back to top ∧

Info
x
info
 
 
OK


 
Info
x
info
 
 
 


Cine este dumnezeu ?!!!!

 


 
Pagini: << 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 >> Sari la pagina:
 
gabigabi2

33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
Postat pe: 15 Decembrie 2011, ora 14:01

De la: Sil100, la data 2011-12-15 11:04:37
De la: 9am121159, la data 2011-12-10 14:25:46M-a nedumerit si remarca: "Recunosc ca nu ai cautat bine". De unde stii ce am cautat si ce-am gasit eu?
-----------
Sil100,la mine a fost o deductie ca esti ortodox,nu o uitare,pentru ca am stat de vorba cu altcineva care a marturisit ca este ortodox,l-am adaugat la prieteni si am primit numele lui legat de numele tau si atunci am crezut ca unul este clona.Dar daca tu esti ateu cum sustii,si cercetezi oarecum si Biblia si alte culte ca si cum ai face o lucrare.....eu iti spun cinstit ca pe un ateu nu-l intereseaza deloc aceste cercetari,si ma bucur ca pe tine te intereseaza.
Dar ca sa vezi ca tu esti cel uituc,iata cuvintele tale ca raspuns la intrebarea "De unde stii ce am cautat si ce-am gasit eu? '( Cinstita recomandare, nu zic nu... In ceea ce ma priveste n-am gasit prea multe adevaruri prin Biblie, dar poate n-am cautat eu prea bine.).......si pentru ca tu singur ai scris ca nu ai gasit,ti-am dat eu raspunsul.Acum te intreb si eu de ce te superi tu cam la fiecare raspuns al meu ? Sti ca supararea este un pacat in fata lui Dumnezeu?Este scris in Biblie.Noi aici discutam prieteneste conform convingerilor religioase ca sa invatam unii de la altii,dar sa si demonstram ca avem suport Biblic in convingerile noastre.Eu nu doresc sa fii suparat pe mine,degeaba pentru ca eu chiar am stima pentru cercetarile tale.Domnul sa fie cu tine,multa pace.





9am121159, s-o luam pe rand:

Sa-ti explic intai ce e cu remarca care m-a nedumerit.
Eu am spus "In ceea ce ma priveste n-am gasit prea multe adevaruri prin Biblie, dar poate n-am cautat eu prea bine.", iar raspunsul tau a fost:
"Recunosc ca nu ai cautat bine". Eu cred nu ai folosit in mod adecvat verbul "a recunoaste". Uite care sunt sensurile pe care le are acest verb:

RECUNOÁȘTE, recunósc, vb. III. Tranz. 1. A identifica un lucru, o persoanã etc. cunoscute mai înainte. ♦ A deosebi ceva dupã anumite semne caracteristice. ♦ Refl. A-și descoperi în altul trãsãturile caracteristice, a se regãsi în altul. 2. A admite (ca existent, ca bun, ca valabil); a mãrturisi. ♦ A considera pe cineva sau ceva merituos, valoros. ♦ A declara cã acceptã sau a admite tacit o anumitã situație nou creatã în relațiile internaționale. ♦ A declara un copil natural ca legitim. 3. (Mil.) A cerceta terenul și pozițiile inamice; a cerceta terenul pe unde urmeazã sã meargã o unitate. 4. A se arãta recunoscãtor fațã de cineva sau de ceva.

Ti se pare ca vreunul dintre aceste sensuri se potriveste cu ce ai vrut sa spui?

Din restul comentariului inteleg ca a fost vorba de o confuzie nu de uitare cand ai presupus ca-s ortodox. Sigur, admit ca se poate intampla asta in conditiile in care diferiti useri pot avea "nume de scena" diferite si pot sa le foloseasca pentru a vorbi pe mai multe voci. Nu este si cazul meu. Deci, in prima instanta (adica inainte de a afla ca e vorba despre o confuzie) nu pot fi incantat cand cineva imi atribuie tot felul de caracterisitici pe care nu le am. Tu ai fi incantata daca cineva te-ar intreba cum a fost pelerinajul la Mecca?

Nu stiu de ce crezi ca ma supar cam la fiecare raspuns al tau. Eu am spus doar ce aveam de spus folosind argumente adecvate. Nu am folosit cuvinte urate si n-am injurat pe nimeni niciodata in vreo postare pe forum. M-am ferit chiar si sa ironizez opiniile altor useri.

In ceea ce priveste motivele pentru care scriu pe forum pot sa spun ca ma intereseaza mai degraba sa inteleg rationamentul credinciosilor decat o religie anume. Nu caut sa gasesc o religie "potrivita" in care sa ma inregimentez, ci sa-i inteleg pe cei care practica anumite credinte. E important sa intelegem de ce o fac in ciuda dovezilor contrare. Mie nu mi se pare normal sa facem biserici in loc de spitale din bani publici sau sa dam o parte din banii (de obicei 10% la adventisti, musulmani, etc.) pentru a sustine activitatea unui cult religios. Nu sunt de acord nici cu multe alte practici religioase, dar faptul ca eu nu sunt de acord nu inseamna ca ele nu exista si eu ar trebui sa le ignor.

Ca sa fac o paralela cu codul rutier, chiar daca eu ca pieton nu am masina asta nu inseamna ca nu mi-ar fi de folos daca as stii cam ce reguli trebuie sa respecte autovehiculele. Deci eu nu vad nicio incompatibilite intre a fi ateu si a te interesa de religie.



uite o interpretare si spune-mi de ti se pare corecta ! deci : " a deosebi ceva dupa anumite semne caracteristice ", da ? ei bine, eu am citit cam asa raspunsul valericai ( caci asa o cheama pe @159) , acela cu "recunosc ca nu ai cautat bine " ..... Recunosc dupa semnele caracteristice din discursul tau de ateu ca nu ai cautat bine ! asa ca pe mine nu m-a "socat " raspunsul ei ....a fost putin taiat/ simplificat, dar de inteles , totusi !
de ce m-am bagat ca musca-n ciorba acum ? ca sa-ti spun ca exact asa citim si interpretam tot ceea ce citim , vedem si auzim : variat , cu o multime de posibilitati de interpretare si, uita-te si tu : de la legile nescrise , la cele scrise juridice sau filozofice, pina la Constitutie, totul e Interpretabil si discutabil si, ca s-o bag un pic si prin politica, dl. Boc, ne-a spus ca e si Optional sa le iei ca atare !


