc bursã! ªtiu eu cazuri concrete destule! Am un vãr primar care acum este la doctorat în SUA, cu bursã de studii...ºi fãrã ºpãgi cã mama lui a crescut singurã 4 copii, n-a avut de unde sã-i dea bani!
Vis-a-vis de expresia cu "internetul gratis" cred cã te-ai exprimat greºit...
Oricum nu ai nici o scuzã pentru faptul cã ne blamezi pe noi care am avut curajul sã rãmânem în þarã ºi nici nu ai motive sã ne priveºti de sus...de parcã tu ai pus coada la cireaºã! Între noi, mai sunt oameni de valoare ºi bun simþ...tu nu eºti una dintre ei!

Dora,

Lauda de sine..stii tu cum e...Si cu tine..si cu fata...etc..si cu limbile straine...aici nu e zau locul de etalare a capacitatlor personale sau ale descendentilor, oricat de dragi ne sunt...

Nu e vina celor ce termina doua facultati si au competente de vanzatori. Nu cei ce platesc sau absolva sunt de vina, ci cei ce promoveaza un astfel de sistem de facaturi de "compettentzi"! Ei chiar cred in "valoarea" lor. Si unii sunt absolut naivi si inocenti in neputinta lor de a intelege adevarata valoare pe piata muncii.

Asta cu bursa...las-o mai moale..nitel. Inteleg exemplul tau...dar e incorect cel putin partial. Sunt convinsa ca omul e destept si briliant.Dar.... Nu cred ca vor fi studenti (asemeni lui de destepti) care se vor trezi cu mailuri sau plicuri la usa ca sa fie invitati la doctorate sau specializari decat in cazuri de super exceptie ce frizeaza genialitatea. Eu cred in dorinta (lui) de cunoastere dincolo de orizontul propriu la care varul tau a avut acces printr-o aplicatie/cerere (efectuata la initiativa lui personala)! Nu e de condamnat, ci de laudat capacitatea, sansa si efortul personal care l-au dus la acea recunoastere, dar de aici si pana la a spune ca valoarea lui a determinat scoala doctorala X sa-l invite...pardon...e cale lunga si poate doar necunoscatorii cred asa ceva!

Cred ca ai interpretat gresit faza cu "gratuitatile" invocate de onlyme care in intelegerea mea se referea la "a discuta gratuitati"= lucruri fara valoare pe internet, nicicum nu facea referire la faptul ca internetul e gratis. Simpla chestie de nuanta, nervi, lipsa de rabdare si tolerantza.

Prea simplu ca sa iscam asa conflict pt nimic....

"First, God created idiots. That was just for practice. Then He created school boards." Mark Twain

De la: mytcor, la data 2010-02-07 12:16:43...doresc sã amintesc, sau sã reamintesc tuturor, câteva elemente ale dezvoltãrii civilizaþiei umane:

X)-educaþie-culturã-sãnãtate-justiþie
Y)-muncã-inteligenþã-tehnologie-capital

parametrii necunoscutelor sunt fixaþi aleator, iar relativismul lor este evident, numai cã fiecare dintre noi se poate evalua atât din punct de vedere personal cât ºi social ,raportându-se atât la cele douã necunoscute compozite. dar la indicele statistic al parametrilor componenþi.

dacã factorul încredere rezultrat în urma unei evaluãri oneste, corspunde realitãþii, atunci aveþi în faþã o imagine exactã atât a gradului de civilizaþie atins de respectiva societate umanã cãreia-i aparþineþi, cât ºi locul ce-l ocupaþi în cadrul acesteia.

..succes !..

"First, God created idiots. That was just for practice. Then He created school boards." Mark Twain

Ne luati de timpiti cei care sustineti ca v-ati descurcat singuri singurei. Ne credeti Exact asa cum eram cind ati plecat. In Canada se face o politica de stat din aducerea de emigranti. Au nevoie de oameni multi si ii selecteaza. E o tara f mare cu resurse pe masura. Si in alte tari este similar.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: Dorulet, la data 2010-02-07 19:26:41Deci sistemul nostru de învãþãmânt este dupã unii dintre cei ce emigreazã de tot rahatul...atunci cum vã explicaþi asta????!!!
Cel mai bun matematician al lumii e român
Daniel Breaz, profesor doctor în matematica la 35 de ani, a fost declarat cel mai bun cercetãtor din lume al anului 2009 în teoria geometricã a funcþiilor.
El a fost selectat dintre aproximativ 4.500 de matematicieni din lume. Institutul de Cercetare pentru ªtiinþe Matematice din cadrul Universitãþii Kyoto l-a invitat în Japonia pentru a-i decerna premiul pe data de 21 mai la Osaka.
Daniel Breaz este profesor universitar la Catedra de Matematicã a Universitãþii "1 Decembrie 1918 Alba Iulia" de mai bine de zece ani, timp în care a scris 10 cãrþi de specialitate, ºi a participat la peste 50 de conferinþe naþionale ºi internaþionale de profil. Doctorul în matematicã este pasionat de fotbal, de pescuitul sportiv ºi este implicat activ ºi în politicã.
El deþine la ora actualã funcþia de preºedinte executiv al PSD Alba, este consilier local, iar anul trecut a candidat din partea partidului sãu pentru un post de europarlamentar.

