Cine este dumnezeu ?!!!!

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 17:07:02

De la: Marin56, la data 2014-06-30 16:50:34
Buna Ziua !

Vreti sa povestilm deschis asupra Poruncilor lasate de Dumnezeu omenirii? Unele dintre ele se regasesc in toate legislatiilor civilizatiilor foste sau actuale.

De exemplu: Sa nu furi. Sa nu faci fapte necurate (printre care sa nu preacurvesti!). Sa nu ucizi. Sa nu marturisesti stramb.

Exista invataturi care ne invata ca sunt 10 Porunci : Invatatura Iudaica, Invatatura Catolica si Luterana, Invatatura Ortodoxa si Invatatura Augustino-Luterana. Toate aceste invataturi sustin ca sunt 10 Porunci. Ca fiecare le-a adaptat in functie de propriile simturi si/sau interese, ramane de discutat.

Ce este bizar totusi, daca eu, romano-catolica v-as pomeni de Porunca o anumita porunca, nu am ajunge sa vorbim toti de la masa de discutii despre aceeasi porunca. sunteti de acord cu mine?

De exemplu, care este Porunca a 7-a in invataturile voastre, dragii mei/dragele mele? A mea invatatura spune: SA NU FURI.

Poruncile lasate de Dumnezeu, dupa singura Invatatura pe care am invatat-o din punct de vedere religios zice asa:

Atunci Dumnezeu a rostit toate aceste cuvinte si a zis:
1.Eu sunt Domnul Dumnezeul tãu: sã nu ai alți dumnezei afarã de mine, sã nu-ți faci chip cioplit ca sã te închini lui.
2.Sã nu spui numele Domnului Dumnezeului tãu în zadar.
3.Adu-ți aminte sã sfințești ziua Domnului.
4.Cinstește pe tatãl tãu și pe mama ta, ca sã-ți fie bine și sã trãiești mult pe pãmânt.
5.Sa nu ucizi.
6.Sa nu faci fapte necurate.
7.Sa nu furi.
8.Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau.
9.Sa nu poftesti femeia aproapelui tau.
10.Sã nu poftești casa aproapelui tãu și nici un lucru ce este al lui.

No, ati vazut de unde apar neintelegerile dintre noi? V-am spus io ca avem invataturi diferite.....



ro.wikipedia.org/wiki/Cele_zece_porunci



Poi degeaba sunt aceste porunci , dacã nimeni nu le respectã, în schimb le interpreteazã fiecare cum vrea el. Chiar și citindu-le acu aici, nu seamãnã la toatã lumea cuvânt cu cuvânt. Fiecare mai pune ceva de la el. Ele au fost mai multe. Dupã unele izvoare, cicã 20. Alții cicã 15, ca în final sã rãmânã totuși 10, care nu se respectã. PROBABIL Cã celelalte nu erau așa de importante, sau spuneau același lucru sub altã formã, sau poate se contraziceau! Cicã la vatican s-ar fi gãsit manuscrise în care ar fi datat cu cele 15 porunci... Oare au fost lãsate numai ca sã se încalce în mod deliberat?

ma fratilor ce sa aiba ma vaticanul au fost nenumarate scrieri de genul aproape 100 insa sunt falsuri nenumarati scribi au scris atunci datorita cautari si insemnatatii acestori scrieri si a castigurilor materiale ,insa sunt scrise dupa si nu de ucenicii apostolilor sau apostoli

Io ma tot intreb nu stiu a cata oara si va intreb si pe voi simultan: Daca au fost 12 apostoli, de ce avem doar 4 evanghelii? De ce nu ar fi scris toti apostolii?

George, Mihai, Nea Marin.... Ne-om intalni la o poveste pe mai tarziu, amu' ma duc sa simulez codu' rutier, se apropie examenu' de cod! Cand ies pe strada, cu masinutza? Saptamana asta! Asa ca, partieeeeeeeeee, sedeti frumusel pe acasuca! Cunosc io legi, panouri, semnalizari, reglementari, ecoconduita samd, are doamna instructor pedale de rezerva, dar voi aveti totusi niste elicoptere? In caz ca...... ni se propune sa facem o incursiune pe la Vatican,in urma vreunei trageri la sorti.....Eeeeeeeei? Veniti sau ba? Shi-o fo' 4, Doamne, si totzi patru n-or gasit raspunsurile cautate.....

Sa fiti cuminti si nu va sfaditi, ca viu cu bota la voi, calare pe coada de matura, de va mai certati....No, ashe! Dumnezeu sane binecuvanteze pe toti!

Constiinta si oglinda sa nu va lipseasca la niciun drum ! Nu este datoria mea sa te conving ca ceea ce iti spun eu exista , ci doar sa iti spun ca exista. Nu este datoria mea sa te schimb. Fiecare are datoria sa se schimbe fara interventia externa sie insusi/insasi.

De la: PaulaZ, la data 2014-06-30 17:32:16

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 17:07:02

De la: Marin56, la data 2014-06-30 16:50:34
Buna Ziua !

Vreti sa povestilm deschis asupra Poruncilor lasate de Dumnezeu omenirii? Unele dintre ele se regasesc in toate legislatiilor civilizatiilor foste sau actuale.

De exemplu: Sa nu furi. Sa nu faci fapte necurate (printre care sa nu preacurvesti!). Sa nu ucizi. Sa nu marturisesti stramb.

Exista invataturi care ne invata ca sunt 10 Porunci : Invatatura Iudaica, Invatatura Catolica si Luterana, Invatatura Ortodoxa si Invatatura Augustino-Luterana. Toate aceste invataturi sustin ca sunt 10 Porunci. Ca fiecare le-a adaptat in functie de propriile simturi si/sau interese, ramane de discutat.

Ce este bizar totusi, daca eu, romano-catolica v-as pomeni de Porunca o anumita porunca, nu am ajunge sa vorbim toti de la masa de discutii despre aceeasi porunca. sunteti de acord cu mine?

De exemplu, care este Porunca a 7-a in invataturile voastre, dragii mei/dragele mele? A mea invatatura spune: SA NU FURI.

Poruncile lasate de Dumnezeu, dupa singura Invatatura pe care am invatat-o din punct de vedere religios zice asa:

Atunci Dumnezeu a rostit toate aceste cuvinte si a zis:
1.Eu sunt Domnul Dumnezeul tãu: sã nu ai alți dumnezei afarã de mine, sã nu-ți faci chip cioplit ca sã te închini lui.
2.Sã nu spui numele Domnului Dumnezeului tãu în zadar.
3.Adu-ți aminte sã sfințești ziua Domnului.
4.Cinstește pe tatãl tãu și pe mama ta, ca sã-ți fie bine și sã trãiești mult pe pãmânt.
5.Sa nu ucizi.
6.Sa nu faci fapte necurate.
7.Sa nu furi.
8.Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau.
9.Sa nu poftesti femeia aproapelui tau.
10.Sã nu poftești casa aproapelui tãu și nici un lucru ce este al lui.

No, ati vazut de unde apar neintelegerile dintre noi? V-am spus io ca avem invataturi diferite.....



ro.wikipedia.org/wiki/Cele_zece_porunci



Poi degeaba sunt aceste porunci , dacã nimeni nu le respectã, în schimb le interpreteazã fiecare cum vrea el. Chiar și citindu-le acu aici, nu seamãnã la toatã lumea cuvânt cu cuvânt. Fiecare mai pune ceva de la el. Ele au fost mai multe. Dupã unele izvoare, cicã 20. Alții cicã 15, ca în final sã rãmânã totuși 10, care nu se respectã. PROBABIL Cã celelalte nu erau așa de importante, sau spuneau același lucru sub altã formã, sau poate se contraziceau! Cicã la vatican s-ar fi gãsit manuscrise în care ar fi datat cu cele 15 porunci... Oare au fost lãsate numai ca sã se încalce în mod deliberat?

ma fratilor ce sa aiba ma vaticanul au fost nenumarate scrieri de genul aproape 100 insa sunt falsuri nenumarati scribi au scris atunci datorita cautari si insemnatatii acestori scrieri si a castigurilor materiale ,insa sunt scrise dupa si nu de ucenicii apostolilor sau apostoli

Io ma tot intreb nu stiu a cata oara si va intreb si pe voi simultan: Daca au fost 12 apostoli, de ce avem doar 4 evanghelii? De ce nu ar fi scris toti apostolii?

George, Mihai, Nea Marin.... Ne-om intalni la o poveste pe mai tarziu, amu' ma duc sa simulez codu' rutier, se apropie examenu' de cod! Cand ies pe strada, cu masinutza? Saptamana asta! Asa ca, partieeeeeeeeee, sedeti frumusel pe acasuca! Cunosc io legi, panouri, semnalizari, reglementari, ecoconduita samd, are doamna instructor pedale de rezerva, dar voi aveti totusi niste elicoptere? In caz ca...... ni se propune sa facem o incursiune pe la Vatican,in urma vreunei trageri la sorti.....Eeeeeeeei? Veniti sau ba? Shi-o fo' 4, Doamne, si totzi patru n-or gasit raspunsurile cautate.....

Sa fiti cuminti si nu va sfaditi, ca viu cu bota la voi, calare pe coada de matura, de va mai certati....No, ashe! Dumnezeu sane binecuvanteze pe toti!

Poi nu ți-am zis pãrerea me! Or fi scris și alții pe care alții nu le-a luat în considerație, sau nu toți erau cãrturari, adicã sã nu le spun analfabeți Sau unii le-au ascuns, considerând, cã ori nu meritã sã fie citite, ori spuneau alceva ce la alții nu le conveneau. Oricum eu bag mâna în foc, cã și așa cei de atunci și de pe parcurs, le-au tot modificat în timp, trecându-le prin prisma gândirii lor.

Joshia (Iisus)inclusiv cei 4, Marin, erau analfabeti !
altfel nu s-ar fi afirmat :
evanhgelia, dupa Luca
,,.......,,......,, dupa Matei
etc.

A N A L F A B E T I PATENTATI si plagiatori consacrati!

,,Documente necrestine despre existenta lui Iisus


Traditia crestina aduce drept dovada a existentei istorice a lui Iisus mentiunile facute de necrestini, pastrate pana in zilele noastre, deci cele a caror impartialitate nu poate fi pusa la indoiala. Este vorba despre mentiunile din textele a trei autori romani:

Cornelius Tacitus,
Plinius cel Tanar si
Suetonius.

De asemenea, ale istoricului evreu Iosif Flavius. Sa incepem cu Tacitus, marele istoric si prozator roman, patrician si consul (circa 56-120).


In jurul anului 116 scrie cea mai importanta opera a sa, Analele (Annales). In cartea a XV-a se afla descrierea celebrului incendiu, care a izbucnit in anul 64 si care a mistuit aproape intreaga Roma. Stim ca Nero (octombrie 54-9 iunie 68) a fost acuzat de catre contemporanii lui ca ar fi dat ordin personal sa se dea foc orasului, pentru a obtine teren liber pe care sa-si ridice o Roma noua, dupa propria-i imaginatie. Nero a hotarat sa inlature banuielile ce planau asupra lui, aruncand vina asupra crestinilor.