9am121159

2234 mesaje
Membru din: 21/08/2009
Oras: Craiova

Postat pe: 15 Decembrie 2011, ora 14:40

Nu am folosit cuvinte urate si n-am injurat pe nimeni niciodata in vreo postare pe forum. M-am ferit chiar si sa ironizez opiniile altor useri.
-----------
Recunosc Sil 100,ca ai aceste calitati,dar prea despici firul in patru.Deaceia trec peste comentariul tau pentru ca nu zideste.Pentru ca se apropie sarbatorile,iti doresc "Sarbatori fericite"

Raporteaza abuz de limbaj
ametist8

93 mesaje
Membru din: 6/10/2008
Postat pe: 15 Decembrie 2011, ora 16:06

"Scris-am vouã, tinerilor, cãci sunteþi tari ºi cuvântul lui Dumnezeu rãmâne întru voi ºi aþi biruit pe cel viclean." (I Ioan 2, 14)

Raporteaza abuz de limbaj
9am121159

2234 mesaje
Membru din: 21/08/2009
Oras: Craiova

Postat pe: 16 Decembrie 2011, ora 23:10

"Scris-am vouã, tinerilor, cãci sunteþi tari ºi cuvântul lui Dumnezeu rãmâne întru voi ºi aþi biruit pe cel viclean." (I Ioan 2, 14)
----------
Minunat verset,dar acesti tineri s'au intors la Dumnezeu prin Domnul Isus Hristos deaceia sant tari.Multa pace.

Raporteaza abuz de limbaj
9am121159

2234 mesaje
Membru din: 21/08/2009
Oras: Craiova

Postat pe: 22 Decembrie 2011, ora 00:44

Adevãrata istorie a Crãciunului

Posted: 20 Dec 2011 11:57 PM PST

Adevãratã istorie a Crãciunului

Naºterea Domnului Iisus Christos este unul dintre evenimentele marcante ale istoriei omenirii. Celebratã de Crãciun, de unii cu emoþie, de alþii cu indiferenþã, de cele mai multe ori sãrbãtoarea pierde din vedere Personajul principal. Semnificaþiile religioase rãmân în umbrã, în timp ce dimensiunile comerciale sunt urmãrite cu orice preþ.

Un sondaj realizat în România, în decembrie 2008, pe un eºantion de 400 de respondenþi din mediul urban, evidenþia faptul cã prea puþini oameni asociazã direct Crãciunul cu naºterea Fiului lui Dumnezeu. La întrebarea: „Care este primul lucru care vã vine în minte atunci când vã gândiþi la Crãciun?”, 24% dintre respondenþi au menþionat bradul sau mirosul de brad, 15,6% au amintit familia sau armonia din familie, în timp ce un procent nesemnificativ, de numai 2%, s-au referit la naºterea Domnului Iisus Christos. S-a constatat totuºi cã, în momentul în care aspectul religios al sãrbãtorii a fost indus printr-o întrebare secundarã, 76,1% dintre respondenþi ºi-au amintit de semnificaþia religioasã a Crãciunului.

Crãciunul rãmâne o sãrbãtoare importantã pentru români, însã concluzia sondajului[1] a fost cã românii nu mai considerã aceastã sãrbãtoare drept una religioasã.

De ce 25 decembrie?

Crãciunul este celebrat anual în data de 25 decembrie. Este acceptat însã faptul cã nu se cunoaºte data exactã a naºterii lui Iisus. Evangheliºtii Noului Testament au relatat despre naºterea Mântuitorului fãrã a menþiona o datã anume, iar Biserica primului secol creºtin nu a sãrbãtorit naºterea Domnului. Începând cu secolul al II-lea d.Ch., scriitorii creºtini au vorbit despre data probabilã a naºterii lui Iisus, fãrã a o considera sãrbãtoare. Pãrerile au fost însã împãrþite, unii optând pentru data de 20 mai, alþii pentru 29 martie (prin corelaþie cu Paºtele iudeilor) sau 29 septembrie (prin asociere cu vechea Sãrbãtoare a Corturilor). La începutul secolului al II-lea d.Ch., episcopul Telesphorus, conducãtor al Bisericii din Apus, ar fi susþinut cã serviciul bisericesc pentru celebrarea naºterii lui Iisus ar trebui sã aibã loc în luna decembrie. Nu existã însã dovezi convingãtoare în aceastã privinþã[2] . În primele trei secole ale istoriei bisericii, creºtinii au celebrat naºterea Mântuitorului în diverse zile ale anului.
Împãratul roman Aurelian (214-275 d.Ch.) proclama, în 274, data de 25 decembrie drept „Dies Natalis Solis Invicti” (ziua de naºtere a Soarelui neînvins). Festivalul era dedicat soarelui invincibil,fiind promovat în tot imperiul[3] . Apoi, în anul 320 d.Ch., Papa Iulius, episcop al Romei (337-352), a fãcut primul pas spre oficializarea sãrbãtoririi naºterii Domnului în data de 25 decembrie. Odatã cu creºtinarea împãratului Constantin ºi proclamarea creºtinismului ca religie oficialã, a început un proces de asimilare a vechilor credinþe pãgâne, multe sãrbãtori fiind absorbite în creºtinism. Sãrbãtorile de iarnã, care se întind pe douã sãptãmâni (24 decembrie-6 ianuarie), s-au suprapus cu sãrbãtorile antice prin care era onoratã întoarcerea Soarelui la solstiþiul de iarnã, Saturnaliile romane (17-23 decembrie) ºi cu sãrbãtoarea zeului Mithra (25 decembrie). Saturnalia era un festival al seceriºului, a cãrui datã varia în fiecare an, între 17 ºi 23 decembrie, fiind o ocazie pentru desfrâu ºi petreceri în exces.