Dora,

Sistemul de invatzamant se refera la MASE!!!! la copiii ce maiine vor fi forta de baza a muncii in Ro care vor sustine pe parinti si bunici..

Nu la unul/doi...sau olimpici.

Ne rade mapamondul in nas cum stam la cultura medie, desi ne laudam ca suntem buricul pamantului!!! Suntem langa ALBANIA!!! IN cadere libera de 20 ani!!!!

sisifo.fpce.ul.pt/?r=26&p=71

N-avem o facultate de vaza recunoscuta international...dar ne batem cu pumnul in piept...ce se facea vai mapamondul fara noi...

Cu o floare nu se face primavara si un om recunoscut sau cativa nu insemna poporul roman, oricat de drag ne e si ne mandrim cu el Ei sunt EMBLEME, stindarde...modele...dar nu sunt marea masa. Sa nu confundam copacul cu padurea.

Cand vorbim de Romania, vorbim de padure, nu de copaci individual care se nasc semeti la sute mii de ani lumina unii de altii...in timp ce padurea noastra se usuca lamentabil...

"First, God created idiots. That was just for practice. Then He created school boards." Mark Twain

De la: camioneros70, la data 2010-02-08 01:58:19

De la: onlyme, la data 2010-02-08 01:51:07

De la: camioneros70, la data 2010-02-08 01:27:10Pãi hai sã-þi explic sensul parvenirii tale , curvã împuþitã cu aere de intelectualã !!
Acolo unde eºti tu , în þara ãlora , te crezi cine nu eºti , uitând cu desãvârºire de unde ai plecat , nenororcita dracului !!!! ...iar tu nu-mi da lecþii de dex , cã te trimit în origini imediat neisprãvito !!!!!
Nu-mi mai explica tu mie de români ºi România , m-ai lãmurit în mesajul tãu majuscul , ... îmi e de ajuns !!!
Ãsta hram porþi , eu te tratez ca atare , adicããã .... exact ca pe un nimic , zero , nulitate !
Asta eºti tu !! Asta reprezinþi tu pe acest forum ...

ªi te rog , fie-þi milã de tine ... nu mai continua , cãci eu am cãmãrile pline , podurile tixite...

Hai sictir ºi învaþã , te rog , bancul cu pendula !!! Rapid , dacã nu , riºti sã þi-l zic eu la urmãtoarea ta postaþie...

Camioneros...dupa asa postare...ascunde-te! Sterilizeaza-te..fa ceva!

E JENANT sa cred ca suntem de aceeasi nationalitate si ca amandoi postam pro Ro.

Cred ca e prima data cand agrez ideea (cabotina): tu cu cine tii ? (ca eu vreau azi, in situatia de fata, sa fiu in tabara adversa tie deja)...adica sa ma dezic de orice am spus vreodata si a fost in asentimentul tau. Ma simt murdara dupa ce citesc ce esti in stare sa scrii.

La fel cum sunt si retarzii ce n-au filtre banale pe forum de scoatere a postarilor de tip fecalizant...

Abjectiile ...indiferent de scopul invocat....raman abjectii.

"First, God created idiots. That was just for practice. Then He created school boards." Mark Twain

Eu am invatat in sistemul de invatamint rominesc si nici nu stiam pic de calculatoare in 2000. Nici soft nici hard. Singur am invatat. m-au ajutat cunostintele ce le aveam in toate domeniile. Deci din scoala si dupa. Deci in ce consta invatamintul prost? Poate la cei care urasc invatatul si le place orice altceva decit sa invete ce stiu altii mai bine ca ei. Cei care isi urasc originile vor uri orice altceva la fel. Niciodata nu se vor integra normal in alte societati.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2010-02-09 03:25:44Ne luati de timpiti cei care sustineti ca v-ati descurcat singuri singurei. Ne credeti Exact asa cum eram cind ati plecat. In Canada se face o politica de stat din aducerea de emigranti. Au nevoie de oameni multi si ii selecteaza. E o tara f mare cu resurse pe masura. Si in alte tari este similar.