In capitolul 44 citim: "De aceea, pentru a inabusi zvonurile, Nero a cautat niste vinovati anume, carora le-a dat cele mai crunte osande; pe acestia norodul ii numea crestini; din cauza nelegiuirilor lor, ei erau urati de toata lumea. Hristos, de la care isi luasera numele (crestinii), fusese osandit pe vremea imparatului Tiberius de catre procuratorul Pontius Pilatus. Credinta lor daunatoare, inabusita pentru moment, incepe din nou sa se raspandeasca, nu numai in Iudeea, locul de obarsie al acestui rau, ci chiar si la Roma, unde se revarsa de pretutindeni toate grozaviile si (unde) tot ce e condamnabil capata forma.

De aceea la inceput au fost insfacati crestinii care (isi) marturiseau (credinta), apoi, in urma denunturilor, o multime de oameni din randurile lor au fost dovediti, nu atat a fi vinovati de arderea Romei, cat a fi niste fiinte care urau intregul neam omenesc. Si in vreme ce mergeau la moarte, crestinii mai erau si batjocoriti in fel si chip: de pilda erau imbracati in piei de fiare si apoi dati cainilor ca sa-i rapuna sfasiindu-i ori erau rastigniti pe cruce sau haraziti arderii pe rug, iar cand se lasa amurgul, erau arsi de vii in chip de torte pentru a se lumina noaptea. Nero isi oferise si parcurile sale pentru aceste spectacole.


El organiza chiar jocuri de circ, la care lua parte imbracat in vizitiu, stand de-a valma cu plebea sau intr-un faeton. Din aceasta pricina, desi crestinii fusesera osanditi ca oameni vinovati, care meritasera cele mai aspre pedepse, totusi lumea incepe sa-i compatimeasca pe cei vinovati, ca si cum aceste pedepse nu ar fi fost date in interesul obstesc, ci datorita cruzimii unei singure fiinte: Nero ". Plinius cel Tanar (61-114) a indeplinit functia de guvernator al imparatului Traian (98-117) in Bitinia (provincie din Asia Mica), intre anii 111-113.

Intr-o scrisoare-raport catre Traian el scria: "Nu am luat niciodata parte la anchetarea crestinilor; deci nu stiu care este crima indeobste pedepsita sau investigata, sau ce exceptii se fac... Intre timp, aceasta este procedura pe care am adoptat-o cu cei acuzati in fata mea de a fi crestini. I-am intrebat daca sunt crestini si i-am intrebat a doua si a treia oara, sub amenintarea pedepsei. Daca perseverau, dadeam ordin sa fie executati, caci nu am nici o indoiala ca, indiferent de credinta lor, ei merita oricum pedepsiti pentru incapatanarea lor si staruinta intransigenta...


Cat despre cei care spuneau ca nu sunt si nici nu au fost vreodata crestini, am crezut de cuviinta sa le dau drumul, dupa ce rosteau o rugaciune catre zei la dictarea mea si aduceau o ofranda de tamaie si vin la statuia ta, care am ordonat sa fie adusa la tribunal in acest scop si, in plus, il blestemau pe Christos - lucruri pe care (asa se spune) cei care sunt cu adevarat crestini nu pot fi convinsi sa le faca... Afirmau ca toata vina sau toata greseala lor se marginise la a se aduna in mod obisnuit intr-o anumita zi, inainte de rasaritul soarelui, ca sa cante alternativ un imn lui Christos ca unui zeu...".

Cel mai important comentariu apartine lui Suetonius (70-140). In cartea sa "Cei doisprezece Cezari" scrisa in 121, in "Viata lui Claudius", la XXV, 4 scrie: "Cum iudeii, atatati de Chrestus, iscau nenumarate incaierari, Claudius i-a alungat din Roma". Orosius mentioneaza ca aceasta expulzare a avut loc in al noualea an al domniei lui Claudius, adica in anul 49. Asta este tot ce avem in legatura cu ecoul trezit de crestinism in textele scriitorilor romani. Tragem concluzia ca nu sunt marturii din afara lumii crestine care sa confirme existenta istorica a lui Iisus.


Cele trei fragmente analizate au aparut la peste 80 de ani de la moartea lui Iisus si ne informeaza despre crestini, nu despre Iisus. Numele de Chrestus era raspandit printre sclavi si liberti, dovada fiind si faptul ca in inscriptiile Romei antice el a fost descoperit de peste 80 de ori. Unica informatie despre Iisus, care s-a pastrat in literatura evreiasca, este celebra mentiune din "Antichitati iudaice" a lui Iosif Flavius (37-117), scrisa in jurul anilor 90-93 si cunoscuta in cercurile de biblisti sub denumirea de Testimonium Flavianum:

"La vremea aceea a trait Isus, un om intelept, daca poate fi numit aievea om. El a fost autorul unor uluitoare minuni si invatatorul oamenilor care erau bucurosi sa afle adevarul. A atras de partea lui o multime de iudei, dar si o multime de pagani. Acesta a fost Hristos. Chiar daca Pilatus, datorita acuzatiilor aduse de fruntasii poporului nostru, l-a tintuit pe cruce, n-au incetat sa-l iubeasca cei ce l-au indragit de la inceput. Caci li s-a aratat a treia zi iarasi viu, asa cum au prezis profetii trimisi de Dumnezeu, infaptuind si o mie de alte miracole. De atunci si pana azi dainuie poporul crestinilor, care isi trage numele de la dansul." (XVIII,II,3).


Astazi stim ca aceasta unica informatie evreiasca despre Iisus este o interpolare, un fals, o insertie ulterior contrafacuta de un copist crestin. De asemenea, stim cand a luat nastere acest passus simulat. Origene din Alexandria (185-254) ne spune ca Iosif Flavius nu crede ca Iisus ar fi fost Mesia: inseamna ca in exemplarul lui din "Antichitati iudaice" nu figureaza cuvintele Isus si Hristos. Parintii Bisericii: Clement (150-215), Minucius, Tertulian (a doua jumatate a sec. II-240) si Teofil din Antiohia, au cunoscut bine Antichitatile iudaice si nu pomenesc nici un cuvant despre informatia referitoare la Iisus.


Deci in exemplarele cele mai vechi ale Antichitatilor iudaice aceasta informatie pur si simplu nu exista. De abia Eusebiu (263-340), autorul primei "Istorii a Bisericii", o citeaza in forma redata mai sus. Asadar, ajungem la concluzia ca Testimonium Flavianum a fost fabricat de un copist oarecare si introdus in "Antichitati iudaice", pe la sfarsitul sec. al III-lea. Din sec. al X-lea avem si versiune araba scurta, scrisa de Agapios, episcop de Hierapolis (in Siria). Iar din sec. XI-XII exista versiunea rusa sau recenzia lunga a Testimonium Flavianum, scrisa in Istoria Razboiului Iudeilor Impotriva Romanilor din dispozitia cneazului Iaroslav al Kievului.


In Cartea XX, capitolul IX din Antichitati iudaice, citim ca in anul 62, la Ierusalim, Marele Preot Ananus: "A convocat sinedriul la judecata si l-a adus in fata lui pe fratele lui Isus, denumit Hristos (el se chema Iacob), impreuna cu alti cativa, acuzandu-i ca incalcasera legile, si i-a condamnat sa fie ucisi cu pietre". Aceasta fraza a suscitat intotdeauna mult mai putine dezbateri, deoarece ea nu confirma istoricitatea lui Iisus, ci pe cea a lui Iacov, pe care nimeni n-o contesta. Dar fraza poate - faptul pare evident - si sa fi fost adaugata cu ocazia unei recopieri a textului. Doar Pavel si apostolii pe Iacov il numeau "fratele Domnului", iar evreii "cel Drept". In nici un caz nu-l numeau "fratele lui Isus".

Catre sfarsitul sec. al II-lea, Origene isi publica cartea "Impotriva lui Celsus". Filosoful greco-roman Celsus, adept al stoicismului si platonismului, confidentul imparatului filosof Marcus Aurelius (161- 17 martie 180), a publicat in anul 177 tratatul "Adevaratul cuvant". Din textele lui Celsus nu mai cunoastem azi decat citatele pe care le da Origene, deoarece "Adevaratul cuvant" nu s-a pastrat. Se poate citi in Impotriva lui Celsus, Cartea I, 62-63: "Isus s-a inconjurat de zece sau unsprezece barbati huliti si sarmani si a umblat cu ei in lung si in lat, cersind in chip rusinos si jalnic pentru a supravietui".


Iar in Cartea II,9: "Cum am fi putut sa-l credem Dumnezeu pe cel care, printre alte lucruri care i se reprosau, nu a indeplinit nimic din ceea ce promitea; care, dupa ce noi l-am acuzat, condamnat, considerat demn de supliciu pe cand el se ascundea si incerca fuga cea mai rusinoasa, a fost prins si dat de cei pe care ii numea ucenicii lui? Nu putea totusi, daca era Dumnezeu, nici sa fuga, nici sa se lase dus legat; si cu atat mai putin, daca era privit ca Mantuitor, Fiul si Trimisul lui Dumnezeu, sa fie abandonat si tradat de tovarasii lui, care ii fusesera cel mai aproape si il tineau de invatatorul lor". Dar Celsus nu pune nici o clipa la indoiala istoricitatea persoanei lui Iisus.


Se mai poate adauga si faptul ca, in anul 73, un istoric sirian cu numele de Mara ii trimite fiului sau, Serapion, care studia la Edessa, o scrisoare in care ii aminteste printre altele ca evreii l-au condamnat pe "regele lor intelept" care incercase sa le dea legi noi. De aceea, ca pedeapsa, scrie Mara, Israelului i s-a luat regatul, o parte a populatiei a fost masacrata, iar cei care au ramas in viata au fost imprastiati in lumea intreaga. Si se intreaba Mara: "Ce le-a folosit atenienilor ca l-au condamnat la moarte pe Socrate, samienilor ca l-au ars pe Pitagora, evreilor ca l-au torturat pe inteleptul lor rege? Pe buna dreptate Dumnezeu i-a razbunat pe cei trei intelepti". Dar aici nu este scris numele Iisus.


Redam in continuare marturia extrem de interesanta a cunoscutului scriitor carait Ya'qub Al-Qirqisani, care a trait in prima jumatate a sec. al X-lea. In cartea "Istoria sectelor iudaice", Al-Qirqisani afirma ca in sec. I i.Hr. a existat o asa - numita "secta a pesterii" in regiunea Marii Moarte, adica esenienii de la Qumran. "Cum pe acea vreme, scrie Al-Qirqisani, a aparut acolo doctrina unei secte numite a pesterii. Ea a primit acest nume din cauza ca scrierile ei religioase au fost descoperite intr-o pestera".


Semnificatia expresiei " cum pe acea vreme" nu ridica probleme fiindca aceasta informatie a lui Al-Qirqisani este plasata intre povestirea despre farisei, saduchei si boetusei si povestirea despre Christos. Dupa ce vorbeste de " secta pesterii", Al-Qirqisani continua: "Curand s-a ivit acolo Iosua, care, dupa spusele rabinilor, era fiul lui Pandera; el e cunoscut ca Iisus , fiul Mariei. El a trait in zilele lui Iosua, feciorul Perahiei, despre care se spune ca a fost unchiul lui Iisus din partea mamei.