Treptat, data de 25 decembrie a devenit o sãrbãtoare de referinþã. Împãratul francilor, Carol cel Mare (742-814 d.Ch.), a fost încoronat de cãtre Papa Leon al III-lea ca Imperator Augustus al Sfântului Imperiu Roman chiar pe 25 decembrie 800 d.Ch. Împãraþi ºi personalitãþi influente din diferite epoci ale erei creºtine aveau sã confirme existenþa unei sãrbãtori dedicate naºterii Mântuitorului. Au existat ºi cazuri în care sãrbãtoarea Crãciunului a fost interzisã. De pildã, Oliver Cromwell a interzis în Anglia sãrbãtoarea naºterii lui Iisus prin aºa-numitele „Legi Albastre”, între 1647-1660. El s-a opus tradiþiilor care însoþeau Crãciunul ºi le-a considerat imorale. În anul 1660 a fost înlãturat de la putere ºi legea care interzicea sãrbãtorirea Crãciunului a fost abolitã. De asemenea, în timpul miºcãrilor de trezire religioasã au existat creºtini care s-au opus acestei sãrbãtori. Puritanii secolului al XVI-lea, care promovau reforma Bisericii Anglicane în conformitate cu principiul „Sola Scriptura”, au fost împotriva zilelor sfinþilor, a dezlegãrii clericale de pãcate, a naºilor la botez ºi a sãrbãtorii Crãciunului. Au continuat sã promoveze aceste convingeri ºi în Lumea Nouã, unde au emigrat.

Nu existã argumente pentru asocierea naºterii lui Iisus cu data de 25 decembrie. De fapt, se poate constata o legãturã mai strânsã cu sãrbãtorile romanilor, care aveau loc în perioada de iarnã a anului. Este bine, totuºi, cã lumea creºtinã doreºte sã aibã în fiecare an o zi în care sã redescopere semnificaþiile întrupãrii Fiului lui Dumnezeu.

Adevãrul despre Moº Crãciun

O legendã strãveche spune cã în timp ce-ºi cãutau gãzduire la Betleem, Iosif ºi Maria ar fi ajuns la uºa unui hangiu hapsân numit Crãciun. Rãu din fire ºi lipsit de orice sentimente, Crãciun ar fi refuzat sã-i primeascã pe cei doi soþi care pãreau atât de amãrâþi ºi sãraci. Soþia lui însã, fiind un suflet generos, i-a gãzduit în grajdul animalelor fãrã ºtiinþa soþului. Aflând ulterior de fapta soþiei, Crãciun s-a mâniat teribil ºi i-a tãiat mâinile ca pedeapsã. Fecioara a sãvârºit însã o minune, lipindu-i Crãciuniþei mâinile la loc. Minunea a avut darul de a determina o schimbare profundã în caracterul lui Crãciun, acesta devenind un om bun.

Tradiþia istoricã ºi religioasã a lui Santa Claus (Moº Crãciun) este legatã în general de un episcop din Asia Micã, Sfântul Nicolae de Mira, care l-a începutul secolul al IV-lea s-a remarcat prin fapte pline de generozitate. A murit pe 6 decembrie 345 d.Ch., datã care avea sã devinã sãrbãtoarea de Sfântul Nicolae, dupã ce a fost sanctificat în Biserica Romano-Catolicã. „Evoluþia de la Sfântul Nicolae la Santa Claus implicã integrarea mai multor tradiþii.”[4] În tradiþia þãrilor nordice se întâlnesc legende care descriu mici creaturi numite Nisse sau Julenisse, îmbrãcate în roºu ºi cu barbã albã, despre care se credea cã aduc daruri dupã cina de Crãciun. La germani, Winterman este personajul legendar care coboarã din munþi ca sã vesteascã sosirea iernii. În Olanda, personajul numit Sinterklass colindã þara pentru a pune mâncare în cizmulițele copiilor ascultãtori sau o nuia de mesteacãn pentru cei care au fost neascultãtori. Când emigranþii olandezi au întemeiat în Lumea Nouã colonia New Amsterdam, copiii lor se bucurau de vizita Sfântului Nicolae. Mai târziu, sub autoritatea Angliei, colonia a devenit New York ºi majoritatea formatã din englezi prezbiterieni, nedorind sã pãstreze un obicei catolic, au transferat vizita misteriosului Santa Claus pe data de 25 decembrie ºi au schimbat imaginea personajului.

Scriitori ca Charles Dickens, în Colind de Crãciun (1843), ºi Washington Irving, în Cum se þine Crãciunul în Bracebridge Hall (1822), au popularizat sãrbãtoarea. Cam în aceeaºi perioadã, Clement Clark Moore (1779-1863), poet ºi profesor de teologie, publica un poem intitulat „Vizita Sfântului Nicolae”, în care povestea istoria unui bãtrân spiriduº, vesel ºi jucãuº, care zbura într-o sanie în miniaturã, trasã de opt reni la fel de mici. În anul 1860, ilustratorul ºi caricaturistul american Thomas Nast (1840-1903), inspirându-se din povestirile europene despre Sfântul Nicolae, îi dãruia acestuia un chip, creându-l pe cel care avea sã devinã atât de celebru sub numele de Santa Claus (Moº Crãciun). Santa Claus era îmbrãcat într-o tunicã roºie, îmblãnitã, purta o centurã latã de piele ºi avea o barbã albã ºi stufoasã. Norman Rockwell l-a pictat pe Santa Claus pentru publicaþia Saturday Evening Post, în anul 1931. Imaginea cea mai rãspânditã astãzi este cea realizatã de cãtre Haddon Sundblom, în acelaºi an, în contextul unei promoþii susþinute de compania Coca-Cola. Moº Crãciun a ajuns sã fie asociat tot mai mult cu sãrbãtoarea religioasã a naºterii Domnului, fiind un personaj extrem de agreat. Cadourile lui Moº Crãciun au distras atenþia de la Cadoul pe care Dumnezeu l-a oferit omenirii în persoana Fiului Sãu.