SI CU NEVOI DE MANA DE LUCRU IEFTINA

De la: Selectiva, la data 2010-02-09 03:28:54

De la: Dorulet, la data 2010-02-07 19:26:41Deci sistemul nostru de învãþãmânt este dupã unii dintre cei ce emigreazã de tot rahatul...atunci cum vã explicaþi asta????!!!
Cel mai bun matematician al lumii e român
Daniel Breaz, profesor doctor în matematica la 35 de ani, a fost declarat cel mai bun cercetãtor din lume al anului 2009 în teoria geometricã a funcþiilor.
El a fost selectat dintre aproximativ 4.500 de matematicieni din lume. Institutul de Cercetare pentru ªtiinþe Matematice din cadrul Universitãþii Kyoto l-a invitat în Japonia pentru a-i decerna premiul pe data de 21 mai la Osaka.
Daniel Breaz este profesor universitar la Catedra de Matematicã a Universitãþii "1 Decembrie 1918 Alba Iulia" de mai bine de zece ani, timp în care a scris 10 cãrþi de specialitate, ºi a participat la peste 50 de conferinþe naþionale ºi internaþionale de profil. Doctorul în matematicã este pasionat de fotbal, de pescuitul sportiv ºi este implicat activ ºi în politicã.
El deþine la ora actualã funcþia de preºedinte executiv al PSD Alba, este consilier local, iar anul trecut a candidat din partea partidului sãu pentru un post de europarlamentar.

Dora,

Sistemul de invatzamant se refera la MASE!!!! la copiii ce maiine vor fi forta de baza a muncii in Ro care vor sustine pe parinti si bunici..

Nu la unul/doi...sau olimpici.

Ne rade mapamondul in nas cum stam la cultura medie, desi ne laudam ca suntem buricul pamantului!!! Suntem langa ALBANIA!!! IN cadere libera de 20 ani!!!!

sisifo.fpce.ul.pt/?r=26&p=71

N-avem o facultate de vaza recunoscuta international...dar ne batem cu pumnul in piept...ce se facea vai mapamondul fara noi...

Cu o floare nu se face primavara si un om recunoscut sau cativa nu insemna poporul roman, oricat de drag ne e si ne mandrim cu el Ei sunt EMBLEME, stindarde...modele...dar nu sunt marea masa. Sa nu confundam copacul cu padurea.

Cand vorbim de Romania, vorbim de padure, nu de copaci individual care se nasc semeti la sute mii de ani lumina unii de altii...in timp ce padurea noastra se usuca lamentabil...

APROPO VORBESTI DE TEIUL LUI EMINESCU???........SAU DE GORUNUL LUI IANCU???

De la: onlyme, la data 2010-02-08 04:05:20

De la: Bi_anca, la data 2010-02-08 03:05:14

De la: onlyme, la data 2010-02-07 19:04:08 Daca ai sti ce inseamna ghilimelele puse la un cuvant nu ai mai avea probleme sa intelegi sensul acelui cuvant.
Din polemica se nasc idei! Daca nu esti in stare sa sustii o polemica si sa-ti sustii punctul de vedere, nu incerca sa-l impui cu forta!
Nu am trait in Ardeal, poate ca in Cluj lucrurile sunt mai bune , dar Romania este mai mare decat Clujul si Ardealul! In sudul tarii, in Moldova, in Dobrogea lucrurile stau asa cum ti le-am descris! Mai intereseaza-te!

Da...nu se compara zona de vest. E mai putina coruptie si mai multa constiinta. Si medicii sunt mai buni.

Dar ai dreptate cu studiile....In Constanta, poti sa fii profesor doctor, daca n-ai pile mori de foame...sau te faci ce-i place lui @camioneros: "fetita"...ca pt. "meseria cea mai veche din lume" sunt tot timpul oferte ...si SOLICITANTI...bleah...

Dar unii au noroc cu carul si cred ca toti ceilalti sunt prosti sau incapabili.

Nu-ti mai bate capul ca nu ai cu cine. Aici e doar o loterie. Ceea ce e sigur, in Romania nu prea ai sanse daca n-ai noroc si asta n-are legatura cu efortul intelectual pe care il depui...

Multumesc de sustinere! Si eu tot din Constanta sunt si toate experientele negative acolo s-au intamplat, dar unora le este foarte greu sa priceapa si adevarul altora!

Pai unii vad doar paharul cu apa in care dau din coada....iar limitele pe care le au ii impiedica pana si sa-si imagineze o alta realitate....
Bine ai facut ca ai plecat !!!

Eu , fetelor , nu o sã mã dezic de crezurile mele nici mort ... cred !