Aceasta s-a intamplat cand domnea Augustus Caesar, imparatul Romei (intre 30 i.Hr. Si 14), adica pe timpul celui de-al doilea Templu". Caraitii sau caraimii au fost membrii unei secte iudaice aparute in sec. al VIII-lea in Asia Anterioara, de unde s-au raspandit apoi in Egipt, Spania, Crimeea, Polonia, Lituania. Asa cum o arata insasi denumirea sectei, "fiii Bibliei", caraitii nu recunosteau decat Biblia (Vechiul Testament), respingand Talmudul si prescriptiile rabinice introduse ulterior.


In "Adevaratul cuvant", Celsus acorda insa cel mai mult spatiu originii lui Iisus. Bizuindu-se pe zvonurile care circulau, afirma ca Maria a fost o femeie de la tara, cu o comportare rea. Sotul ei, Iosif, dulgher de meserie, a gonit-o de acasa pentru ca a aflat ca l-a tradat cu un oarecare Pantera, soldat in armata romana, de origine greaca. Femeia fara capatai a pribegit prin tara si intr-un grajd oarecare l-a nascut pe Iisus, copil nelegitim.


Cand a crescut, Iisus a plecat sa-si caute de lucru in Egipt, unde a invatat arta de-a face minuni, iar cand a revenit in Galileea s-a folosit de indemanarea lui de scamator pentru a-si castiga existenta. A avut atata succes in indeletnicirea asta, incat a ajuns un infatuat si a inceput sa spuna ca-i fiu de zeu. Si in tratatul Aboda Zara este scrisa intreaga istorie a adulterului Mariei cu soldatul Pantera.


La fel, si in Talmudul evreilor s-au pastrat diferite opinii in legatura cu persoana lui Iisus. Intr-o baraita din Talmud citim: «In ajunul Pastelui, l-au spanzurat pe Joshua (din Nazaret). Solul mersese vreme de patruzeci de zile inaintea lui, spunand: "Iata-l pe Joshua (din Nazaret), care va fi omorat cu pietre, pentru ca s-a dedat vrajitoriei si pentru ca l-a ademenit si l-a facut sa cada in greseala pe Israel. Toti cei care au stiinta de ceva ce il poate dezvinovati sa vina sa vorbeasca in apararea lui". Dar nu s-a gasit nimeni care sa-i ia apararea si a fost spanzurat in ajunul Pastelui.


Coranul arabilor contine multe semne (versuri) cu Iisus si familia sa. De exemplu, in II Sura vacii: Si i-au dat lui Isus, fiul Mariei, semne rasvedite si l-au intarit cu duhul sfant» (81); in III Sura familiei Imrin: «Ingerii mai zisera: "O, Maria, Dumnezeu iti vesteste cuvantul ce vine de la El, numele lui va fi Messia Isus, fiul Mariei. Maret va fi el in lumea de acum si cea de apoi si va fi aproape de Dumnezeu. El va vorbi cu oamenii din leagan si in varsta de barbat si va fi cucernic"» (40-41); in XIX Sura Mariei: «Acesta este Isus, fiul Mariei, cuvantul adevarului, de care se indoiesc ei. Nu se cuvine lui Dumnezeu sa nasca fiu. Marire lui! Daca hotareste un lucru, ii zice "Sa fii !" si este» (36). Mai sunt multe versuri care contin numele lui Iisus.

Ec. Vasile Turcu"

De la: PaulaZ, la data 2014-06-30 17:32:16

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 17:07:02

De la: Marin56, la data 2014-06-30 16:50:34
Buna Ziua !

Vreti sa povestilm deschis asupra Poruncilor lasate de Dumnezeu omenirii? Unele dintre ele se regasesc in toate legislatiilor civilizatiilor foste sau actuale.

De exemplu: Sa nu furi. Sa nu faci fapte necurate (printre care sa nu preacurvesti!). Sa nu ucizi. Sa nu marturisesti stramb.

Exista invataturi care ne invata ca sunt 10 Porunci : Invatatura Iudaica, Invatatura Catolica si Luterana, Invatatura Ortodoxa si Invatatura Augustino-Luterana. Toate aceste invataturi sustin ca sunt 10 Porunci. Ca fiecare le-a adaptat in functie de propriile simturi si/sau interese, ramane de discutat.

Ce este bizar totusi, daca eu, romano-catolica v-as pomeni de Porunca o anumita porunca, nu am ajunge sa vorbim toti de la masa de discutii despre aceeasi porunca. sunteti de acord cu mine?

De exemplu, care este Porunca a 7-a in invataturile voastre, dragii mei/dragele mele? A mea invatatura spune: SA NU FURI.

Poruncile lasate de Dumnezeu, dupa singura Invatatura pe care am invatat-o din punct de vedere religios zice asa:

Atunci Dumnezeu a rostit toate aceste cuvinte si a zis:
1.Eu sunt Domnul Dumnezeul tãu: sã nu ai alți dumnezei afarã de mine, sã nu-ți faci chip cioplit ca sã te închini lui.
2.Sã nu spui numele Domnului Dumnezeului tãu în zadar.
3.Adu-ți aminte sã sfințești ziua Domnului.
4.Cinstește pe tatãl tãu și pe mama ta, ca sã-ți fie bine și sã trãiești mult pe pãmânt.
5.Sa nu ucizi.
6.Sa nu faci fapte necurate.
7.Sa nu furi.
8.Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau.
9.Sa nu poftesti femeia aproapelui tau.
10.Sã nu poftești casa aproapelui tãu și nici un lucru ce este al lui.

No, ati vazut de unde apar neintelegerile dintre noi? V-am spus io ca avem invataturi diferite.....



ro.wikipedia.org/wiki/Cele_zece_porunci



Poi degeaba sunt aceste porunci , dacã nimeni nu le respectã, în schimb le interpreteazã fiecare cum vrea el. Chiar și citindu-le acu aici, nu seamãnã la toatã lumea cuvânt cu cuvânt. Fiecare mai pune ceva de la el. Ele au fost mai multe. Dupã unele izvoare, cicã 20. Alții cicã 15, ca în final sã rãmânã totuși 10, care nu se respectã. PROBABIL Cã celelalte nu erau așa de importante, sau spuneau același lucru sub altã formã, sau poate se contraziceau! Cicã la vatican s-ar fi gãsit manuscrise în care ar fi datat cu cele 15 porunci... Oare au fost lãsate numai ca sã se încalce în mod deliberat?

ma fratilor ce sa aiba ma vaticanul au fost nenumarate scrieri de genul aproape 100 insa sunt falsuri nenumarati scribi au scris atunci datorita cautari si insemnatatii acestori scrieri si a castigurilor materiale ,insa sunt scrise dupa si nu de ucenicii apostolilor sau apostoli

Io ma tot intreb nu stiu a cata oara si va intreb si pe voi simultan: Daca au fost 12 apostoli, de ce avem doar 4 evanghelii? De ce nu ar fi scris toti apostolii?

George, Mihai, Nea Marin.... Ne-om intalni la o poveste pe mai tarziu, amu' ma duc sa simulez codu' rutier, se apropie examenu' de cod! Cand ies pe strada, cu masinutza? Saptamana asta! Asa ca, partieeeeeeeeee, sedeti frumusel pe acasuca! Cunosc io legi, panouri, semnalizari, reglementari, ecoconduita samd, are doamna instructor pedale de rezerva, dar voi aveti totusi niste elicoptere? In caz ca...... ni se propune sa facem o incursiune pe la Vatican,in urma vreunei trageri la sorti.....Eeeeeeeei? Veniti sau ba? Shi-o fo' 4, Doamne, si totzi patru n-or gasit raspunsurile cautate.....

Sa fiti cuminti si nu va sfaditi, ca viu cu bota la voi, calare pe coada de matura, de va mai certati....No, ashe! Dumnezeu sane binecuvanteze pe toti!

pai nu e necesar sa scri paula ,cuvantul lui dumnezeu tocmai ca nu a venit scris ci vorbit,,de aia noi avem sfanta traditie,,asta inseamna sfanta traditie,,iti si zice ,daca toate sar fi scris cate a facut hristos,,,,,,,,,,,,,,,iti si spune pavel ca prefera sa le vorbeasca oamenilor decat sa scrie ca bucuria lor sa fie deplina,,dumnezeu ti a lasat marturii scrise cat au trebui

De la: Marin56, la data 2014-06-30 18:01:54

De la: PaulaZ, la data 2014-06-30 17:32:16

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 17:07:02

De la: Marin56, la data 2014-06-30 16:50:34
Buna Ziua !

Vreti sa povestilm deschis asupra Poruncilor lasate de Dumnezeu omenirii? Unele dintre ele se regasesc in toate legislatiilor civilizatiilor foste sau actuale.

De exemplu: Sa nu furi. Sa nu faci fapte necurate (printre care sa nu preacurvesti!). Sa nu ucizi. Sa nu marturisesti stramb.

Exista invataturi care ne invata ca sunt 10 Porunci : Invatatura Iudaica, Invatatura Catolica si Luterana, Invatatura Ortodoxa si Invatatura Augustino-Luterana. Toate aceste invataturi sustin ca sunt 10 Porunci. Ca fiecare le-a adaptat in functie de propriile simturi si/sau interese, ramane de discutat.

Ce este bizar totusi, daca eu, romano-catolica v-as pomeni de Porunca o anumita porunca, nu am ajunge sa vorbim toti de la masa de discutii despre aceeasi porunca. sunteti de acord cu mine?

De exemplu, care este Porunca a 7-a in invataturile voastre, dragii mei/dragele mele? A mea invatatura spune: SA NU FURI.

Poruncile lasate de Dumnezeu, dupa singura Invatatura pe care am invatat-o din punct de vedere religios zice asa:

Atunci Dumnezeu a rostit toate aceste cuvinte si a zis:
1.Eu sunt Domnul Dumnezeul tãu: sã nu ai alți dumnezei afarã de mine, sã nu-ți faci chip cioplit ca sã te închini lui.
2.Sã nu spui numele Domnului Dumnezeului tãu în zadar.
3.Adu-ți aminte sã sfințești ziua Domnului.
4.Cinstește pe tatãl tãu și pe mama ta, ca sã-ți fie bine și sã trãiești mult pe pãmânt.
5.Sa nu ucizi.
6.Sa nu faci fapte necurate.
7.Sa nu furi.
8.Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau.
9.Sa nu poftesti femeia aproapelui tau.
10.Sã nu poftești casa aproapelui tãu și nici un lucru ce este al lui.