[1] www.e-sondaj.ro
[2] W. F. Dawson, Christmas: Its origin and associations, Londra, 1902, p. 15
[3] Titlul Sol Invictus a fost atribuit mai multor zeitãþi solare, de la Elah-Gabal, zeul sirian al Soarelui, pânã la Mithras, „Soarele nebiruit” din mitologia persanã, numele comun fiind introdus pentru a încuraja închinarea comunã înaintea acestor divinitãþi pãgâne.
[4] James A. Fowler, Christmas. Its History and Meaning, California, C.I.Y. Publishing, 2006, p. 75

www.semneletimpului.ro/revista/Taina-intruparii-36.html


CR0N0S

1163 mesaje
Membru din: 5/06/2010
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 22 Decembrie 2011, ora 13:51

Iar vorbiti,despre mosu'? Cred ca se face o mare confuzie,de fapt -dumnezeu, s-a dovedit,este Mos Craciun. El face adevaratele minuni-aduce cadouri-dumnezeu nu aduce nimic-doar crime ,boli,foamete,crize........de isterie si nu numai. S-ar parea ca nu exista ,ca daca ar fi sa fie-ar da un semn de viata . E o poveste urata,despre un criminal,vinovat de multe crime ,atat in trecut cat si in prezent. Si cei care fac apologia crestinismului ii seamana -sunt homosexuali ,pedofili,criminali-se numesc insa preoti .

Raporteaza abuz de limbaj
9am121159

2234 mesaje
Membru din: 21/08/2009
Oras: Craiova

Postat pe: 22 Decembrie 2011, ora 15:40

Iar vorbiti,despre mosu'? Cred ca se face o mare confuzie,de fapt -dumnezeu, s-a dovedit,este Mos Craciun. El face adevaratele minuni-aduce cadouri-dumnezeu nu aduce nimic-doar crime ,boli,foamete,crize........de isterie si nu numai. S-ar parea ca nu exista ,ca daca ar fi sa fie-ar da un semn de viata . E o poveste urata,despre un criminal,vinovat de multe crime ,atat in trecut cat si in prezent. Si cei care fac apologia crestinismului ii seamana -sunt homosexuali ,pedofili,criminali-se numesc insa preoti .
-------------
Darurile lui mos craciun,sant o nimica pe langa darurile lui Dumnezeu.Numai lumina daca o ia Dumnezeu si mos craciun,nu mai vede sa vina.Daca ia aerul,mosul nu mai ajunge la copii ca mor toti inainte de a primi darul.Daca ia hrana,nimeni nu mai are ce pune pe masa.Daca ia vederea sau auzul......s.a.m.d.Dar Dumnezeu are si daruri duhovnicesti,citeste in:
- Efeseni- 2/8,4/7-8
- Evrei- 2/4,6/4
- Romani- 6/23,5/16-17,11/29,12/6
- Matei - 7/11
- Luca - 21/15
- F.A - 8/20,2/38,10/45
- 1 Corinteni - 12/1-11
SARBATORI FERICITE!
















































































Raporteaza abuz de limbaj
ion00

367 mesaje
Membru din: 23/03/2009
Postat pe: 22 Decembrie 2011, ora 18:23

De la: CR0N0S, la data 2011-12-22 13:51:54Iar vorbiti,despre mosu'? Cred ca se face o mare confuzie,de fapt -dumnezeu, s-a dovedit,este Mos Craciun. El face adevaratele minuni-aduce cadouri-dumnezeu nu aduce nimic-doar crime ,boli,foamete,crize........de isterie si nu numai. S-ar parea ca nu exista ,ca daca ar fi sa fie-ar da un semn de viata . E o poveste urata,despre un criminal,vinovat de multe crime ,atat in trecut cat si in prezent. Si cei care fac apologia crestinismului ii seamana -sunt homosexuali ,pedofili,criminali-se numesc insa preoti .


Domnule "Cronos" faceti o totala confuzie: Relele de care pomeniti sint opera oamenilor si NU a lui Dumnezeu! Acesti oameni din trecut ca si cei de azi se chemau crestini dar NU ERAU si NU SINT pentru-ca Nu implineau.SI nu implinesc poruncile lui Isus Christos Domnul!

' Sã ºtii cã în zilele din urmã vor fi vremuri grele.
Cãci oamenii vor fi iubitori de sine, iubitori de bani, lãudãroºi, trufaºi, hulitori, neascultãtori de pãrinþi, nemulþumitori, fãrã evlavie,
. fãrã dragoste fireascã, neînduplecaþi, clevetitori, neînfrânaþi, neîmblânziþi, neiubitori de bine,
. vânzãtori, obraznici, îngâmfaþi; iubitori mai mult de plãceri decât iubitori de Dumnezeu;
. având doar o formã de evlavie dar tãgãduindu-i puterea. Depãrteazã-te de oamenii aceºtia.
. Sunt printre ei unii, care se vârã prin case, ºi momesc pe femeile uºuratice îngreuiate de pãcate ºi frãmântate de felurite pofte,
care învaþã întotdeauna ºi nu pot ajunge niciodatã la deplina cunoºtinþã a adevãrului.'
(Extras din Biblie)






Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

10086 mesaje
Membru din: 11/06/2010
Postat pe: 22 Decembrie 2011, ora 23:24

De la: ion00, la data 2011-12-22 18:23:52
De la: CR0N0S, la data 2011-12-22 13:51:54Iar vorbiti,despre mosu'? Cred ca se face o mare confuzie,de fapt -dumnezeu, s-a dovedit,este Mos Craciun. El face adevaratele minuni-aduce cadouri-dumnezeu nu aduce nimic-doar crime ,boli,foamete,crize........de isterie si nu numai. S-ar parea ca nu exista ,ca daca ar fi sa fie-ar da un semn de viata . E o poveste urata,despre un criminal,vinovat de multe crime ,atat in trecut cat si in prezent. Si cei care fac apologia crestinismului ii seamana -sunt homosexuali ,pedofili,criminali-se numesc insa preoti .


Domnule "Cronos" faceti o totala confuzie: Relele de care pomeniti sint opera oamenilor si NU a lui Dumnezeu! Acesti oameni din trecut ca si cei de azi se chemau crestini dar NU ERAU si NU SINT pentru-ca Nu implineau.SI nu implinesc poruncile lui Isus Christos Domnul!