Dar , atâta vreme , când o sã vãd cã un român , indiferent de poziþia lui geograficã în aceastã lume , denigreazã cu insolenþã , þara natalã ºi fraþii lui de sânge (români = fraþi de sânge , fie cã vreþi voi sau nu !) , autocrezându-se important sau de rang mai înalt , doar pentru cã el a avut ocazia sã vadã ºi alte concepte asupra vieþii , decât cele cunoscute din þarã ... mã revolt... mã ia cu ameþealã... ºi , român fiind (ºi nu e naþie mai frumoasã , mai deºteaptã , mai drãgãstoasã .. ca asta !!!) , îl fac cum îmi vine la gurã ... româneºte ! Asta este limba mea ºi , limba mea e o comoarã !!!ROMÂNEªTE !!!!! Noi românii , bãlãcãrim ca nimeni alþii pe planeta Pãmânt !! Avem ºi noi ceva distinct faþã de restul lumii !!
Aaaa , nu se cade , nu e educat , nu se face.... se pot gãsi , în limba românã mii de scuze a abþinerii de la înjurat !! Eu nu am în bagajul de cunoºtinþe aceste abþineri ...
ªi dacã vã daþi mari cã trãiþi , cei mulþi de postaþi pe acest topic , în alte state decât România , spuneþi-mi voi ce þarã mai are ( în afarã de þãrile latine) exprimãri la pers. II-a ? Cei ce sunteþi peste ocean , mai ales , acolo se înjurã în pumn ???
Eu sunt libertin în exprimare (mai ales) ºi în gândire ...
Nu sunt ranchiunos , dar plãtesc cu aceeaºi monedã : m-ai fãcut sã sufãr , te fac sã suferi !! Scurt !
Dacã asta e bine sau e rãu , e treaba mea ... dar credeþi-mã pe cuvânt , am experienþã ! Am vãzut muuult prea multe cu ochii mei sã mai pot schimba ceva semnificativ în viziunea mea asupra vieþii , în general !!!
Nu pot sã mã destãinui în totalitate pe un forum ... cã nu e locul ºi nici nu ar fi indicat... Asta e o lume virtualã...! Dar pot da peste nas ºiii, poate cu folos, oricui ... iar asta-mi place la nebunie !!!

Nu zic aici cã eu sunt miezul , dragilor , este total neinteresant , iar voi coaja .. , nu !
Doar zic , sã vã respectaþi obârºia , sã fiþi mândri de ea !!! Din vecii vecilor , toþi înaintaºii noºtri au fost ...Poate nu toþi... marea majoritate ... ca cei ce vor sã-mi dea peste nas la capitolul înaintaºi sã nu poatã...

În rest , eu tot aceleaºi convingeri le am !!!
Iar pentru cã sunt un nesimþit cu cei rãi , rãi fãrã motivaþie puternicã , nu-mi cer scuze nimãnui !!!

Voi rãmâneþi aºa cum sunteþi !!! Vã rog !!!

"ºi nu e naþie mai frumoasã , mai deºteaptã , mai drãgãstoasã .. ca asta !!!)"




Prietene, in care parte a tarii traiesti ?
In ce oras, sat sau catun?
Ca poate ma razgindesc si nu mai plec din tara, ma fac vecin cu tine acolo..........

De la: eastside, la data 2010-02-09 23:53:35"ºi nu e naþie mai frumoasã , mai deºteaptã , mai drãgãstoasã .. ca asta !!!)"




Prietene, in care parte a tarii traiesti ?
In ce oras, sat sau catun?
Ca poate ma razgindesc si nu mai plec din tara, ma fac vecin cu tine acolo..........

Exact acolo unde vã place vouã moldovenilor...

Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.

De la: Dorulet, la data 2010-02-09 23:57:41

De la: eastside, la data 2010-02-09 23:53:35"ºi nu e naþie mai frumoasã , mai deºteaptã , mai drãgãstoasã .. ca asta !!!)"




Prietene, in care parte a tarii traiesti ?
In ce oras, sat sau catun?
Ca poate ma razgindesc si nu mai plec din tara, ma fac vecin cu tine acolo..........

Exact acolo unde vã place vouã moldovenilor...

Nici nu mai stiu unde-mi place. LUMINEAZA-MA !!!

Ce tot intrebati fara rost?
EMIGRATI pina mai puteti!

De la: radita09_telus_net, la data 2010-02-10 15:38:01Ce tot intrebati fara rost?
EMIGRATI pina mai puteti!

auzi nu-mi fura ideea de a ramani ultimul sa vinzi ce a mai ramas si sa stingi lumina

De la: Copilasa, la data 2010-02-06 11:27:07

De la: 9am_anonim, la data 2010-02-06 02:42:42phoenixmission.org/web/index.php?option=com_content&view=article...

Ne-ati tradat, emigrantilor! Ba v-am salvat, nefericitilor!