No, ati vazut de unde apar neintelegerile dintre noi? V-am spus io ca avem invataturi diferite.....



ro.wikipedia.org/wiki/Cele_zece_porunci



Poi degeaba sunt aceste porunci , dacã nimeni nu le respectã, în schimb le interpreteazã fiecare cum vrea el. Chiar și citindu-le acu aici, nu seamãnã la toatã lumea cuvânt cu cuvânt. Fiecare mai pune ceva de la el. Ele au fost mai multe. Dupã unele izvoare, cicã 20. Alții cicã 15, ca în final sã rãmânã totuși 10, care nu se respectã. PROBABIL Cã celelalte nu erau așa de importante, sau spuneau același lucru sub altã formã, sau poate se contraziceau! Cicã la vatican s-ar fi gãsit manuscrise în care ar fi datat cu cele 15 porunci... Oare au fost lãsate numai ca sã se încalce în mod deliberat?

ma fratilor ce sa aiba ma vaticanul au fost nenumarate scrieri de genul aproape 100 insa sunt falsuri nenumarati scribi au scris atunci datorita cautari si insemnatatii acestori scrieri si a castigurilor materiale ,insa sunt scrise dupa si nu de ucenicii apostolilor sau apostoli

Io ma tot intreb nu stiu a cata oara si va intreb si pe voi simultan: Daca au fost 12 apostoli, de ce avem doar 4 evanghelii? De ce nu ar fi scris toti apostolii?

George, Mihai, Nea Marin.... Ne-om intalni la o poveste pe mai tarziu, amu' ma duc sa simulez codu' rutier, se apropie examenu' de cod! Cand ies pe strada, cu masinutza? Saptamana asta! Asa ca, partieeeeeeeeee, sedeti frumusel pe acasuca! Cunosc io legi, panouri, semnalizari, reglementari, ecoconduita samd, are doamna instructor pedale de rezerva, dar voi aveti totusi niste elicoptere? In caz ca...... ni se propune sa facem o incursiune pe la Vatican,in urma vreunei trageri la sorti.....Eeeeeeeei? Veniti sau ba? Shi-o fo' 4, Doamne, si totzi patru n-or gasit raspunsurile cautate.....

Sa fiti cuminti si nu va sfaditi, ca viu cu bota la voi, calare pe coada de matura, de va mai certati....No, ashe! Dumnezeu sane binecuvanteze pe toti!

Poi nu ți-am zis pãrerea me! Or fi scris și alții pe care alții nu le-a luat în considerație, sau nu toți erau cãrturari, adicã sã nu le spun analfabeți Sau unii le-au ascuns, considerând, cã ori nu meritã sã fie citite, ori spuneau alceva ce la alții nu le conveneau. Oricum eu bag mâna în foc, cã și așa cei de atunci și de pe parcurs, le-au tot modificat în timp, trecându-le prin prisma gândirii lor.

nu a modificat nimeni nimic nu ai cum sa modifici asa ceva ,,sunt copii ale timpului identice cu cele de azi

Coranul arabilor contine multe semne (versuri) cu Iisus si familia sa. De exemplu, in II Sura vacii: Si i-au dat lui Isus, fiul Mariei, semne rasvedite si l-au intarit cu duhul sfant» (81); in III Sura familiei Imrin: «Ingerii mai zisera: "O, Maria, Dumnezeu iti vesteste cuvantul ce vine de la El, numele lui va fi Messia Isus, fiul Mariei. Maret va fi el in lumea de acum si cea de apoi si va fi aproape de Dumnezeu. El va vorbi cu oamenii din leagan si in varsta de barbat si va fi cucernic"» (40-41); in XIX Sura Mariei: «Acesta este Isus, fiul Mariei, cuvantul adevarului, de care se indoiesc ei. Nu se cuvine lui Dumnezeu sa nasca fiu. Marire lui! Daca hotareste un lucru, ii zice "Sa fii !" si este» (36). Mai sunt multe versuri care contin numele lui Iisus.

Deci Iisus e fiul Mariei. Deci dupã ei, Dumnezeu nu are nici un amestec. El numai a vestit de venirea lui, și l-a întãrit cu duhul sfânt, asa le zicei ei , la puterile lui pe care el le-ar fi dobândit de la Dumnezeu. Dar nu scrie nicãieri cã tatãl este Dumnezeu de drept. Ci numai cã el i-a dat viatã! Deci si aici este loc de diverse intrepretãri. Deci ar putea cãdea varianta clonarii, deși asta ar avea mai multã crezare in zilele noastre, pentru a impãca pe toata lumea. Cum am mai spus , se face confuzie intre dumenzeu tatãl lui iisus si Dumnezeu a tot cuprinzãtor, care ne dã viata. Faptul cã Iisus ar fi declarat cã Dumnezeu e tatãl lui, poate fi o altã interpretare.

De la: Marin56, la data 2014-06-30 18:56:19
Coranul arabilor contine multe semne (versuri) cu Iisus si familia sa. De exemplu, in II Sura vacii: Si i-au dat lui Isus, fiul Mariei, semne rasvedite si l-au intarit cu duhul sfant» (81); in III Sura familiei Imrin: «Ingerii mai zisera: "O, Maria, Dumnezeu iti vesteste cuvantul ce vine de la El, numele lui va fi Messia Isus, fiul Mariei. Maret va fi el in lumea de acum si cea de apoi si va fi aproape de Dumnezeu. El va vorbi cu oamenii din leagan si in varsta de barbat si va fi cucernic"» (40-41); in XIX Sura Mariei: «Acesta este Isus, fiul Mariei, cuvantul adevarului, de care se indoiesc ei. Nu se cuvine lui Dumnezeu sa nasca fiu. Marire lui! Daca hotareste un lucru, ii zice "Sa fii !" si este» (36). Mai sunt multe versuri care contin numele lui Iisus.

Deci Iisus e fiul Mariei. Deci dupã ei, Dumnezeu nu are nici un amestec. El numai a vestit de venirea lui, și l-a întãrit cu duhul sfânt, asa le zicei ei , la puterile lui pe care el le-ar fi dobândit de la Dumnezeu. Dar nu scrie nicãieri cã tatãl este Dumnezeu de drept. Ci numai cã el i-a dat viatã! Deci si aici este loc de diverse intrepretãri. Deci ar putea cãdea varianta clonarii, deși asta ar avea mai multã crezare in zilele noastre, pentru a impãca pe toata lumea. Cum am mai spus , se face confuzie intre dumenzeu tatãl lui iisus si Dumnezeu a tot cuprinzãtor, care ne dã viata. Faptul cã Iisus ar fi declarat cã Dumnezeu e tatãl lui, poate fi o altã interpretare.

ma fratilor voi de aici ma vreti sa invatati despre religie pai e lesne cum de unii se duc pe la secte si alte prostii,,cunoasteti va ma fratilor religia,si nu credeti orice prostie auziti,,

musulmanii au coppiat biblia e la 6 secole dupa ea iar ,,,revelatiile,,lui mohamed ii zice ca daca vrea sa verifice ceva sa caute in tora si evanghelii,,insa ei zic ca biblia e corupta,,,pai daca biblia e corupta ,,,revelatia ,,lui mahomed inseamna ca e corupta ca i zice sa ia scripturile ca temelie,

nu trebui sa vi decat cu mici incursiuni ca sa pacalesti lumea ca altfel nici nu ai putea,,,adica ,,da si noi credem in hristos credem ca a fost mare profet,,da nu a murit pe cruce nu e dumnezeu si nu a inviat,,,sa smintesti lumea nu vi cu raul ci cu binisorul

Coranul si musulmanii il considera pe Isus Cristos ca un profet.

Ieri a inceput ramadamul. Musulmanii care il tin, nu mananca si nu beau nimic, nici macar apa, de pe la 3 dimineata si pana la 10 seara. Nici macar medicamente nu iau, cei care tin ramadamul. Ia sa va vad, de ce tin musulmanii ramadamul? Este sau nu religios?

Ce am remarcat ca e bizar pe perioada ramadamului? Carmangeriile/macelariile hallal/musulmane sunt arhipline! De ce credeti voi?

Dumnezeu sa ma ierte, dar daca chiar vreau sa ajut oameni care mor de foame , apoi cumpar alimente si le dau lor! Nu? Ce parere aveti? Trebe sa ma infometez 19 ore pe zi, timp de 40 de zile ca sa ajut omenirea? Si dupa aia mananc cat spartu' in orele ce imi raman? Ba mai stau si treaza noaptea sa bag in mine pana sa imi fac plinul ca nu cumva maine sa crap? Oricum nu este tinut ramadamul de oamenii bolnavi, de femeile insarcinate, de femeile ''spurcate'' (inca ceva ce o scos oamenii!!!! femeie e spurcata cand are perioada de menstruatie, da' nu e spurcata cand da viata, este absurd, cum femeia e 2 in 1 ....) si nici de copii sub 8 anisori.

Io nu sustin infometarea de niciu fel! Masura in toate, da! Dar nu privarea organismului exprès de surse de hrana !

Constiinta si oglinda sa nu va lipseasca la niciun drum ! Nu este datoria mea sa te conving ca ceea ce iti spun eu exista , ci doar sa iti spun ca exista. Nu este datoria mea sa te schimb. Fiecare are datoria sa se schimbe fara interventia externa sie insusi/insasi.

De la: PaulaZ, la data 2014-06-30 19:38:35Coranul si musulmanii il considera pe Isus Cristos ca un profet.

Ieri a inceput ramadamul. Musulmanii care il tin, nu mananca si nu beau nimic, nici macar apa, de pe la 3 dimineata si pana la 10 seara. Nici macar medicamente nu iau, cei care tin ramadamul. Ia sa va vad, de ce tin musulmanii ramadamul? Este sau nu religios?

Ce am remarcat ca e bizar pe perioada ramadamului? Carmangeriile/macelariile hallal/musulmane sunt arhipline! De ce credeti voi?

Dumnezeu sa ma ierte, dar daca chiar vreau sa ajut oameni care mor de foame , apoi cumpar alimente si le dau lor! Nu? Ce parere aveti? Trebe sa ma infometez 19 ore pe zi, timp de 40 de zile ca sa ajut omenirea? Si dupa aia mananc cat spartu' in orele ce imi raman? Ba mai stau si treaza noaptea sa bag in mine pana sa imi fac plinul ca nu cumva maine sa crap? Oricum nu este tinut ramadamul de oamenii bolnavi, de femeile insarcinate, de femeile ''spurcate'' (inca ceva ce o scos oamenii!!!! femeie e spurcata cand are perioada de menstruatie, da' nu e spurcata cand da viata, este absurd, cum femeia e 2 in 1 ....) si nici de copii sub 8 anisori.

Io nu sustin infometarea de niciu fel! Masura in toate, da! Dar nu privarea organismului exprès de surse de hrana !

intreaba te si dc se inchina la o piatra neagra

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 20:02:48

De la: PaulaZ, la data 2014-06-30 19:38:35Coranul si musulmanii il considera pe Isus Cristos ca un profet.

Ieri a inceput ramadamul. Musulmanii care il tin, nu mananca si nu beau nimic, nici macar apa, de pe la 3 dimineata si pana la 10 seara. Nici macar medicamente nu iau, cei care tin ramadamul. Ia sa va vad, de ce tin musulmanii ramadamul? Este sau nu religios?

Ce am remarcat ca e bizar pe perioada ramadamului? Carmangeriile/macelariile hallal/musulmane sunt arhipline! De ce credeti voi?

Dumnezeu sa ma ierte, dar daca chiar vreau sa ajut oameni care mor de foame , apoi cumpar alimente si le dau lor! Nu? Ce parere aveti? Trebe sa ma infometez 19 ore pe zi, timp de 40 de zile ca sa ajut omenirea? Si dupa aia mananc cat spartu' in orele ce imi raman? Ba mai stau si treaza noaptea sa bag in mine pana sa imi fac plinul ca nu cumva maine sa crap? Oricum nu este tinut ramadamul de oamenii bolnavi, de femeile insarcinate, de femeile ''spurcate'' (inca ceva ce o scos oamenii!!!! femeie e spurcata cand are perioada de menstruatie, da' nu e spurcata cand da viata, este absurd, cum femeia e 2 in 1 ....) si nici de copii sub 8 anisori.

Io nu sustin infometarea de niciu fel! Masura in toate, da! Dar nu privarea organismului exprès de surse de hrana !

intreaba te si dc se inchina la o piatra neagra

Stii de ce tin ei ramadamul?

Constiinta si oglinda sa nu va lipseasca la niciun drum ! Nu este datoria mea sa te conving ca ceea ce iti spun eu exista , ci doar sa iti spun ca exista. Nu este datoria mea sa te schimb. Fiecare are datoria sa se schimbe fara interventia externa sie insusi/insasi.

George.... Mi s-au mai conectat doua conexiuni in circuit!

CALATORII , nici ei nu sunt obligati sa tina ramadamul. Cele mai multe calatorii au loc in aceasta perioada. Hm!

Deci, ramadamul este o luna noua, luna care coincide cu perioada cand profetul Mohamed a primit invataturile pe care le-a scris in coran, prin ingerul Gabriel/arhanghelul Gabriel. Este luna , deci dureaza 30 de zile, nu 40 cum zisei io, mea culpa! , este perioada de iertare, de mila, de post dur de la rasaritul soarelui si pana la apus, zile in caremusulmanii nu mint, nu blestema, nu jignesc, nu mananca, nu beau, nu fumeaza si nu intretin relatii sexuale. Este stabilit ca ramadamul este un mijloc de purificare, un exercitiu de autocontrol si O DOVADA DE CREDINTA.

Adica, in orele impuse, nu faci aia, nu faci ailalta, iar in putinele ore ramase, vreo 5 cred, dupa interogatoriile mele, recupereaza tot!

Intrebandu-i : Bine, dar DE CE tineti voi rmadamul? Multi au raspuns : Asa trebuie!

Constiinta si oglinda sa nu va lipseasca la niciun drum ! Nu este datoria mea sa te conving ca ceea ce iti spun eu exista , ci doar sa iti spun ca exista. Nu este datoria mea sa te schimb. Fiecare are datoria sa se schimbe fara interventia externa sie insusi/insasi.

De la: PaulaZ, la data 2014-06-30 20:21:27

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 20:02:48

De la: PaulaZ, la data 2014-06-30 19:38:35Coranul si musulmanii il considera pe Isus Cristos ca un profet.

Ieri a inceput ramadamul. Musulmanii care il tin, nu mananca si nu beau nimic, nici macar apa, de pe la 3 dimineata si pana la 10 seara. Nici macar medicamente nu iau, cei care tin ramadamul. Ia sa va vad, de ce tin musulmanii ramadamul? Este sau nu religios?

Ce am remarcat ca e bizar pe perioada ramadamului? Carmangeriile/macelariile hallal/musulmane sunt arhipline! De ce credeti voi?

Dumnezeu sa ma ierte, dar daca chiar vreau sa ajut oameni care mor de foame , apoi cumpar alimente si le dau lor! Nu? Ce parere aveti? Trebe sa ma infometez 19 ore pe zi, timp de 40 de zile ca sa ajut omenirea? Si dupa aia mananc cat spartu' in orele ce imi raman? Ba mai stau si treaza noaptea sa bag in mine pana sa imi fac plinul ca nu cumva maine sa crap? Oricum nu este tinut ramadamul de oamenii bolnavi, de femeile insarcinate, de femeile ''spurcate'' (inca ceva ce o scos oamenii!!!! femeie e spurcata cand are perioada de menstruatie, da' nu e spurcata cand da viata, este absurd, cum femeia e 2 in 1 ....) si nici de copii sub 8 anisori.

Io nu sustin infometarea de niciu fel! Masura in toate, da! Dar nu privarea organismului exprès de surse de hrana !

intreaba te si dc se inchina la o piatra neagra

Stii de ce tin ei ramadamul?

pai dc sa l tina paula pentru ca la preluat de la evrei si crestini,,ti am zis nu se poate atrage lumea decat cu binisorul,,,,,,adicaa aaa pai si nok postim si noi facem cutare sau cutare

www.youtube.com/watch?v=0RxNv8W-Jes&hd=1

www.youtube.com/watch?v=dbFD01hIpso&hd=1

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 16:34:21

De la: nastasemihail, la data 2014-06-30 16:20:08

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 15:56:51

De la: nastasemihail, la data 2014-06-30 15:43:33

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 14:09:27pai tu numesti acolo niste religii care e continuarea aceleiasi deci nu i nimic diferit decat interpretarile religiilor respective din care doar ortodoxia duce adevarul mai departe,,,,ia poruncile acelea sunt intiparite in constiinta omului si au fost tiparite si scris

Pina acum spuneai de cele orientale, acum spui de cea ortodoxa.
Cind iti spuneam ca arealul Carpatilor e posibil sa fie la originea unei spiritualitati corecte, o dai cu orientul.
Yoga are elemente comune cu isihasmul de la noi.
De aceea se spune ca e posibil sa fii pornit de aici si yoga. Si bineinteles ca s-a dezvotat.
Si toate religiile se trag din yoga dupa unele studii.

Daca si religia ortodoxa ar schimba hainele alea negre......

mihaile mihaile ma nu mai credeti ma tot ce auziti

ma ea a numit niste religii crestine care sunt continuarea vechii legi pricepi??

iar yoga si alte prostii au pornit din imaginatia omului precum si multe alte zeitati

PAI TOCMAI NU AM DE GIND SA CRED IN INVATATURI GRESITE....PRECUM CEA SPUSA SI INTERPRETATA DE UNII CA TINE.

INVATATURI CE INCHID MINTEA SI ORICE FEL DE ORIZONT AL CUNOASTERII, SI TE INFUNDA IN DOGME.

vezi ca ai preluat ce zice gabriela,,,e mai lesne nu?? ce cunoastere iti inchide mihaile ca doar iti zice cauta si vei gasii insa nu in erezii si prostii prietene ca nu ai sa gasesti decat minciuna si ratacire,ci in adevar,,
eu nu interpretez si nu spun nimic din mintea mea de la mn,,eu iti zic doar ce ti spun cei care au tinut adevarul si au murit pentru el ca si tu sa l aflii,,daca ti e lesne sa crezi in rataciri si alte prostii nu e vina mea mihaile,,can canuri sunt peste tot ca sa sminteasca omul,,eu iti zic doar sa nu crezi tot ce auzi si sa fi cu bagare de seama

Faci afirmatii numai din citite.
Tu nici nu ai experienta de viata necesara afirmatiilor tale.
Mai eretic ca tine nu cred ca exista.
Folosesti termeni perimati ai evului mediu.
Ce e aia eretic, ca numai cind il spui devin asa. asa ma enervezi.


Daca tu iti inchipui ca poti convinge pe cineva ca ce spui tu e adevarat numai ca asa ti-au spus tie in texte sau ca vrei tu.....inchipuie-ti.

Ma refer la faptul ca practicile de baza din yoga si scopul ei este inaintea tuturor religiilor, si nu sint de la oameni.
Alte civilizatii sau alte fiinte. Oamenii au dezvoltat f mult tehnicile.

Ceva ce tu infirmi, 750

Toate religiile sint ulterioare.
Deci nu cred ca mai este loc de comentarii.

Curatenia corporala, igiena de toate felurile, inclusiv programul orar 8 8 8, modul de gindire corect, transmis prin educatie, provin din yoga.

Ceea ce civilizatia moderna tot amina este descoperirea adevaratei noastre meniri sau adevarata noastra natura.
Se amina prin devierea spre preocupari materialiste excesive si obligatorii, ce vor degenera mereu in conflicte, datorita refularii aflarii adevarului despre natura umana.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: PaulaZ, la data 2014-06-30 20:33:30George.... Mi s-au mai conectat doua conexiuni in circuit!

CALATORII , nici ei nu sunt obligati sa tina ramadamul. Cele mai multe calatorii au loc in aceasta perioada. Hm!

Deci, ramadamul este o luna noua, luna care coincide cu perioada cand profetul Mohamed a primit invataturile pe care le-a scris in coran, prin ingerul Gabriel/arhanghelul Gabriel. Este luna , deci dureaza 30 de zile, nu 40 cum zisei io, mea culpa! , este perioada de iertare, de mila, de post dur de la rasaritul soarelui si pana la apus, zile in caremusulmanii nu mint, nu blestema, nu jignesc, nu mananca, nu beau, nu fumeaza si nu intretin relatii sexuale. Este stabilit ca ramadamul este un mijloc de purificare, un exercitiu de autocontrol si O DOVADA DE CREDINTA.

Adica, in orele impuse, nu faci aia, nu faci ailalta, iar in putinele ore ramase, vreo 5 cred, dupa interogatoriile mele, recupereaza tot!

Intrebandu-i : Bine, dar DE CE tineti voi rmadamul? Multi au raspuns : Asa trebuie!

cind maninc mai putin, o fac ca asa simt eu, nu ca imi spun altii, sau asa scrie nu stiu unde.

mai ales cind eram mai tinar, nu mincam aproape deloc 1-2 zile. mi se inchidea stomacul.
si ma simteam f bine.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2014-07-03 05:58:43

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 16:34:21

De la: nastasemihail, la data 2014-06-30 16:20:08

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 15:56:51

De la: nastasemihail, la data 2014-06-30 15:43:33

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 14:09:27pai tu numesti acolo niste religii care e continuarea aceleiasi deci nu i nimic diferit decat interpretarile religiilor respective din care doar ortodoxia duce adevarul mai departe,,,,ia poruncile acelea sunt intiparite in constiinta omului si au fost tiparite si scris

Pina acum spuneai de cele orientale, acum spui de cea ortodoxa.
Cind iti spuneam ca arealul Carpatilor e posibil sa fie la originea unei spiritualitati corecte, o dai cu orientul.
Yoga are elemente comune cu isihasmul de la noi.
De aceea se spune ca e posibil sa fii pornit de aici si yoga. Si bineinteles ca s-a dezvotat.
Si toate religiile se trag din yoga dupa unele studii.

Daca si religia ortodoxa ar schimba hainele alea negre......

mihaile mihaile ma nu mai credeti ma tot ce auziti

ma ea a numit niste religii crestine care sunt continuarea vechii legi pricepi??

iar yoga si alte prostii au pornit din imaginatia omului precum si multe alte zeitati

PAI TOCMAI NU AM DE GIND SA CRED IN INVATATURI GRESITE....PRECUM CEA SPUSA SI INTERPRETATA DE UNII CA TINE.

INVATATURI CE INCHID MINTEA SI ORICE FEL DE ORIZONT AL CUNOASTERII, SI TE INFUNDA IN DOGME.

vezi ca ai preluat ce zice gabriela,,,e mai lesne nu?? ce cunoastere iti inchide mihaile ca doar iti zice cauta si vei gasii insa nu in erezii si prostii prietene ca nu ai sa gasesti decat minciuna si ratacire,ci in adevar,,
eu nu interpretez si nu spun nimic din mintea mea de la mn,,eu iti zic doar ce ti spun cei care au tinut adevarul si au murit pentru el ca si tu sa l aflii,,daca ti e lesne sa crezi in rataciri si alte prostii nu e vina mea mihaile,,can canuri sunt peste tot ca sa sminteasca omul,,eu iti zic doar sa nu crezi tot ce auzi si sa fi cu bagare de seama

Faci afirmatii numai din citite.
Tu nici nu ai experienta de viata necesara afirmatiilor tale.
Mai eretic ca tine nu cred ca exista.
Folosesti termeni perimati ai evului mediu.
Ce e aia eretic, ca numai cind il spui devin asa. asa ma enervezi.


Daca tu iti inchipui ca poti convinge pe cineva ca ce spui tu e adevarat numai ca asa ti-au spus tie in texte sau ca vrei tu.....inchipuie-ti.

Ma refer la faptul ca practicile de baza din yoga si scopul ei este inaintea tuturor religiilor, si nu sint de la oameni.
Alte civilizatii sau alte fiinte. Oamenii au dezvoltat f mult tehnicile.

Ceva ce tu infirmi, 750

Toate religiile sint ulterioare.
Deci nu cred ca mai este loc de comentarii.

Curatenia corporala, igiena de toate felurile, inclusiv programul orar 8 8 8, modul de gindire corect, transmis prin educatie, provin din yoga.

Ceea ce civilizatia moderna tot amina este descoperirea adevaratei noastre meniri sau adevarata noastra natura.
Se amina prin devierea spre preocupari materialiste excesive si obligatorii, ce vor degenera mereu in conflicte, datorita refularii aflarii adevarului despre natura umana.

ma mihaile,,asculta te ptn ce zici,,,alte civilizatii alte fiinte,,,,,,,,,,,,,,,,,care civilizatii si fiinte ma?unde ia i vazut???daca in documentarele cu extraterestri antici de ppe histori si alte prostii de genul,,,,, mihaile incearca sa distingi singur lucrurile ai atatea repere nu crede tot ce auzi

Doar cu puterea minții! Dan Puric a vindecat un om de cretinism

Dan_Puric_mimeaza_ca_plateste_consumatia.jpg Cunoscutul profet Dan Puric a reușit una din nenumãratele sale minuni în cadrul unei conferințe ținute la Arad. Acesta a reușit sã vindece de cretinism pe unul din miile de oameni veniți sã-i asculte predicile.

„Când m-am dus la conferințã eram cretin de-a dreptul. Abia înțelegeam un text scris, credeam în Biblie, horoscop și Antena 3, și eram extrem de frustrat cã la locul meu de muncã nu sunt director. Dupã ce l-am ascultat pe Dan Puric vreo douã ore mi-am dat seama cã se poate și mai rãu și cã ar fi bine sã fac ceva cu viața mea. Primul pas a fost sã ies de la conferința lui Puric”, a declarat Bogdan Stamate, fost cretin.

Acesta spune cã îi mulțumește lui Dan Puric pentru cã i-a arãtat calea cea dreaptã și cã sperã ca acesta sã-și continue conferințele prin țarã pentru a vindeca cât mai mulți oameni. „Știu cã sunt o mulțime de oameni bolnavi în România, de cancer, de inimã, de TBC, dar adevãrata molimã este cretinismul. Pe acești oameni nu-i bagã nimeni în seamnã, nimeni nu știe durerea lor. În afarã de Dan Puric”, a mai spus Stamate.


www.timesnewroman.ro/monden/12882-doar-cu-puterea-mintii-dan-pur...

Singura religie pe care o accept si o propovaduiesc este.....RELIGIA IUBIRII , a FERICIRII si a PROSPERITATII.... --------DUMNEZEU sa binecuvanteze ROMANIA.... *** ,,Fii om, fii drept �i recunoa�te c�, pe deasupra ambi�iilor, intrigilor �i urilor, este Patria, este ve�nicia neamului, �i c� acolo trebuie s� ne �nt�lnim totdeauna, chiar dac� nu ne �n�elegem de fiecare dat�."(Ion Antonescu) *** ,,�n ziua de azi, pentru a st�p�ni c�t mai mul�i oameni, nu se mai cuceresc teritorii, ci sufletele acelor oameni. Odat� ce ai sufletul, ai omul; iar c�nd ai omul, teritoriul vine de la sine." (contele de Marenches) ***,,Putem avea fie democratie in aceasta tara , fie putem avea mari bogatii concentrate in mainile a putini oameni, dar nu le putem avea pe ambele'' [Louis Brandeis---membru al Curtii Supreme de Justitie a S.U.A. ]***

Beeeiiiii..... Vreau sa plec 2 luni in concediu......Stie vreun crestin adresa Rai.....ului?

Sau macar adresa Iadului?

Vreau sa fac un schimb de experienta.......sa vad daca dumnezeu stie tabla ........inmultirii sau doar pe cea a creatiei.....

De la: 9am_750, la data 2014-07-03 20:35:12

De la: nastasemihail, la data 2014-07-03 05:58:43

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 16:34:21

De la: nastasemihail, la data 2014-06-30 16:20:08

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 15:56:51

De la: nastasemihail, la data 2014-06-30 15:43:33

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 14:09:27pai tu numesti acolo niste religii care e continuarea aceleiasi deci nu i nimic diferit decat interpretarile religiilor respective din care doar ortodoxia duce adevarul mai departe,,,,ia poruncile acelea sunt intiparite in constiinta omului si au fost tiparite si scris

Pina acum spuneai de cele orientale, acum spui de cea ortodoxa.
Cind iti spuneam ca arealul Carpatilor e posibil sa fie la originea unei spiritualitati corecte, o dai cu orientul.
Yoga are elemente comune cu isihasmul de la noi.
De aceea se spune ca e posibil sa fii pornit de aici si yoga. Si bineinteles ca s-a dezvotat.
Si toate religiile se trag din yoga dupa unele studii.

Daca si religia ortodoxa ar schimba hainele alea negre......

mihaile mihaile ma nu mai credeti ma tot ce auziti

ma ea a numit niste religii crestine care sunt continuarea vechii legi pricepi??

iar yoga si alte prostii au pornit din imaginatia omului precum si multe alte zeitati

PAI TOCMAI NU AM DE GIND SA CRED IN INVATATURI GRESITE....PRECUM CEA SPUSA SI INTERPRETATA DE UNII CA TINE.

INVATATURI CE INCHID MINTEA SI ORICE FEL DE ORIZONT AL CUNOASTERII, SI TE INFUNDA IN DOGME.

vezi ca ai preluat ce zice gabriela,,,e mai lesne nu?? ce cunoastere iti inchide mihaile ca doar iti zice cauta si vei gasii insa nu in erezii si prostii prietene ca nu ai sa gasesti decat minciuna si ratacire,ci in adevar,,
eu nu interpretez si nu spun nimic din mintea mea de la mn,,eu iti zic doar ce ti spun cei care au tinut adevarul si au murit pentru el ca si tu sa l aflii,,daca ti e lesne sa crezi in rataciri si alte prostii nu e vina mea mihaile,,can canuri sunt peste tot ca sa sminteasca omul,,eu iti zic doar sa nu crezi tot ce auzi si sa fi cu bagare de seama

Faci afirmatii numai din citite.
Tu nici nu ai experienta de viata necesara afirmatiilor tale.
Mai eretic ca tine nu cred ca exista.
Folosesti termeni perimati ai evului mediu.
Ce e aia eretic, ca numai cind il spui devin asa. asa ma enervezi.


Daca tu iti inchipui ca poti convinge pe cineva ca ce spui tu e adevarat numai ca asa ti-au spus tie in texte sau ca vrei tu.....inchipuie-ti.

Ma refer la faptul ca practicile de baza din yoga si scopul ei este inaintea tuturor religiilor, si nu sint de la oameni.
Alte civilizatii sau alte fiinte. Oamenii au dezvoltat f mult tehnicile.

Ceva ce tu infirmi, 750

Toate religiile sint ulterioare.
Deci nu cred ca mai este loc de comentarii.

Curatenia corporala, igiena de toate felurile, inclusiv programul orar 8 8 8, modul de gindire corect, transmis prin educatie, provin din yoga.

Ceea ce civilizatia moderna tot amina este descoperirea adevaratei noastre meniri sau adevarata noastra natura.
Se amina prin devierea spre preocupari materialiste excesive si obligatorii, ce vor degenera mereu in conflicte, datorita refularii aflarii adevarului despre natura umana.

ma mihaile,,asculta te ptn ce zici,,,alte civilizatii alte fiinte,,,,,,,,,,,,,,,,,care civilizatii si fiinte ma?unde ia i vazut???daca in documentarele cu extraterestri antici de ppe histori si alte prostii de genul,,,,, mihaile incearca sa distingi singur lucrurile ai atatea repere nu crede tot ce auzi

Dumnezeu e pamantean sau extraterestru?

De la: nastasemihail, la data 2014-07-03 06:02:26

De la: PaulaZ, la data 2014-06-30 20:33:30George.... Mi s-au mai conectat doua conexiuni in circuit!

CALATORII , nici ei nu sunt obligati sa tina ramadamul. Cele mai multe calatorii au loc in aceasta perioada. Hm!

Deci, ramadamul este o luna noua, luna care coincide cu perioada cand profetul Mohamed a primit invataturile pe care le-a scris in coran, prin ingerul Gabriel/arhanghelul Gabriel. Este luna , deci dureaza 30 de zile, nu 40 cum zisei io, mea culpa! , este perioada de iertare, de mila, de post dur de la rasaritul soarelui si pana la apus, zile in caremusulmanii nu mint, nu blestema, nu jignesc, nu mananca, nu beau, nu fumeaza si nu intretin relatii sexuale. Este stabilit ca ramadamul este un mijloc de purificare, un exercitiu de autocontrol si O DOVADA DE CREDINTA.

Adica, in orele impuse, nu faci aia, nu faci ailalta, iar in putinele ore ramase, vreo 5 cred, dupa interogatoriile mele, recupereaza tot!

Intrebandu-i : Bine, dar DE CE tineti voi rmadamul? Multi au raspuns : Asa trebuie!

cind maninc mai putin, o fac ca asa simt eu, nu ca imi spun altii, sau asa scrie nu stiu unde.

mai ales cind eram mai tinar, nu mincam aproape deloc 1-2 zile. mi se inchidea stomacul.
si ma simteam f bine.

Si acum iei Omeran sau Omez?

Dumnezeu a fost ''calcat'' de cei de la DNA.......este urmarit penal pentru evaziune fiscala deoarece avand rezidenta in Romania avea obligatia sa plateasca impozite si taxe in tara noastra.....


Evazionistule.......

De la: PaulaZ, la data 2014-06-30 17:32:16

De la: 9am_750, la data 2014-06-30 17:07:02

De la: Marin56, la data 2014-06-30 16:50:34
Buna Ziua !

Vreti sa povestilm deschis asupra Poruncilor lasate de Dumnezeu omenirii? Unele dintre ele se regasesc in toate legislatiilor civilizatiilor foste sau actuale.

De exemplu: Sa nu furi. Sa nu faci fapte necurate (printre care sa nu preacurvesti!). Sa nu ucizi. Sa nu marturisesti stramb.

Exista invataturi care ne invata ca sunt 10 Porunci : Invatatura Iudaica, Invatatura Catolica si Luterana, Invatatura Ortodoxa si Invatatura Augustino-Luterana. Toate aceste invataturi sustin ca sunt 10 Porunci. Ca fiecare le-a adaptat in functie de propriile simturi si/sau interese, ramane de discutat.

Ce este bizar totusi, daca eu, romano-catolica v-as pomeni de Porunca o anumita porunca, nu am ajunge sa vorbim toti de la masa de discutii despre aceeasi porunca. sunteti de acord cu mine?

De exemplu, care este Porunca a 7-a in invataturile voastre, dragii mei/dragele mele? A mea invatatura spune: SA NU FURI.

Poruncile lasate de Dumnezeu, dupa singura Invatatura pe care am invatat-o din punct de vedere religios zice asa:

Atunci Dumnezeu a rostit toate aceste cuvinte si a zis:
1.Eu sunt Domnul Dumnezeul tãu: sã nu ai alți dumnezei afarã de mine, sã nu-ți faci chip cioplit ca sã te închini lui.
2.Sã nu spui numele Domnului Dumnezeului tãu în zadar.
3.Adu-ți aminte sã sfințești ziua Domnului.
4.Cinstește pe tatãl tãu și pe mama ta, ca sã-ți fie bine și sã trãiești mult pe pãmânt.
5.Sa nu ucizi.
6.Sa nu faci fapte necurate.
7.Sa nu furi.
8.Sa nu marturisesti stramb impotriva aproapelui tau.
9.Sa nu poftesti femeia aproapelui tau.
10.Sã nu poftești casa aproapelui tãu și nici un lucru ce este al lui.

No, ati vazut de unde apar neintelegerile dintre noi? V-am spus io ca avem invataturi diferite.....



ro.wikipedia.org/wiki/Cele_zece_porunci



Poi degeaba sunt aceste porunci , dacã nimeni nu le respectã, în schimb le interpreteazã fiecare cum vrea el. Chiar și citindu-le acu aici, nu seamãnã la toatã lumea cuvânt cu cuvânt. Fiecare mai pune ceva de la el. Ele au fost mai multe. Dupã unele izvoare, cicã 20. Alții cicã 15, ca în final sã rãmânã totuși 10, care nu se respectã. PROBABIL Cã celelalte nu erau așa de importante, sau spuneau același lucru sub altã formã, sau poate se contraziceau! Cicã la vatican s-ar fi gãsit manuscrise în care ar fi datat cu cele 15 porunci... Oare au fost lãsate numai ca sã se încalce în mod deliberat?

ma fratilor ce sa aiba ma vaticanul au fost nenumarate scrieri de genul aproape 100 insa sunt falsuri nenumarati scribi au scris atunci datorita cautari si insemnatatii acestori scrieri si a castigurilor materiale ,insa sunt scrise dupa si nu de ucenicii apostolilor sau apostoli

Io ma tot intreb nu stiu a cata oara si va intreb si pe voi simultan: Daca au fost 12 apostoli, de ce avem doar 4 evanghelii? De ce nu ar fi scris toti apostolii?

George, Mihai, Nea Marin.... Ne-om intalni la o poveste pe mai tarziu, amu' ma duc sa simulez codu' rutier, se apropie examenu' de cod! Cand ies pe strada, cu masinutza? Saptamana asta! Asa ca, partieeeeeeeeee, sedeti frumusel pe acasuca! Cunosc io legi, panouri, semnalizari, reglementari, ecoconduita samd, are doamna instructor pedale de rezerva, dar voi aveti totusi niste elicoptere? In caz ca...... ni se propune sa facem o incursiune pe la Vatican,in urma vreunei trageri la sorti.....Eeeeeeeei? Veniti sau ba? Shi-o fo' 4, Doamne, si totzi patru n-or gasit raspunsurile cautate.....

Sa fiti cuminti si nu va sfaditi, ca viu cu bota la voi, calare pe coada de matura, de va mai certati....No, ashe! Dumnezeu sane binecuvanteze pe toti!

Din cultura lu' mine toti apostolii si chiar si jesus erau alfabeti......Evanghelistii stiau sa scrie dar nu stiau sa gandeasca.....ei nu au fost si apostoli....Cred ca si dumnezeu este alfabet.......

De la: ___Haakon___, la data 2014-06-30 18:08:20Joshia (Iisus)inclusiv cei 4, Marin, erau analfabeti !
altfel nu s-ar fi afirmat :
evanhgelia, dupa Luca
,,.......,,......,, dupa Matei
etc.

A N A L F A B E T I PATENTATI si plagiatori consacrati!

Plagiatori cu har.....

Si isus este plagiator....s-a dat drept Horus...Marduk......Mitra....si tot neamul lor....Amen......

De la: ___Haakon___, la data 2014-06-30 18:16:47,,Documente necrestine despre existenta lui Iisus


Traditia crestina aduce drept dovada a existentei istorice a lui Iisus mentiunile facute de necrestini, pastrate pana in zilele noastre, deci cele a caror impartialitate nu poate fi pusa la indoiala. Este vorba despre mentiunile din textele a trei autori romani:

Cornelius Tacitus,
Plinius cel Tanar si
Suetonius.

De asemenea, ale istoricului evreu Iosif Flavius. Sa incepem cu Tacitus, marele istoric si prozator roman, patrician si consul (circa 56-120).


In jurul anului 116 scrie cea mai importanta opera a sa, Analele (Annales). In cartea a XV-a se afla descrierea celebrului incendiu, care a izbucnit in anul 64 si care a mistuit aproape intreaga Roma. Stim ca Nero (octombrie 54-9 iunie 68) a fost acuzat de catre contemporanii lui ca ar fi dat ordin personal sa se dea foc orasului, pentru a obtine teren liber pe care sa-si ridice o Roma noua, dupa propria-i imaginatie. Nero a hotarat sa inlature banuielile ce planau asupra lui, aruncand vina asupra crestinilor.


In capitolul 44 citim: "De aceea, pentru a inabusi zvonurile, Nero a cautat niste vinovati anume, carora le-a dat cele mai crunte osande; pe acestia norodul ii numea crestini; din cauza nelegiuirilor lor, ei erau urati de toata lumea. Hristos, de la care isi luasera numele (crestinii), fusese osandit pe vremea imparatului Tiberius de catre procuratorul Pontius Pilatus. Credinta lor daunatoare, inabusita pentru moment, incepe din nou sa se raspandeasca, nu numai in Iudeea, locul de obarsie al acestui rau, ci chiar si la Roma, unde se revarsa de pretutindeni toate grozaviile si (unde) tot ce e condamnabil capata forma.

De aceea la inceput au fost insfacati crestinii care (isi) marturiseau (credinta), apoi, in urma denunturilor, o multime de oameni din randurile lor au fost dovediti, nu atat a fi vinovati de arderea Romei, cat a fi niste fiinte care urau intregul neam omenesc. Si in vreme ce mergeau la moarte, crestinii mai erau si batjocoriti in fel si chip: de pilda erau imbracati in piei de fiare si apoi dati cainilor ca sa-i rapuna sfasiindu-i ori erau rastigniti pe cruce sau haraziti arderii pe rug, iar cand se lasa amurgul, erau arsi de vii in chip de torte pentru a se lumina noaptea. Nero isi oferise si parcurile sale pentru aceste spectacole.


El organiza chiar jocuri de circ, la care lua parte imbracat in vizitiu, stand de-a valma cu plebea sau intr-un faeton. Din aceasta pricina, desi crestinii fusesera osanditi ca oameni vinovati, care meritasera cele mai aspre pedepse, totusi lumea incepe sa-i compatimeasca pe cei vinovati, ca si cum aceste pedepse nu ar fi fost date in interesul obstesc, ci datorita cruzimii unei singure fiinte: Nero ". Plinius cel Tanar (61-114) a indeplinit functia de guvernator al imparatului Traian (98-117) in Bitinia (provincie din Asia Mica), intre anii 111-113.

Intr-o scrisoare-raport catre Traian el scria: "Nu am luat niciodata parte la anchetarea crestinilor; deci nu stiu care este crima indeobste pedepsita sau investigata, sau ce exceptii se fac... Intre timp, aceasta este procedura pe care am adoptat-o cu cei acuzati in fata mea de a fi crestini. I-am intrebat daca sunt crestini si i-am intrebat a doua si a treia oara, sub amenintarea pedepsei. Daca perseverau, dadeam ordin sa fie executati, caci nu am nici o indoiala ca, indiferent de credinta lor, ei merita oricum pedepsiti pentru incapatanarea lor si staruinta intransigenta...


Cat despre cei care spuneau ca nu sunt si nici nu au fost vreodata crestini, am crezut de cuviinta sa le dau drumul, dupa ce rosteau o rugaciune catre zei la dictarea mea si aduceau o ofranda de tamaie si vin la statuia ta, care am ordonat sa fie adusa la tribunal in acest scop si, in plus, il blestemau pe Christos - lucruri pe care (asa se spune) cei care sunt cu adevarat crestini nu pot fi convinsi sa le faca... Afirmau ca toata vina sau toata greseala lor se marginise la a se aduna in mod obisnuit intr-o anumita zi, inainte de rasaritul soarelui, ca sa cante alternativ un imn lui Christos ca unui zeu...".

Cel mai important comentariu apartine lui Suetonius (70-140). In cartea sa "Cei doisprezece Cezari" scrisa in 121, in "Viata lui Claudius", la XXV, 4 scrie: "Cum iudeii, atatati de Chrestus, iscau nenumarate incaierari, Claudius i-a alungat din Roma". Orosius mentioneaza ca aceasta expulzare a avut loc in al noualea an al domniei lui Claudius, adica in anul 49. Asta este tot ce avem in legatura cu ecoul trezit de crestinism in textele scriitorilor romani. Tragem concluzia ca nu sunt marturii din afara lumii crestine care sa confirme existenta istorica a lui Iisus.


Cele trei fragmente analizate au aparut la peste 80 de ani de la moartea lui Iisus si ne informeaza despre crestini, nu despre Iisus. Numele de Chrestus era raspandit printre sclavi si liberti, dovada fiind si faptul ca in inscriptiile Romei antice el a fost descoperit de peste 80 de ori. Unica informatie despre Iisus, care s-a pastrat in literatura evreiasca, este celebra mentiune din "Antichitati iudaice" a lui Iosif Flavius (37-117), scrisa in jurul anilor 90-93 si cunoscuta in cercurile de biblisti sub denumirea de Testimonium Flavianum:

"La vremea aceea a trait Isus, un om intelept, daca poate fi numit aievea om. El a fost autorul unor uluitoare minuni si invatatorul oamenilor care erau bucurosi sa afle adevarul. A atras de partea lui o multime de iudei, dar si o multime de pagani. Acesta a fost Hristos. Chiar daca Pilatus, datorita acuzatiilor aduse de fruntasii poporului nostru, l-a tintuit pe cruce, n-au incetat sa-l iubeasca cei ce l-au indragit de la inceput. Caci li s-a aratat a treia zi iarasi viu, asa cum au prezis profetii trimisi de Dumnezeu, infaptuind si o mie de alte miracole. De atunci si pana azi dainuie poporul crestinilor, care isi trage numele de la dansul." (XVIII,II,3).


Astazi stim ca aceasta unica informatie evreiasca despre Iisus este o interpolare, un fals, o insertie ulterior contrafacuta de un copist crestin. De asemenea, stim cand a luat nastere acest passus simulat. Origene din Alexandria (185-254) ne spune ca Iosif Flavius nu crede ca Iisus ar fi fost Mesia: inseamna ca in exemplarul lui din "Antichitati iudaice" nu figureaza cuvintele Isus si Hristos. Parintii Bisericii: Clement (150-215), Minucius, Tertulian (a doua jumatate a sec. II-240) si Teofil din Antiohia, au cunoscut bine Antichitatile iudaice si nu pomenesc nici un cuvant despre informatia referitoare la Iisus.


Deci in exemplarele cele mai vechi ale Antichitatilor iudaice aceasta informatie pur si simplu nu exista. De abia Eusebiu (263-340), autorul primei "Istorii a Bisericii", o citeaza in forma redata mai sus. Asadar, ajungem la concluzia ca Testimonium Flavianum a fost fabricat de un copist oarecare si introdus in "Antichitati iudaice", pe la sfarsitul sec. al III-lea. Din sec. al X-lea avem si versiune araba scurta, scrisa de Agapios, episcop de Hierapolis (in Siria). Iar din sec. XI-XII exista versiunea rusa sau recenzia lunga a Testimonium Flavianum, scrisa in Istoria Razboiului Iudeilor Impotriva Romanilor din dispozitia cneazului Iaroslav al Kievului.


In Cartea XX, capitolul IX din Antichitati iudaice, citim ca in anul 62, la Ierusalim, Marele Preot Ananus: "A convocat sinedriul la judecata si l-a adus in fata lui pe fratele lui Isus, denumit Hristos (el se chema Iacob), impreuna cu alti cativa, acuzandu-i ca incalcasera legile, si i-a condamnat sa fie ucisi cu pietre". Aceasta fraza a suscitat intotdeauna mult mai putine dezbateri, deoarece ea nu confirma istoricitatea lui Iisus, ci pe cea a lui Iacov, pe care nimeni n-o contesta. Dar fraza poate - faptul pare evident - si sa fi fost adaugata cu ocazia unei recopieri a textului. Doar Pavel si apostolii pe Iacov il numeau "fratele Domnului", iar evreii "cel Drept". In nici un caz nu-l numeau "fratele lui Isus".

Catre sfarsitul sec. al II-lea, Origene isi publica cartea "Impotriva lui Celsus". Filosoful greco-roman Celsus, adept al stoicismului si platonismului, confidentul imparatului filosof Marcus Aurelius (161- 17 martie 180), a publicat in anul 177 tratatul "Adevaratul cuvant". Din textele lui Celsus nu mai cunoastem azi decat citatele pe care le da Origene, deoarece "Adevaratul cuvant" nu s-a pastrat. Se poate citi in Impotriva lui Celsus, Cartea I, 62-63: "Isus s-a inconjurat de zece sau unsprezece barbati huliti si sarmani si a umblat cu ei in lung si in lat, cersind in chip rusinos si jalnic pentru a supravietui".


Iar in Cartea II,9: "Cum am fi putut sa-l credem Dumnezeu pe cel care, printre alte lucruri care i se reprosau, nu a indeplinit nimic din ceea ce promitea; care, dupa ce noi l-am acuzat, condamnat, considerat demn de supliciu pe cand el se ascundea si incerca fuga cea mai rusinoasa, a fost prins si dat de cei pe care ii numea ucenicii lui? Nu putea totusi, daca era Dumnezeu, nici sa fuga, nici sa se lase dus legat; si cu atat mai putin, daca era privit ca Mantuitor, Fiul si Trimisul lui Dumnezeu, sa fie abandonat si tradat de tovarasii lui, care ii fusesera cel mai aproape si il tineau de invatatorul lor". Dar Celsus nu pune nici o clipa la indoiala istoricitatea persoanei lui Iisus.


Se mai poate adauga si faptul ca, in anul 73, un istoric sirian cu numele de Mara ii trimite fiului sau, Serapion, care studia la Edessa, o scrisoare in care ii aminteste printre altele ca evreii l-au condamnat pe "regele lor intelept" care incercase sa le dea legi noi. De aceea, ca pedeapsa, scrie Mara, Israelului i s-a luat regatul, o parte a populatiei a fost masacrata, iar cei care au ramas in viata au fost imprastiati in lumea intreaga. Si se intreaba Mara: "Ce le-a folosit atenienilor ca l-au condamnat la moarte pe Socrate, samienilor ca l-au ars pe Pitagora, evreilor ca l-au torturat pe inteleptul lor rege? Pe buna dreptate Dumnezeu i-a razbunat pe cei trei intelepti". Dar aici nu este scris numele Iisus.


Redam in continuare marturia extrem de interesanta a cunoscutului scriitor carait Ya'qub Al-Qirqisani, care a trait in prima jumatate a sec. al X-lea. In cartea "Istoria sectelor iudaice", Al-Qirqisani afirma ca in sec. I i.Hr. a existat o asa - numita "secta a pesterii" in regiunea Marii Moarte, adica esenienii de la Qumran. "Cum pe acea vreme, scrie Al-Qirqisani, a aparut acolo doctrina unei secte numite a pesterii. Ea a primit acest nume din cauza ca scrierile ei religioase au fost descoperite intr-o pestera".


Semnificatia expresiei " cum pe acea vreme" nu ridica probleme fiindca aceasta informatie a lui Al-Qirqisani este plasata intre povestirea despre farisei, saduchei si boetusei si povestirea despre Christos. Dupa ce vorbeste de " secta pesterii", Al-Qirqisani continua: "Curand s-a ivit acolo Iosua, care, dupa spusele rabinilor, era fiul lui Pandera; el e cunoscut ca Iisus , fiul Mariei. El a trait in zilele lui Iosua, feciorul Perahiei, despre care se spune ca a fost unchiul lui Iisus din partea mamei.

Aceasta s-a intamplat cand domnea Augustus Caesar, imparatul Romei (intre 30 i.Hr. Si 14), adica pe timpul celui de-al doilea Templu". Caraitii sau caraimii au fost membrii unei secte iudaice aparute in sec. al VIII-lea in Asia Anterioara, de unde s-au raspandit apoi in Egipt, Spania, Crimeea, Polonia, Lituania. Asa cum o arata insasi denumirea sectei, "fiii Bibliei", caraitii nu recunosteau decat Biblia (Vechiul Testament), respingand Talmudul si prescriptiile rabinice introduse ulterior.


In "Adevaratul cuvant", Celsus acorda insa cel mai mult spatiu originii lui Iisus. Bizuindu-se pe zvonurile care circulau, afirma ca Maria a fost o femeie de la tara, cu o comportare rea. Sotul ei, Iosif, dulgher de meserie, a gonit-o de acasa pentru ca a aflat ca l-a tradat cu un oarecare Pantera, soldat in armata romana, de origine greaca. Femeia fara capatai a pribegit prin tara si intr-un grajd oarecare l-a nascut pe Iisus, copil nelegitim.


Cand a crescut, Iisus a plecat sa-si caute de lucru in Egipt, unde a invatat arta de-a face minuni, iar cand a revenit in Galileea s-a folosit de indemanarea lui de scamator pentru a-si castiga existenta. A avut atata succes in indeletnicirea asta, incat a ajuns un infatuat si a inceput sa spuna ca-i fiu de zeu. Si in tratatul Aboda Zara este scrisa intreaga istorie a adulterului Mariei cu soldatul Pantera.


La fel, si in Talmudul evreilor s-au pastrat diferite opinii in legatura cu persoana lui Iisus. Intr-o baraita din Talmud citim: «In ajunul Pastelui, l-au spanzurat pe Joshua (din Nazaret). Solul mersese vreme de patruzeci de zile inaintea lui, spunand: "Iata-l pe Joshua (din Nazaret), care va fi omorat cu pietre, pentru ca s-a dedat vrajitoriei si pentru ca l-a ademenit si l-a facut sa cada in greseala pe Israel. Toti cei care au stiinta de ceva ce il poate dezvinovati sa vina sa vorbeasca in apararea lui". Dar nu s-a gasit nimeni care sa-i ia apararea si a fost spanzurat in ajunul Pastelui.


Coranul arabilor contine multe semne (versuri) cu Iisus si familia sa. De exemplu, in II Sura vacii: Si i-au dat lui Isus, fiul Mariei, semne rasvedite si l-au intarit cu duhul sfant» (81); in III Sura familiei Imrin: «Ingerii mai zisera: "O, Maria, Dumnezeu iti vesteste cuvantul ce vine de la El, numele lui va fi Messia Isus, fiul Mariei. Maret va fi el in lumea de acum si cea de apoi si va fi aproape de Dumnezeu. El va vorbi cu oamenii din leagan si in varsta de barbat si va fi cucernic"» (40-41); in XIX Sura Mariei: «Acesta este Isus, fiul Mariei, cuvantul adevarului, de care se indoiesc ei. Nu se cuvine lui Dumnezeu sa nasca fiu. Marire lui! Daca hotareste un lucru, ii zice "Sa fii !" si este» (36). Mai sunt multe versuri care contin numele lui Iisus.

Ec. Vasile Turcu"

Nenea Flavius a trait in epoca Flavienilor.....se stie ca respectivii au dorit o religie care sa-i tina in frau pe supusi ca pe niste slugi.....si cred ca evreul Flavius a pus ''umarul'' la inventarea mitului lui iisus.....Si asa v-am spus povestea...asa.....la fel precum v-o spun voua preotii.....Amen....

Beeeeei, crestini....ucigasi de ''vrajitoare''.... De-a lungul timpului au fost asasinate 9.000.000 de femei/vrajitoare.......Prosti mai erau crestinii.....

Crestinii nu POT gandi logic si rational.

.......dumnezeu a avut nevoie de 666000000066600000000000000000000000000000666000666 de ani pana cand a avut prima revelatie(asa e el, gandeste mai greu)......si ca urmare a decretat......e timpul sa creez un univers......

Acum s-a impuscat insa cred ca cei de la DNA il vor condamna in contumacie......in speranta ca va renaste din propria-i cenusa si se va numi......Phoenix

Iar noul Mesia se va numi Felix......motanul.....