' Sã ºtii cã în zilele din urmã vor fi vremuri grele.
Cãci oamenii vor fi iubitori de sine, iubitori de bani, lãudãroºi, trufaºi, hulitori, neascultãtori de pãrinþi, nemulþumitori, fãrã evlavie,
. fãrã dragoste fireascã, neînduplecaþi, clevetitori, neînfrânaþi, neîmblânziþi, neiubitori de bine,
. vânzãtori, obraznici, îngâmfaþi; iubitori mai mult de plãceri decât iubitori de Dumnezeu;
. având doar o formã de evlavie dar tãgãduindu-i puterea. Depãrteazã-te de oamenii aceºtia.
. Sunt printre ei unii, care se vârã prin case, ºi momesc pe femeile uºuratice îngreuiate de pãcate ºi frãmântate de felurite pofte,
care învaþã întotdeauna ºi nu pot ajunge niciodatã la deplina cunoºtinþã a adevãrului.'
(Extras din Biblie)









din cate stiu eu.......oamenii au fost creati de dumnezeu..... .....dumnezeu a dorit ca omul sa fie asa cum este.....El stia......avand in vedere ca stie viitorul.....ce vor face oamenii creati de el.....Daca se mira de ce fac.....inseamna ca a gresit...."softul"....in momentul.....creatiei......Este plauzibil......nu ar fi prima data cand greseste........In episodul cu Noe a mers pe ideea ca doar acesta si familia sa ....merita sa supravietuiasca ....potopului....Total gresit.....din nou.....si iar.....dovedeste ca NU stie viitorul.....Urmasii lui Noe au fost in mare parte criminali....si noi suntem urmasii lui.....si nu prea dam dovada ca dumnezeu nu a gresit.....Dumnezeu a creat o fiinta imperfecta.....acum trage ponoasele si......se lamenteaza......Eu nu as fi procedat astfel....daca eram...."creator".....as fi incercat sa-mi indrept greseala.....sa ajut.....sa cobor in randul celor care "depind" de mine.....Daca nu o face....eu pot interpreta ....ca de fapt....el nu exista.....Exista altceva.....ce nu tine de o constiinta......este mai apropiat de materie.....este o "intamplare"....care tine de hazard.....este ceva ce poate doar prin noi.....incepe sa constientizeze.....sa iasa la suprafata....sa-si castige dreptul.......la gandire.......la constientizare......

Raporteaza abuz de limbaj
gabigabi2

33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
Postat pe: 23 Decembrie 2011, ora 07:41

De la: _KARPOV, la data 2011-12-22 23:24:23
De la: ion00, la data 2011-12-22 18:23:52
De la: CR0N0S, la data 2011-12-22 13:51:54Iar vorbiti,despre mosu'? Cred ca se face o mare confuzie,de fapt -dumnezeu, s-a dovedit,este Mos Craciun. El face adevaratele minuni-aduce cadouri-dumnezeu nu aduce nimic-doar crime ,boli,foamete,crize........de isterie si nu numai. S-ar parea ca nu exista ,ca daca ar fi sa fie-ar da un semn de viata . E o poveste urata,despre un criminal,vinovat de multe crime ,atat in trecut cat si in prezent. Si cei care fac apologia crestinismului ii seamana -sunt homosexuali ,pedofili,criminali-se numesc insa preoti .


Domnule "Cronos" faceti o totala confuzie: Relele de care pomeniti sint opera oamenilor si NU a lui Dumnezeu! Acesti oameni din trecut ca si cei de azi se chemau crestini dar NU ERAU si NU SINT pentru-ca Nu implineau.SI nu implinesc poruncile lui Isus Christos Domnul!

' Sã ºtii cã în zilele din urmã vor fi vremuri grele.
Cãci oamenii vor fi iubitori de sine, iubitori de bani, lãudãroºi, trufaºi, hulitori, neascultãtori de pãrinþi, nemulþumitori, fãrã evlavie,
. fãrã dragoste fireascã, neînduplecaþi, clevetitori, neînfrânaþi, neîmblânziþi, neiubitori de bine,
. vânzãtori, obraznici, îngâmfaþi; iubitori mai mult de plãceri decât iubitori de Dumnezeu;
. având doar o formã de evlavie dar tãgãduindu-i puterea. Depãrteazã-te de oamenii aceºtia.
. Sunt printre ei unii, care se vârã prin case, ºi momesc pe femeile uºuratice îngreuiate de pãcate ºi frãmântate de felurite pofte,
care învaþã întotdeauna ºi nu pot ajunge niciodatã la deplina cunoºtinþã a adevãrului.'
(Extras din Biblie)









din cate stiu eu.......oamenii au fost creati de dumnezeu..... .....dumnezeu a dorit ca omul sa fie asa cum este.....El stia......avand in vedere ca stie viitorul.....ce vor face oamenii creati de el.....Daca se mira de ce fac.....inseamna ca a gresit...."softul"....in momentul.....creatiei......Este plauzibil......nu ar fi prima data cand greseste........In episodul cu Noe a mers pe ideea ca doar acesta si familia sa ....merita sa supravietuiasca ....potopului....Total gresit.....din nou.....si iar.....dovedeste ca NU stie viitorul.....Urmasii lui Noe au fost in mare parte criminali....si noi suntem urmasii lui.....si nu prea dam dovada ca dumnezeu nu a gresit.....Dumnezeu a creat o fiinta imperfecta.....acum trage ponoasele si......se lamenteaza......Eu nu as fi procedat astfel....daca eram...."creator".....as fi incercat sa-mi indrept greseala.....sa ajut.....sa cobor in randul celor care "depind" de mine.....Daca nu o face....eu pot interpreta ....ca de fapt....el nu exista.....Exista altceva.....ce nu tine de o constiinta......este mai apropiat de materie.....este o "intamplare"....care tine de hazard.....este ceva ce poate doar prin noi.....incepe sa constientizeze.....sa iasa la suprafata....sa-si castige dreptul.......la gandire.......la constientizare......


ai aparut ! bravos, mai copile ! cum merge scoala ? alt nivel, nu ? alte cerinte !

Nu se Lamenteaza , stai linistit ....noi ne lamentam, dar nu facem nimic ptr. a ne corija....e lenea prea mare !
oricum, "eroarea" de care zici , se va indeparta si va incepe un alt ciclu....alta umanitate, alte obiective ....alte credinte !