Un publicat de Romania Libera si Phoenix Magazine din Arizona.

Wednesday, 23 December 2009
de Ștefan N. MAIER, SUA

Aºadar, ne-aþi trãdat, emigranþilor!

Cititorul va trage singur linia introspectivã"

Toate bune si frumoase, autorul acestui articol are talent, scrie o fabula miscatoare, care ramâne însa o FICTIUNE.
Este nu numai NEADEVARAT, chiar PERICULOS, pentru România si români sa se creada ca în tara totul este "rahat" iar în afara tarii curge 'lapte si miere". Chestia asta cu tarile "civilizate, care primesc cu bratele deschise pe emigranti, dându-le sanse, o viata mai buna, respectându-i", etc. este CEL MAI NEADEVARAT LUCRU pe care l-am constatat în ultimii 20 de ani.


...

Nu mai raspânditi astfel de idiotii ! Iluziile astea au distrus deja zecii de mii de vieti. Oameni care si-au vândut si parasit totul in tara si au plecat la "pomul laudat cu sacul".

Am inteles punctul tau de vedere si il respect. In unele privinte ai dreptate, in altele gresesti profund. Am o singura remarca de facut la acest comentariu al tau, Copilasa:

Autorul acestui articol, Stefan Maier, are mai mult decat talent, este un profesionist. A demonstrat asta prin intreaga sa cariera, sute de articole, recenzii si interventii in mass media, in ani de zile in care a fost jurnalist in Romania si in occident. In plus, domnul Maier a fost atasat cultural al ambasadei din Washington DC si o figura reprezentativa a Institutului Cultural Roman din NY Ce scriu eu acum este doar o bucatica din CV-ul dumnealui.

Autorul acestui articol are o varsta + o educatie si foarte multa experienta de viata dobandite in tara si in occident. Asemeni multor autori din diaspora, el filtreaza prin prisma celor doua lumi in care a traiat si scrie ceea ce gandeste si despre ceea ce a vazut cu ochii lui si a simtit pe pielea lui.

Nu cred ca tu, Copilaso, esti in masura sa apreciezi corect si sa etichetezi ceea ce spune un membru marcant al Uniunii Scriitorilor din Romania printre altele. Ma refer strict la aceasta afirmatie a ta: "autorul acestui articol are talent, scrie o fabula miscatoare, care ramâne însa o FICTIUNE"

Parerea lui Stefan Maier nu este una singulara. Aceste idei apar in multe dintre manifestarile culturale ale diasporei romane. Iti mai dau cateva exemple, nume grele ale condeiului si nu numai, au aceeasi parere ca si maier despre motivele emigratiei si imaginea deformata pe care o au multi dintre conationalii nostri din tara despre emigrantii romani .

In plus, diaspora romana din America este formata, in mare masura, dintr-o crema a societatii romanesti si elite care o fac extrem de diferita fata de multe alte comunitati romanesti din Europa.

Si ca sa nu crezi ca "romanii americani se cred mai cu mot" afla ca la fel scrie si Laurentiu Fulga, care locuieste acum in Australia. pareri similare apar la Octavian Curpas, romanul care publica articole in 9 ziare din occident si 12 ziare din Romania si are interventii la BBC si Europa Libera.

Acelasi idei le-am intalnit si la istoricul Alexandru Nemoianu din Michigan; Vladimir Tismaneanu, profesor universitar in Universitatea din Maryland; Armand Scala, presedintele CORA - congresul romano-american; Viorel Nicula, redactorul ziarului Miorita din California (omul care a fost vizitat personal de Traian Basescu datorita meritelor deosebite pe care le are in promovarea imaginii Romaniei peste ocean, inclusiv organizarea Zilei nationale a Romaniei in America!!!) si exemplele pot continua.

Chiar si Pacepa "tradatorul" este de aceeasi parere! Intr-un articol publicat recent, fostul sef al securitatii din Romania pe vremea impuscatului, actualmente emigrant, spune ca Romania lui Ceausescu avea 16.000 de ofiteri activi in 2 structuri de represiune securiste, iar acum exista in tara 6 directii de informatii specializate cu 30.000 de ofiteri activi. Reflecteaza...

Deci, aceasta "fabula miscatoare" cum i-ai spus tu, este o realitate, o stare de fapte pe care o semnaleaza si o simt multe creiere de valoare din tara si din afara.

In rest.... sa auzim numai de bine, ca de rau suntem satui!

Well, Pacepa oricum am încerca s-o dregem ºi s-o dãm cotitã...rãmâne UN TRÃDÃTOR !!!!!
...numele lui este o blasfemie la adresa României!!!! ...nici mãcar n-ar trebui menþionat, pe nicãieri!

Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.