Raporteaza abuz de limbaj
9am121159

2234 mesaje
Membru din: 21/08/2009
Oras: Craiova

Postat pe: 23 Decembrie 2011, ora 15:05

din cate stiu eu.......oamenii au fost creati de dumnezeu..... .....dumnezeu a dorit ca omul sa fie asa cum este.....El stia......avand in vedere ca stie viitorul.....ce vor face oamenii creati de el.....Daca se mira de ce fac.....inseamna ca a gresit...."softul"....in momentul.....creatiei......Este plauzibil......nu ar fi prima data cand greseste........In episodul cu Noe a mers pe ideea ca doar acesta si familia sa ....merita sa supravietuiasca ....potopului....Total gresit.....din nou.....si iar.....dovedeste ca NU stie viitorul.....Urmasii lui Noe au fost in mare parte criminali....si noi suntem urmasii lui.....si nu prea dam dovada ca dumnezeu nu a gresit.....Dumnezeu a creat o fiinta imperfecta.....acum trage ponoasele si......se lamenteaza......Eu nu as fi procedat astfel....daca eram...."creator".....as fi incercat sa-mi indrept greseala.....sa ajut.....sa cobor in randul celor care "depind" de mine.....Daca nu o face....eu pot interpreta ....ca de fapt....el nu exista.....Exista altceva.....ce nu tine de o constiinta......este mai apropiat de materie.....este o "intamplare"....care tine de hazard.....este ceva ce poate doar prin noi.....incepe sa constientizeze.....sa iasa la suprafata....sa-si castige dreptul.......la gandire.......la constientizare......
---------------
Dumnezeu ne-a creat perfecti,dar noi pacatosi in loc sa ascultam de cel ce ne-a creat,ascultam de diavol,.Dupa ce te casatoresti vei face un baiat.....ce fericireeeee. Baiatul creste ,tu il iubesti nespus,dar el nu asculta de tine sa mearga sa termine o facultate ca tine ,ci asculta de un vecin de-al tau,care-l ia la furat,il invata sa si omoare daca este prins ca sa poata scapa,cu banii prinde femei cate doreste dar intra in conflict cu amantii lor,se bat se ucid si intra la puscarie.Ei Karpov ce copil ai facut,ce ai dorit tu pentru el si ce a iesit......Cam asa santem noi toti ca fiecare gresim intr-o directie.Dar Dumnezeu care este iubitor de oameni,merge la baiatul tau in puscarie sii spune ca-l iarta de tot ce a facut prin Fiul Sau,Domnul Isus care-i ia toate pacatele si-l rascumpara din mana vecinului sau care l-a facut sa ajunga la puscarie.Dumnezeu face aceasta favoare fiului tau il scoate din puscarie ii da putere sa devina un om nou,care nu mai este prieten cu vecinul cel rau,incepe sa asculte de Dumnezeu si de tine,termina chiar teologia si se face Pastor.El incepe sa marturiseasca ,cat de mare este puterea lui Dumnezeu si cum l-a transformat aducandu-l la lumina,pe calea cea buna.Vine si iti marturiseste si tie dar tu nu crezi si nu vii la pocainta crezandu-te bun ca tu ai terminat o facultate,ai o pozitie in societate........Baiatul isi da seama ca tu esti intr-un mare pericol,desi pamanteste esti un om bun,dar esti fara Dumnezeu si tu care esti bun nu te vei mantui pentru ca te bazezi pe tine,iar el care a facut atatea greseli se mantuieste pentru ca el crede in Dumnezeu vazand ce schimbare a facut cu el.El va intra in Imparatia lui Dumnezeu si va avea viata vesnica,iar tu vei pieri.Pentru ca nu prin fapte bune sau rele ajungi la Dumnezeu,ci prin credinta.Sarbatori fericite.

Raporteaza abuz de limbaj
CR0N0S

1163 mesaje
Membru din: 5/06/2010
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 28 Decembrie 2011, ora 14:04

dumnezeu este ,cel ce nu este !

Raporteaza abuz de limbaj
9am121159

2234 mesaje
Membru din: 21/08/2009
Oras: Craiova

Postat pe: 29 Decembrie 2011, ora 18:51

dumnezeu este ,cel ce nu este !
----------
Ai dreptate despre acest dumnezeu cu "d" mic.Dar Dumnezeul cu "D" mare este viata si viata vesnica este totul Marire si Slava Lui.

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

1431 mesaje
Membru din: 26/03/2011
Oras: Sinaia

Postat pe: 31 Decembrie 2011, ora 19:35

La Multi Ani !

Sa dea -sa traiti 100 de ani

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

1431 mesaje
Membru din: 26/03/2011
Oras: Sinaia

Postat pe: 31 Decembrie 2011, ora 19:37

De la: 9am121159, la data 2011-12-29 18:51:24dumnezeu este ,cel ce nu este !
----------
Ai dreptate despre acest dumnezeu cu "d" mic.Dar Dumnezeul cu "D" mare este viata si viata vesnica este totul Marire si Slava Lui.


Cum poti crede in cineva care nu are nici macar adresa...

Raporteaza abuz de limbaj
9am121159

2234 mesaje
Membru din: 21/08/2009
Oras: Craiova

Postat pe: 2 Ianuarie 2012, ora 00:45

dumnezeu este ,cel ce nu este !
----------
Ai dreptate despre acest dumnezeu cu "d" mic.Dar Dumnezeul cu "D" mare este viata si viata vesnica este totul Marire si Slava Lui.
-------
Cum poti crede in cineva care nu are nici macar adresa...
----------
Dumnezeu are scaunul de domnie in ceruri.dar tu nu poti ajunge la adresa Lui.

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

1431 mesaje
Membru din: 26/03/2011
Oras: Sinaia

Postat pe: 2 Ianuarie 2012, ora 01:27

De la: 9am121159, la data 2012-01-02 00:45:39 dumnezeu este ,cel ce nu este !
----------
Ai dreptate despre acest dumnezeu cu "d" mic.Dar Dumnezeul cu "D" mare este viata si viata vesnica este totul Marire si Slava Lui.
-------
Cum poti crede in cineva care nu are nici macar adresa...
----------
Dumnezeu are scaunul de domnie in ceruri.dar tu nu poti ajunge la adresa Lui.


Adormita......maicii domnului-cerul nu exista-exista spatiul cosmic-de aceea tu nu intelegi despre ce este vorba-nu cunosti realitatea

Raporteaza abuz de limbaj
gabigabi2

33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
Postat pe: 2 Ianuarie 2012, ora 07:56

De la: The_Mummy, la data 2012-01-02 01:27:28
De la: 9am121159, la data 2012-01-02 00:45:39 dumnezeu este ,cel ce nu este !
----------
Ai dreptate despre acest dumnezeu cu "d" mic.Dar Dumnezeul cu "D" mare este viata si viata vesnica este totul Marire si Slava Lui.
-------
Cum poti crede in cineva care nu are nici macar adresa...
----------
Dumnezeu are scaunul de domnie in ceruri.dar tu nu poti ajunge la adresa Lui.