De la: florinpreda999, la data 2010-02-12 10:02:32oameni buni,fac un apel disperat la bunavointa dumneavoastra,UN OM--------SILVIU BUCUR,traieste printre noi si are un mare necaz,sotia sa este bolnava de boala secolului----CANCERUL,are nevoie de sprijinul nostru neconditionat,cine poate,cine vrea,haideti sa incercam sa-l ajutam,atat moral,dar mai ales financiar,VA ROG DIN SUFLET si VA MULTUMESC !!!




SILVIU NE TRANSMITE LA RUGAMINTEA NOASTRA de a incerca sa strangem niste bani in contul lui pentru Elena:


,,Sa incercam, nu stiu cum se va face dar iti dau contul meu de la BCR: 4689180210060000203 iar seria cardului se termina in 2217 titular fiind Bucur Constantin Silviu.
Multumesc oricum, eu sunt sceptic, dar asta poate si pentru ca nu mai stiu incotro s-o apuc si ce sa fac.
Silviu''

Nu trageti in pianist!

De la: mona_simona2002, la data 2008-08-20 19:51:09Ce parere aveti?

Merita sa ramai in Romania sau este mai bine sa pleci in occident?
Cine pleaca din tara si din ce motive?
Cei care raman de ce aleg sa ramana?

Astept parerile voastre si argumentele pro si contra.

Eu locuiesc acum in SUA si n-am de gand sa ma mai intorc in Romania decat in vizite. Multa vreme am fost impotriva plecarilor din tara, mai ales cele definitive.

Eu am plecat din tara dupa ce am epuizat toate posibilitatile de acasa. Am fost angajat, liber profestionist, patron si investitor. Am lucrat in mai multe domenii si am avut afaceri proprii in tara.

Mi-e dor de tara mea, de oameni si de locuri, dar mi-e mai bine aici, intre straini. SUA imi ofera sanse si oportunitati pe care tara mea nu mi le-a dat.

Eu am fost - cu muna- in mai multe tari printre care Franta, Germani si Anglia si de fiecare data mi-a parut rau ca m-am imntors.....acum este prea tarziu sa plec, dar daca as avea ani mai putini, as face-o.....nu este de stt in Romania si cine stie cum om mai duce-o....

Pretutindeni in lume sint saraci si bogati ,oameni cinstiti si hoti,destepti si prosti,muncitori si lenesi.
Cind esti tinar ,ai impresia ca iarba vecinului este mai verde,abia dupa ce calci pe ea vezi ca este mai uscata ca la tine !

Traian Bãsescu a venit azi la Cluj pentru a le transmite oamenilor sã meargã în 29 iulie la vot indiferent de modul în care aleg sã voteze ...dar ar prefera un DA sa plece pe mare......

De la: carmeniager, la data 2010-02-12 14:17:07Eu am fost - cu muna- in mai multe tari printre care Franta, Germani si Anglia si de fiecare data mi-a parut rau ca m-am imntors.....acum este prea tarziu sa plec, dar daca as avea ani mai putini, as face-o.....nu este de stt in Romania si cine stie cum om mai duce-o....

REGRETELE-S TARDIVE

Necazul sta lipit de om
cum sta pe langa cal huluba.
Si omul ca sa-si uite buba,
alearga...
Insa, paralel,
necazu-i vesnic langa el.
Asa
o cioara
prinsa-n lat
intr-o ograda,
scapa numai cu-n ciomp de coada.
Vai ce necaz!
Sa fii schiloada!
Sa fii de rasul tuturor!Sa vezi cum stolu-ntreg din zbor,
se lasa lin pe vre-o livada,
si tu sa vii in cioc
gramada!
Si-atunci
vazand ce foc o-ncearca,
s-a dus printre straini si ea
sa mai vorbeasca, sa asculte
sa rada cu vre-o randunea
ca sa mai uite de-o putea
de coada ei cu pene rupte.
S-a dus
Dar dup-o scurta vreme
s-a-ntors tot rupta de juvat.
Iar gloata i-a si pus probleme:
-Pe unde-ai fost?
-La ce ospat?z
-Am fost si eu peste coline...
-Dar cu ce gand?
-Dupa ce prada?
-Asa ...ca sa mai uit de coada...
-Ei, si-ai uitat?
-Si-a fost mai bine?
-As! cum sa uit!?
Nu ma vedeti?
A fost si coada dupa mine...

MORALA n-are mult de spus.
Nu mai purta necazu-n lume
ca vii `napoi tot cum te-ai dus.

Aceasta "coada a ciorii" este eul nostru, sursa dorintelor, a ambitiilor, a implinirilor etc. Daca nu iti poti satisface acestea in tara ta, daca crezi ca te poti realiza material in special, aceasta dorinta de obicei primeaza, alegi sa lucrezi in alta tara. Acest pro sau contra emigratiei e individuala, nu o poti generaliza. De obicei, pe linie materiala, mai repede te poti realiza in exterior, un fapt cunoscut, insa pe plan sentimental mereu vei fi incarcat cu acel dor de pamintul natal. Indiferent ce alegi in viata la un moment dat, nu-ti este permis sa ajungi un profan al radacinii tale. .Noi, ca popor, sintem cel mai tolerant, cred eu, de pe pamint, astfel nu am avea cei mai corupti si mai hoti politicieni pusi in frunte , culmea tot de noi. Ei sint si principala cauza a emigrarii romanilor, si ce e mai rau e ca pe linga persoane comune, mai pleaca si f multa materie cenusie ce-si pun in practica inteligenta pentru crearea de conditii mai bune altor popoare, din cauza nerecunoasterii lor si in al doilea rind nerenumeratia dupa merit. in tara in care au invatat si crescut. Culmea e ca dincolo, e si recunoscuta si renumerata. La noi e fff multa birocratie ne intoxica, ne anihileaza din start orice initiativa. Daca totusi ti-ai creat un mediu privat unde sa-ti pui in aplicare munca, cunostintele, mereu simti jugul pina la inrobire a sistemului corupt din tara. Cind nu-l mai supoti, lasi totul si pleci, constient fiind ca si dincolo trebuie sa o iei de la inceput cu un handicap insa, acel dor, sentiment ce-ti va pricinui multe lacrimi. Fiecare ii liber sa-si aleaga calea.

De la: rodik_mi, la data 2010-02-12 14:45:28Necazul sta lipit de om
cum sta pe langa cal huluba.
Si omul ca sa-si uite buba,
alearga...
Insa, paralel,
necazu-i vesnic langa el.
Asa
o cioara
prinsa-n lat
intr-o ograda,
scapa numai cu-n ciomp de coada.
Vai ce necaz!
Sa fii schiloada!
Sa fii de rasul tuturor!Sa vezi cum stolu-ntreg din zbor,
se lasa lin pe vre-o livada,
si tu sa vii in cioc
gramada!
Si-atunci
vazand ce foc o-ncearca,
s-a dus printre straini si ea
sa mai vorbeasca, sa asculte
sa rada cu vre-o randunea
ca sa mai uite de-o putea
de coada ei cu pene rupte.
S-a dus
Dar dup-o scurta vreme
s-a-ntors tot rupta de juvat.
Iar gloata i-a si pus probleme:
-Pe unde-ai fost?
-La ce ospat?z
-Am fost si eu peste coline...
-Dar cu ce gand?
-Dupa ce prada?
-Asa ...ca sa mai uit de coada...
-Ei, si-ai uitat?
-Si-a fost mai bine?
-As! cum sa uit!?
Nu ma vedeti?
A fost si coada dupa mine...

MORALA n-are mult de spus.
Nu mai purta necazu-n lume
ca vii `napoi tot cum te-ai dus.

AHAAAAAAA....DE AIA NU ARE URSU COADA

De la: NICE, la data 2010-02-12 14:20:39Pretutindeni in lume sint saraci si bogati ,oameni cinstiti si hoti,destepti si prosti,muncitori si lenesi.
Cind esti tinar ,ai impresia ca iarba vecinului este mai verde,abia dupa ce calci pe ea vezi ca este mai uscata ca la tine !

Asa este, dar greu de explicat celor mai multi aceasta realitate. Din pacate experientele negative a milioane de oameni emigrati sunt dovada cea mai vie, ca exista greutati peste tot si ca nimeni nu te primeste cu bratele deschise nicaieri.
Restul este iluzie, iar ILUZIA STRAINATATII in România este cât se poate de tenace ! Pâna nu se loveste fiecare, nu crede.

De la: 9am_anonim, la data 2010-02-11 17:45:27

De la: Copilasa, la data 2010-02-06 11:27:07

De la: 9am_anonim, la data 2010-02-06 02:42:42phoenixmission.org/web/index.php?option=com_content&view=article...

Ne-ati tradat, emigrantilor! Ba v-am salvat, nefericitilor!

Un publicat de Romania Libera si Phoenix Magazine din Arizona.

Wednesday, 23 December 2009
de Ștefan N. MAIER, SUA

Aºadar, ne-aþi trãdat, emigranþilor!

Cititorul va trage singur linia introspectivã"

Toate bune si frumoase, autorul acestui articol are talent, scrie o fabula miscatoare, care ramâne însa o FICTIUNE.
Este nu numai NEADEVARAT, chiar PERICULOS, pentru România si români sa se creada ca în tara totul este "rahat" iar în afara tarii curge 'lapte si miere". Chestia asta cu tarile "civilizate, care primesc cu bratele deschise pe emigranti, dându-le sanse, o viata mai buna, respectându-i", etc. este CEL MAI NEADEVARAT LUCRU pe care l-am constatat în ultimii 20 de ani.


...

Nu mai raspânditi astfel de idiotii ! Iluziile astea au distrus deja zecii de mii de vieti. Oameni care si-au vândut si parasit totul in tara si au plecat la "pomul laudat cu sacul".

Am inteles punctul tau de vedere si il respect. In unele privinte ai dreptate, in altele gresesti profund. Am o singura remarca de facut la acest comentariu al tau, Copilasa:

Autorul acestui articol, Stefan Maier, are mai mult decat talent, este un profesionist. A demonstrat asta prin intreaga sa cariera, sute de articole, recenzii si interventii in mass media, in ani de zile in care a fost jurnalist in Romania si in occident. In plus, domnul Maier a fost atasat cultural al ambasadei din Washington DC si o figura reprezentativa a Institutului Cultural Roman din NY Ce scriu eu acum este doar o bucatica din CV-ul dumnealui.

Autorul acestui articol are o varsta + o educatie si foarte multa experienta de viata dobandite in tara si in occident. Asemeni multor autori din diaspora, el filtreaza prin prisma celor doua lumi in care a traiat si scrie ceea ce gandeste si despre ceea ce a vazut cu ochii lui si a simtit pe pielea lui.

Nu cred ca tu, Copilaso, esti in masura sa apreciezi corect si sa etichetezi ceea ce spune un membru marcant al Uniunii Scriitorilor din Romania printre altele. Ma refer strict la aceasta afirmatie a ta: "autorul acestui articol are talent, scrie o fabula miscatoare, care ramâne însa o FICTIUNE"

Parerea lui Stefan Maier nu este una singulara. Aceste idei apar in multe dintre manifestarile culturale ale diasporei romane. Iti mai dau cateva exemple, nume grele ale condeiului si nu numai, au aceeasi parere ca si maier despre motivele emigratiei si imaginea deformata pe care o au multi dintre conationalii nostri din tara despre emigrantii romani .

In plus, diaspora romana din America este formata, in mare masura, dintr-o crema a societatii romanesti si elite care o fac extrem de diferita fata de multe alte comunitati romanesti din Europa.

Si ca sa nu crezi ca "romanii americani se cred mai cu mot" afla ca la fel scrie si Laurentiu Fulga, care locuieste acum in Australia. pareri similare apar la Octavian Curpas, romanul care publica articole in 9 ziare din occident si 12 ziare din Romania si are interventii la BBC si Europa Libera.

Acelasi idei le-am intalnit si la istoricul Alexandru Nemoianu din Michigan; Vladimir Tismaneanu, profesor universitar in Universitatea din Maryland; Armand Scala, presedintele CORA - congresul romano-american; Viorel Nicula, redactorul ziarului Miorita din California (omul care a fost vizitat personal de Traian Basescu datorita meritelor deosebite pe care le are in promovarea imaginii Romaniei peste ocean, inclusiv organizarea Zilei nationale a Romaniei in America!!!) si exemplele pot continua.

Chiar si Pacepa "tradatorul" este de aceeasi parere! Intr-un articol publicat recent, fostul sef al securitatii din Romania pe vremea impuscatului, actualmente emigrant, spune ca Romania lui Ceausescu avea 16.000 de ofiteri activi in 2 structuri de represiune securiste, iar acum exista in tara 6 directii de informatii specializate cu 30.000 de ofiteri activi. Reflecteaza...

Deci, aceasta "fabula miscatoare" cum i-ai spus tu, este o realitate, o stare de fapte pe care o semnaleaza si o simt multe creiere de valoare din tara si din afara.

In rest.... sa auzim numai de bine, ca de rau suntem satui!

Iar toate bune si frumoase, nimeni nu a contestat calitatile unora sau altora. Dar chiar nu înteleg care este legatura dintre ce scrii mai sus despre literati, Pacepa si problemele inerente pe care românii imigranti le întâlnesc peste hotare.

Nu stiu care este ideea ta, dar cei care-si denigreaza tara, oriunde ar fi ei si oricine ar fi, NU SUNT RESPECTATI SI NICI REPSPECTABILI !

Daca este sa luam modelul altor tari, priviti prin jur, si daca mai întâlniti (în afara de români) pe cineva, fie el chiar si din tari subdezvoltate, care sa-si balicareasca neamul si trecutul, sa se umileasca neconditionat în fata a tot ceea ce este strain, va rog sa aduceti acest exemplu pe forum.