Adormita......maicii domnului-cerul nu exista-exista spatiul cosmic-de aceea tu nu intelegi despre ce este vorba-nu cunosti realitatea


la multi ani, mumy draga ! doar n'oi pretinde acus' ca tu CUNOSTI Realitatea ! ohohoho !

Raporteaza abuz de limbaj
9am121159

2234 mesaje
Membru din: 21/08/2009
Oras: Craiova

Postat pe: 2 Ianuarie 2012, ora 19:25

dumnezeu este ,cel ce nu este !
----------
Ai dreptate despre acest dumnezeu cu "d" mic.Dar Dumnezeul cu "D" mare este viata si viata vesnica este totul Marire si Slava Lui.
-------
Cum poti crede in cineva care nu are nici macar adresa...
----------
Dumnezeu are scaunul de domnie in ceruri.dar tu nu poti ajunge la adresa Lui.
-------
Adormita......maicii domnului-cerul nu exista-exista spatiul cosmic-de aceea tu nu intelegi despre ce este vorba-nu cunosti realitatea
-----------
Eu stiu ca exzista ceruri,din Biblie.Pana la primul cer am fost dusa si eu in vis si am vazut poarta cerului,e asa de stramta ca abia intra cate un om pe ea.Nu crezi,nu ai experiente....

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

1431 mesaje
Membru din: 26/03/2011
Oras: Sinaia

Postat pe: 2 Ianuarie 2012, ora 22:46

De la: 9am121159, la data 2012-01-02 19:25:04 dumnezeu este ,cel ce nu este !
----------
Ai dreptate despre acest dumnezeu cu "d" mic.Dar Dumnezeul cu "D" mare este viata si viata vesnica este totul Marire si Slava Lui.
-------
Cum poti crede in cineva care nu are nici macar adresa...
----------
Dumnezeu are scaunul de domnie in ceruri.dar tu nu poti ajunge la adresa Lui.
-------
Adormita......maicii domnului-cerul nu exista-exista spatiul cosmic-de aceea tu nu intelegi despre ce este vorba-nu cunosti realitatea
-----------
Eu stiu ca exzista ceruri,din Biblie.Pana la primul cer am fost dusa si eu in vis si am vazut poarta cerului,e asa de stramta ca abia intra cate un om pe ea.Nu crezi,nu ai experiente....


In biblie scrie ca stelele sunt luminatori,adica un fel de becuri,acum stim ca stelele sunt altceva.Daca tu crezi bazaconiile din biblie,e treaba ta,insa nu trebuie sa ai pretentia ca prostiile de acolo trebuie predate in scoli. Au trecut 2000 de ani,e nevoie de altceva-dumnezeu nu mai exista-esti orfana-cauta-ti alta carja-dumnezeu te-a tradat de prea multe ori-nu numai pe tine-pe toti cei care credeti. El exista doar in biblie-e ceva asemanator cu Alba ca Zapada

Raporteaza abuz de limbaj
9am121159

2234 mesaje
Membru din: 21/08/2009
Oras: Craiova

Postat pe: 4 Ianuarie 2012, ora 03:49

dumnezeu este ,cel ce nu este !
----------
Ai dreptate despre acest dumnezeu cu "d" mic.Dar Dumnezeul cu "D" mare este viata si viata vesnica este totul Marire si Slava Lui.
-------
Cum poti crede in cineva care nu are nici macar adresa...
----------
Dumnezeu are scaunul de domnie in ceruri.dar tu nu poti ajunge la adresa Lui.
-------
Adormita......maicii domnului-cerul nu exista-exista spatiul cosmic-de aceea tu nu intelegi despre ce este vorba-nu cunosti realitatea
-----------
Eu stiu ca exzista ceruri,din Biblie.Pana la primul cer am fost dusa si eu in vis si am vazut poarta cerului,e asa de stramta ca abia intra cate un om pe ea.Nu crezi,nu ai experiente....
-----------
In biblie scrie ca stelele sunt luminatori,adica un fel de becuri,acum stim ca stelele sunt altceva.Daca tu crezi bazaconiile din biblie,e treaba ta,insa nu trebuie sa ai pretentia ca prostiile de acolo trebuie predate in scoli. Au trecut 2000 de ani,e nevoie de altceva-dumnezeu nu mai exista-esti orfana-cauta-ti alta carja-dumnezeu te-a tradat de prea multe ori-nu numai pe tine-pe toti cei care credeti. El exista doar in biblie-e ceva asemanator cu Alba ca Zapada
------------
Mai gandeste-te,ca nu Biblia m-a dus sa vad poarta cerului ci Dumnezeu.Deasemenea m-am rugat sa fie o iarna calduroasa,si Dumnezeu nu numai cami-a ascultat rugaciunea dar a si implinit-o In orasul meu si acum sant 9 grade si soare in fiecare zi.Cred ca se minuneaza si cei care spun vremea zilnic.Anuntasera ca de craciun ninge si Dumnezeu le-a dejucat pronosticurile.Vezi ce mare este Dumnezeu?Ai sa te caiesti amarnic ca nu crezi in El,creatorul tau si al tuturor.

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

2146 mesaje
Membru din: 7/07/2010
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 4 Ianuarie 2012, ora 08:14

Eu cred ca nici dumnezeu nu mai este sigur ca este dumnezeu

Raporteaza abuz de limbaj
originala ...nu-mi plac copiile .
gabriel_fratila

411 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 4 Ianuarie 2012, ora 15:54

Doi copilași vorbeau în burta mamei unul cu celãlalt.

- Tu crezi în viața de dupã naștere?
- Desigur! Dupã naștere trebuie sã urmeze ceva… Probabil cã ne aflãm aici tocmai pentru a ne pregãti pentru ceea ce urmeazã.

- Ce prostie! Dupã naștere nu urmeazã nimic. ªi, de altfel, cum ar putea sã arate?
- Nu ºtiu exact, dar desigur cã va fi mai multã luminã decât aici. Poate cã vom umbla pe propriile picioare ºi vom mânca cu propria gurã…

- Ce ciudat! Nu se poate sã umbli. Iar ca sã mãnânci cu gura, chiar cã ar fi de râs! Doar noi mâncãm prin cordonul ombilical! Însã ia sã îþi spun eu ceva: putem exclude viaþa de dupã naștere, pentru cã deja acum e prea scurt cordonul ombilical.

- Ba da, ba da, cu siguranțã va fi ceva. Însã, probabil, ceva mai altfel decât ne-am obișnuit noi aici.
- Pãi de acolo nu s-a întors nimeni. O datã cu nașterea, viața se terminã, pur ºi simplu. De altfel, viaþa nu este altceva decât o permanentã înghesuialã, într-un întuneric profund.

- Eu nu ºtiu exact cum va fi dacã ne vom naºte, dar desigur cã o vom gãsi pe MAMA, iar ea va avea grijã de noi.
- Pe mama? Tu crezi în mamã? ªi dupã tine, unde ar putea ea sã fie?

- Pãi oriunde, în jurul nostru. Doar trãim în ea ºi prin ea. Fãrã ea, nu am fi deloc.

- Eu nu cred asta! Eu nu am vãzut nicicând, nici un fel de mamã, aºa cã e evident cã nu existã!
- Dar, uneori, când suntem în liniºte, o auzim cum cântã, simþim cum mângâie lumea din jurul nostru.

ªtii, eu cred cã viața adevãratã ne așteaptã abia de acum încolo!

Raporteaza abuz de limbaj
Nu ma duce in ispita, gasesc drumul singur. Stiu ca sunt prost, dar cand ma uit in jur prind curaj! Pierdut ani, ofer recompensa!
gabigabi2

33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
Postat pe: 4 Ianuarie 2012, ora 16:26

si asa a aparut Luminita de la capatul tunelului si am intrat in lume!

Raporteaza abuz de limbaj
Ic3

922 mesaje
Membru din: 29/06/2009
Oras: Constanta

Postat pe: 4 Ianuarie 2012, ora 18:13


Si lupu a cascat botu mareeeeeeeeee....Si a halit-o pe scufita

Raporteaza abuz de limbaj
Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.
gabigabi2

33366 mesaje
Membru din: 13/10/2011
Postat pe: 4 Ianuarie 2012, ora 18:23

De la: Ic3, la data 2012-01-04 18:13:55
Si lupu a cascat botu mareeeeeeeeee....Si a halit-o pe scufita


la care postare ai dat tu raspunsul asta, ca daca citesti discutia dintre cei doi gemeni ce asteapta momentul nasterii, ai sa intelegi ca , pe bune, fatul chiar se-ndreapta spre Luminita de la capatul tunelului prin care intra-n lume !

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

2243 mesaje
Membru din: 4/08/2010
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Ianuarie 2012, ora 02:09

Karpov oameni rai sint multi,dar avind in vedere ca nimeni nu sa intors de acolo sa ne spuna concret,nu putem stii ce este in lumea de dincolo,o fii bine, o fii rau, nu stie nimeni,noi traim doar cu speranta
sa fie bine.

Raporteaza abuz de limbaj
Zambesc celor ce ma urasc sa simta ura mea...Zambesc celor ce ma iubesc sa simta dragostea mea... ..Iar daca intr-o zi cei pe care ii iubesc ma vor trada le zambesc sa simta indiferenta mea...
Ic3

922 mesaje
Membru din: 29/06/2009
Oras: Constanta

Postat pe: 5 Ianuarie 2012, ora 19:42

Cui dracu o sa dati socoteala mai cucuveilor?...O sa muriti la fel de singuri pe cat v-ati nascut...!

Raporteaza abuz de limbaj
Somnul ratiunii naste monstrii.Bestii cu chipurii umane ce se hranesc cu neputinta acestei lumi ce se incapataneaza sa traiasca in ignoranta.
Fosta membra 9am.ro

10086 mesaje
Membru din: 11/06/2010
Postat pe: 5 Ianuarie 2012, ora 21:23



dumnezeu....inseamna....poate univers....poate asa era perceput de cei care incercau sa inteleaga ceva ....cu mii de ani in urma.
Si in prezent sunt multi cei care nu inteleg nimic.....nu inteleg rostul lor ,in asta lume. Cei care inteleg au depasit nelinistile stramosilor nostri....ei stiu deja ca dumnezeu....inseamna altceva.
Multi nu vor sa inteleaga,inca......ei incearca sa pastreze datina strabuna....
E o mare greseala.....astfel nu vom ajunge niciunde....vom trai ca si pana acum.....in bezna.
Daca toti am intelege rostul nostru in univers.....atunci civilizatia materiala ....s-ar uni cu spiritul si am depasi faza de pestera din care inca nu reusim sa evadam.Schimbarea s-ar face rapid....multe idei invechite nu si-ar mai avea rostul....Am reusi sa intelegem si sa ne intelegem.....Poate ca am reusi in sfarsit sa gandim.....
Dumnezeu e o himera....universul este o certitudine....universul s-a creat....pe sine insusi....Dumnezeu este de fapt universul....dar nu are nimic de a face cu dumnezeul biblic....care nu este altceva decat o mica zeitate locala.

Raporteaza abuz de limbaj
9am121159

2234 mesaje
Membru din: 21/08/2009
Oras: Craiova

Postat pe: 6 Ianuarie 2012, ora 01:58

daca exista rai....de ce nu dorim sa ajungem acolo mai repede?.....de ce apelam la sfintele moaste cand suntem bolnavi.....oare pentru a ne scapa de rai ?.....nu cumva ne este frica de dumnezeu......si de aceea vrem sa amanam intalnirea cu el?
-----------
Dar prietene,invierea este in ziua de apoi,cand va veni Domnul Isus,pana atunci nu inviaza nimeni,iar cei ce nu pazesc cele 10 porunci si credinta lui Isus,nu vor invia atunci,ci la a doua inviere pentru judecata..

Raporteaza abuz de limbaj
Pagini: << 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 >> Sari la pagina:
| Varianta pentru tiparire a topicului Cine este Dumnezeu ?!!!!
Mergi la: