back to top ∧

Info
x
info
 
 
OK


 
Info
x
info
 
 
 


Despre orice

 


 
Pagini: << 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 >> Sari la pagina:
 
Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 17:40

De la: Dorulet, la data 2009-07-05 16:28:47
De la: ioana_dark, la data 2009-07-05 12:15:18
De la: Republicanus, la data 2009-07-05 02:27:15
De la: mytcor, la data 2009-07-05 02:25:01.....se-ncadreaza in capitolul :
- autosugestionare meltala cu inflientaarea subliminala a cognitiei


"bineînțeles că a existat un creator al lumii...bineînțeles că legile ei el le-a dat."

mai degraba lipsa a cognitiei



mytcor și bogdan...ca să puteți afirma asta trebuie mai întâi să demonstrați că nu a existat un creator...


Nimeni nu trebuie să-ți demonstreze ție nimic Ioana....Despre ce creator vorbești? Unde este? cine este el? Ce-a făcut el pentru poporul român???
Dacă Universul a fost creat de cineva sau ceva...acela ori nu mai este, ori a încetat să-i mai pese!!!!
Pentru mine asta este clar!



dora...daca reusesti sa demonstrezi ca nu a existat deloc un creator al lumii vei primi cu siguranta un nobel(cum imi spunea mie mytcor aseara )..
ai fii prima din lume care ar reusi...

**Dacă Universul a fost creat de cineva sau ceva...acela ori nu mai este, ori a încetat să-i mai pese!!!!
Pentru mine asta este clar!**

ce e clar pentru tine dora ?
deci...a fost universul creat de cineva sau nu?
in plus...noi nu vorbeam despre tot universul ci despre lumea vazuta...despre natura din jurul nostru si legile ei...


ps: cred ca v-ar prinde bine tuturor un curs de drept roman....nu aveti clarificate in cap niste notiuni...


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 17:43

De la: Dorulet, la data 2009-07-05 16:38:11
De la: ioana_dark, la data 2009-07-05 00:36:01
De la: Republicanus, la data 2009-07-05 00:34:21
De la: ioana_dark, la data 2009-07-05 00:33:21
De la: mytcor, la data 2009-07-05 00:30:56....liniste !...toata lumea-i "pusa" pe fapte !...teoria-i teorie, praftica conteaza !..

ce , practică , mytcor?
tu nu știi ce zi e mâine?..duminică!!!
ce fac creștinii duminica?....merg la biserică!!!
așa că....*practica* ...cu altă ocazie...

ei acuma, nu toata lumea e crestina si nu toti crestinii merg la biserica, Ioana si chiar daca ar merge maine la biserica, ce legatura are asta cu practica de sambata seara


păi...nu ai voie să mergi la biserică după ce..cu o seară inainte....(....)...


Pe asta de unde ai mai scos-o?????
Ce are sula cu prefectura?????
Singura perioadă când este interzis să intri în biserică, este când ești la ciclul menstrual....cel puțin așa era pe vremuri. Acum se pare că datorită faptului că nu mai riști să lași "dâre" după tine...nici asta nu mai justifică....
Un soț și o soție au dreptul să facă sex până dimineață și apoi să facă un duș și hop la biserică...dacă asta doresc.
Nu înțeleg de ce încerci să dezinformezi?!


ce bine ar fii fost sa citesti ce argumente am adus eu in favoarea ideii asteia si apoi sa vii cu contraargumentele tale...asa m-ai fii provocat la dialog...
la ce ai scris aici, insa ..nu am ce sa-ti raspund...


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 18:12

v-am gasit pe net ceva...(ca sa va familiarizati putin cu notiunile despre care vorbim)...
e vorba despre un referat facut pentru elevii de liceu (deci cu un stil accesibil) ...
nu e foarte bun , dar...e cel mai bun pe care l-am gasit pe net......
cititi-l ...informarea duce spre cunoastere, iar cunoasterea ...spre dobandirea libertatii!!!




www.e-referate.ro/referate/Curentul_dreptului_natural2008-07-01.html

descarcati fisierul in calculator....nu e mult de citit (vreo 10 pagini) ...



Fosta membra 9am.ro

59 mesaje
Membru din: 26/06/2009
Oras: Tecuci

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 18:15

Ioana Dark crede ca ne-ar prinde bine tuturor un curs de drept roman, fiindca nu avem clarificate in cap niste notiuni...



Care ar fi notiunile in cauza? Sigur nu se aseamana cu cele din zidarie, de exemplu, altfel as fi inteles si eu... Este posibil ca romanii sa nu fi avut drept(are) si zidurile au iesit strambe? Ioana ai mila de un biet zidar si clarifica-i in primul rand notiunile din "jurul capului", apoi pe cele din cap.



Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 18:21

mai adaug ceva....

isaac newton **Orice lege naturală este legea lui Dumnezeu.**

euclid **Legile naturii sunt doar gândurile matematice ale lui Dumnezeu.**


toma din aqiuno..."Legea naturală nu e nimic altceva decât lumina inteligenței puse în noi de Dumnezeu; prin ea cunoaștem ce trebuie să facem și ce trebuie să evităm. Această lumină sau această lege Dumnezeu a dăruit-o creației"


daca nu mai vreti sa continuam discutia e ok...ne putem intoarce la sex...


Fosta membra 9am.ro

9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 18:30

....de ce numai de drept roman ?...de ce nu si de drept anglo-saxon, sau de drept islamic, ori norme de drept universale ?????????????

ce-ar fi sa facem si-o discutie de drept comparat !!!!!!!?????....

hmmm ! iar apare ca o boare, discrepanta dintre teoria normelor si cea a dogmelor...

Hai Ioanna, ofera-i zidarului mortarul atat de necesar !...


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 19:03

De la: mytcor, la data 2009-07-05 18:30:04....de ce numai de drept roman ?...de ce nu si de drept anglo-saxon, sau de drept islamic, ori norme de drept universale ?????????????

ce-ar fi sa facem si-o discutie de drept comparat !!!!!!!?????....

hmmm ! iar apare ca o boare, discrepanta dintre teoria normelor si cea a dogmelor...

Hai Ioanna, ofera-i zidarului mortarul atat de necesar !...


mytcor..am propus sa vorbim despre dreptul roman pentru că numai cu ăsta sunt eu familiarizată și pe acesta s-a construit europa. anul acesta , pe primul semestru am făcut un curs de instituții romane , curs la care , c. petolescu (profesor despre care ți-am mai vorbit eu cândva) ne-a prezentat pe scurt și dreptul roman....
eu nu emit niciodată păreri în domenii cu care nu sunt familiarizată..mereu vorbesc doar în cunoștiință de cauză....
mytcor..nu știu ce diversiune ai încercat tu aseară cu ateismul ...crede-mă te cunosc mult prea bine ca să nu știu ce deism ai tu în cap..te *simt*...
în plus...recunoaște autorul citatului ăsta...


**Printre cei multi, ce se considera informati stiintific sintagma (natura umana) , ar fi un concept pur teologic ce trebuie exclus din dezbaterile si cercetarile stiintifice, ceea ce ma face sa simt destul de acut sentimentalismul filozofic al lumii de astazi...

Intre natura omului si conceptul legii naturale, - cel din urma cu mult mai controversat,- se poate spune fara a se gresi ca: natura umana ,legea naturala si teologia se intrepatrund .
Drept urmare metodele rationale cat si cele filozofice luate separat, nu pot sustine conceptul legii naturale in lipsa credintei si-a teologiei.
Razand in barba, adversarii legii naturale s-au aratat de acord ,deoarece credinta in supranatural este necesara in a crede , iar conceptul acesta ultim, trebuie aruncat in afara discursului sau cercetarii stiintifice, trebuie abandonat in sfera stricta a misterelor si studiilor teologice.
Si unde am reusit a ajunge la un moment dat ?...simplu: ...legea naturala fondata pe ratiune si cercetare rationala, pur si simplu s-a vaporizat prin obstructionare reciproca a celor doua curente de gandire.
Cine indrazneste astazi a crede in legea naturala, are parte de ostilitatea ambelor tabere: prima simte un antagonism fata de religie, cea de-a 2-a te suspecteaza ca introduci pe Dumnezeu si misticismul pe usa din dos.
Daca primul grup considera... credinta si nu ratiunea c-ar fi singurul instrument de cercetare a naturii umane si a scopurilor ce-i sunt necesare omului si-au inlocuit complet filozofia cu teologia
Ceilalti dimpotriva, afirma sus si tare independenta filozofiei fata de credinta !... postuland capacitatea ratiunii umane in a descoperii legile fizicii , eticii si-a ordinii naturale.
Fiind adeptul unui concept de ordin sistemic,de legi naturale ce pot fi la un moment dat descoperite de catre ratiunea umana, pot fi catalogat a avea o atitudine anti-religoasa, ...n-asa?..atunci anti religiosii au fost si Sf.Toma, cat si protestantul H.Goutis. !....nu ?...

In fine...existenta unei ordinii in legea naturala nu pune la indoiala daca Dumnezeu a creat ori nu aceasta ordine dar nici nu poate inchide calea capacitatilor cognitive si-a ratiunilor umane in a descoperi acesta ordine a lumii naturale avand ca har ratiunea daruita omului de insusi Dumnezeu.
Pentru a nu exista nici un fel de dubii;...afirmarea unei ordini a legilor naturale ce pot fi descoperite de catre ratiunea umana nu poate fi nici pro,... nici anti-religioasa.

Sf Toma, impartasea ideea ca omul se distinge de animale pentru ca Dumnezeu l-a inzestrat cu ratiune, ratiune ce ii permite omului de a actiona deliberat pentru atingerea scopurilor constiente ridicandu-l deasupra nivelului de comportament strict instinctual......

Lipind acest rationament precum banda lui Mobus, ratiunea fiind in acord cu morala , atunci spun: sesizez binele obiectiv pentru om si imi dictez propriile mijloace pentru atingerea acestui scop.

Acum intreb : .... tablele lui Moise scrise de catre insusi Dumnezeu ( decalogul ) nu-i o Lege ?...nu-i una a eticii divine ?.....din care-au derivat legile etice ale naturii socio-umane...?

In spatele caror legi ne ascundem si pe care dintre ele le respectam ?....

Nu trebuie sa dam Cezarului ce-i al Cezarului si Lui Dumnezeu ce-i al Lui Dumnezeu ?....da , ..au ba !?... numai s-avem ce da !...ca de nu e nici Dumnezeu nu cere !
Ne supunem legii ?...au ne situam unipersonal in cadrul unei singure legi?
Ne supunem " legegii naturale"?... a legii universalitatii naturale, umane,teologice, religioase ,spirituale .... si si si..intr-un final legii DIVINE ?....as continua dar mi-e teama ca devin plictisitor,...asa ca......**

reiau puțin cuvintele tale ...**existenta unei ordinii in legea naturala nu pune la indoiala daca Dumnezeu a creat ori nu aceasta ordine **
formularea e cam incoerentă ...dar am înțeles la ce te referi...iar ca să fie mai clar și pentru ceilalți o reformulez eu altfel...**existența unor legi pentru a menține ordinea naturală , nu pune la îndoială faptul că dumnezeu a creat-o**..ei..așa are logică....!!!
în continuare spui....**nu poate inchide calea capacitatilor cognitive si-a ratiunilor umane in a descoperi acesta ordine a lumii naturale avand ca har ratiunea daruita omului de insusi Dumnezeu.**
întru totul de acord...omul poate cunoaște legile naturii apelând fie la știință , fie la religie (domenii care nu se exclud reciproc) și folosindu-se de inteligență....
mytcor...cunoașterea legilor naturale nu este numai permisă de dumnezeu ci chiar o obligație a fiecărui om în parte!!!
dar, faptul că omul poate cunoaște legile lumii acesteia (după multe eforturi și niciodată în totalitate) asta nu înseamnă că el le-a dat (cum afirmai tu aseară total aiurea)...

lasă în pace ateismul....nu mă păcălești așa usor.....știu foarte bine ce idei ai în realitate....


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 19:05

De la: mytcor, la data 2009-07-05 13:13:06
De la: ioana_dark, la data 2009-07-05 12:23:38
De la: mytcor, la data 2009-07-05 12:22:12








ce imagine e asta?


Fosta membra 9am.ro

9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 20:17

De la: ioana_dark, la data 2009-07-05 19:03:27
De la: mytcor, la data 2009-07-05 18:30:04....de ce numai de drept roman ?...de ce nu si de drept anglo-saxon, sau de drept islamic, ori norme de drept universale ?????????????



ce-ar fi sa facem si-o discutie de drept comparat !!!!!!!?????....



hmmm ! iar apare ca o boare, discrepanta dintre teoria normelor si cea a dogmelor...



Hai Ioanna, ofera-i zidarului mortarul atat de necesar !...




mytcor..am propus sa vorbim despre dreptul roman pentru că numai cu ăsta sunt eu familiarizată și pe acesta s-a construit europa. anul acesta , pe primul semestru am făcut un curs de instituții romane , curs la care , c. petolescu (profesor despre care ți-am mai vorbit eu cândva) ne-a prezentat pe scurt și dreptul roman....

eu nu emit niciodată păreri în domenii cu care nu sunt familiarizată..mereu vorbesc doar în cunoștiință de cauză....

mytcor..nu știu ce diversiune ai încercat tu aseară cu ateismul ...crede-mă te cunosc mult prea bine ca să nu știu ce deism ai tu în cap..te *simt*...

în plus...recunoaște autorul citatului ăsta...





**Printre cei multi, ce se considera informati stiintific sintagma (natura umana) , ar fi un concept pur teologic ce trebuie exclus din dezbaterile si cercetarile stiintifice, ceea ce ma face sa simt destul de acut sentimentalismul filozofic al lumii de astazi...



Intre natura omului si conceptul legii naturale, - cel din urma cu mult mai controversat,- se poate spune fara a se gresi ca: natura umana ,legea naturala si teologia se intrepatrund .

Drept urmare metodele rationale cat si cele filozofice luate separat, nu pot sustine conceptul legii naturale in lipsa credintei si-a teologiei.

Razand in barba, adversarii legii naturale s-au aratat de acord ,deoarece credinta in supranatural este necesara in a crede , iar conceptul acesta ultim, trebuie aruncat in afara discursului sau cercetarii stiintifice, trebuie abandonat in sfera stricta a misterelor si studiilor teologice.

Si unde am reusit a ajunge la un moment dat ?...simplu: ...legea naturala fondata pe ratiune si cercetare rationala, pur si simplu s-a vaporizat prin obstructionare reciproca a celor doua curente de gandire.

Cine indrazneste astazi a crede in legea naturala, are parte de ostilitatea ambelor tabere: prima simte un antagonism fata de religie, cea de-a 2-a te suspecteaza ca introduci pe Dumnezeu si misticismul pe usa din dos.

Daca primul grup considera... credinta si nu ratiunea c-ar fi singurul instrument de cercetare a naturii umane si a scopurilor ce-i sunt necesare omului si-au inlocuit complet filozofia cu teologia

Ceilalti dimpotriva, afirma sus si tare independenta filozofiei fata de credinta !... postuland capacitatea ratiunii umane in a descoperii legile fizicii , eticii si-a ordinii naturale.

Fiind adeptul unui concept de ordin sistemic,de legi naturale ce pot fi la un moment dat descoperite de catre ratiunea umana, pot fi catalogat a avea o atitudine anti-religoasa, ...n-asa?..atunci anti religiosii au fost si Sf.Toma, cat si protestantul H.Goutis. !....nu ?...



In fine...existenta unei ordinii in legea naturala nu pune la indoiala daca Dumnezeu a creat ori nu aceasta ordine dar nici nu poate inchide calea capacitatilor cognitive si-a ratiunilor umane in a descoperi acesta ordine a lumii naturale avand ca har ratiunea daruita omului de insusi Dumnezeu.

Pentru a nu exista nici un fel de dubii;...afirmarea unei ordini a legilor naturale ce pot fi descoperite de catre ratiunea umana nu poate fi nici pro,... nici anti-religioasa.



Sf Toma, impartasea ideea ca omul se distinge de animale pentru ca Dumnezeu l-a inzestrat cu ratiune, ratiune ce ii permite omului de a actiona deliberat pentru atingerea scopurilor constiente ridicandu-l deasupra nivelului de comportament strict instinctual......



Lipind acest rationament precum banda lui Mobus, ratiunea fiind in acord cu morala , atunci spun: sesizez binele obiectiv pentru om si imi dictez propriile mijloace pentru atingerea acestui scop.



Acum intreb : .... tablele lui Moise scrise de catre insusi Dumnezeu ( decalogul ) nu-i o Lege ?...nu-i una a eticii divine ?.....din care-au derivat legile etice ale naturii socio-umane...?



In spatele caror legi ne ascundem si pe care dintre ele le respectam ?....



Nu trebuie sa dam Cezarului ce-i al Cezarului si Lui Dumnezeu ce-i al Lui Dumnezeu ?....da , ..au ba !?... numai s-avem ce da !...ca de nu e nici Dumnezeu nu cere !

Ne supunem legii ?...au ne situam unipersonal in cadrul unei singure legi?

Ne supunem " legegii naturale"?... a legii universalitatii naturale, umane,teologice, religioase ,spirituale .... si si si..intr-un final legii DIVINE ?....as continua dar mi-e teama ca devin plictisitor,...asa ca......**



reiau puțin cuvintele tale ...**existenta unei ordinii in legea naturala nu pune la indoiala daca Dumnezeu a creat ori nu aceasta ordine **

formularea e cam incoerentă ...dar am înțeles la ce te referi...iar ca să fie mai clar și pentru ceilalți o reformulez eu altfel...**existența unor legi pentru a menține ordinea naturală , nu pune la îndoială faptul că dumnezeu a creat-o**..ei..așa are logică....!!!

în continuare spui....**nu poate inchide calea capacitatilor cognitive si-a ratiunilor umane in a descoperi acesta ordine a lumii naturale avand ca har ratiunea daruita omului de insusi Dumnezeu.**

întru totul de acord...omul poate cunoaște legile naturii apelând fie la știință , fie la religie (domenii care nu se exclud reciproc) și folosindu-se de inteligență....

mytcor...cunoașterea legilor naturale nu este numai permisă de dumnezeu ci chiar o obligație a fiecărui om în parte!!!

dar, faptul că omul poate cunoaște legile lumii acesteia (după multe eforturi și niciodată în totalitate) asta nu înseamnă că el le-a dat (cum afirmai tu aseară total aiurea)...



lasă în pace ateismul....nu mă păcălești așa usor.....știu foarte bine ce idei ai în realitate....










..te rog scoate-ti "forcepsul" d-acolo ca-i schimbi sensul si-ai sa-ti insusesti o mola !...





Atentie !..asezati gilimelele de rigoare acolo unde-ar trebuii !...



..."Adevarul din pamant a rasarit si dreptatea din cer a privit." (Psalmul 84:12[85:11]).


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 21:12

De la: mytcor, la data 2009-07-05 20:17:41
De la: ioana_dark, la data 2009-07-05 19:03:27
De la: mytcor, la data 2009-07-05 18:30:04....de ce numai de drept roman ?...de ce nu si de drept anglo-saxon, sau de drept islamic, ori norme de drept universale ?????????????



ce-ar fi sa facem si-o discutie de drept comparat !!!!!!!?????....



hmmm ! iar apare ca o boare, discrepanta dintre teoria normelor si cea a dogmelor...



Hai Ioanna, ofera-i zidarului mortarul atat de necesar !...




mytcor..am propus sa vorbim despre dreptul roman pentru că numai cu ăsta sunt eu familiarizată și pe acesta s-a construit europa. anul acesta , pe primul semestru am făcut un curs de instituții romane , curs la care , c. petolescu (profesor despre care ți-am mai vorbit eu cândva) ne-a prezentat pe scurt și dreptul roman....

eu nu emit niciodată păreri în domenii cu care nu sunt familiarizată..mereu vorbesc doar în cunoștiință de cauză....

mytcor..nu știu ce diversiune ai încercat tu aseară cu ateismul ...crede-mă te cunosc mult prea bine ca să nu știu ce deism ai tu în cap..te *simt*...

în plus...recunoaște autorul citatului ăsta...





**Printre cei multi, ce se considera informati stiintific sintagma (natura umana) , ar fi un concept pur teologic ce trebuie exclus din dezbaterile si cercetarile stiintifice, ceea ce ma face sa simt destul de acut sentimentalismul filozofic al lumii de astazi...



Intre natura omului si conceptul legii naturale, - cel din urma cu mult mai controversat,- se poate spune fara a se gresi ca: natura umana ,legea naturala si teologia se intrepatrund .

Drept urmare metodele rationale cat si cele filozofice luate separat, nu pot sustine conceptul legii naturale in lipsa credintei si-a teologiei.

Razand in barba, adversarii legii naturale s-au aratat de acord ,deoarece credinta in supranatural este necesara in a crede , iar conceptul acesta ultim, trebuie aruncat in afara discursului sau cercetarii stiintifice, trebuie abandonat in sfera stricta a misterelor si studiilor teologice.

Si unde am reusit a ajunge la un moment dat ?...simplu: ...legea naturala fondata pe ratiune si cercetare rationala, pur si simplu s-a vaporizat prin obstructionare reciproca a celor doua curente de gandire.

Cine indrazneste astazi a crede in legea naturala, are parte de ostilitatea ambelor tabere: prima simte un antagonism fata de religie, cea de-a 2-a te suspecteaza ca introduci pe Dumnezeu si misticismul pe usa din dos.

Daca primul grup considera... credinta si nu ratiunea c-ar fi singurul instrument de cercetare a naturii umane si a scopurilor ce-i sunt necesare omului si-au inlocuit complet filozofia cu teologia

Ceilalti dimpotriva, afirma sus si tare independenta filozofiei fata de credinta !... postuland capacitatea ratiunii umane in a descoperii legile fizicii , eticii si-a ordinii naturale.

Fiind adeptul unui concept de ordin sistemic,de legi naturale ce pot fi la un moment dat descoperite de catre ratiunea umana, pot fi catalogat a avea o atitudine anti-religoasa, ...n-asa?..atunci anti religiosii au fost si Sf.Toma, cat si protestantul H.Goutis. !....nu ?...



In fine...existenta unei ordinii in legea naturala nu pune la indoiala daca Dumnezeu a creat ori nu aceasta ordine dar nici nu poate inchide calea capacitatilor cognitive si-a ratiunilor umane in a descoperi acesta ordine a lumii naturale avand ca har ratiunea daruita omului de insusi Dumnezeu.

Pentru a nu exista nici un fel de dubii;...afirmarea unei ordini a legilor naturale ce pot fi descoperite de catre ratiunea umana nu poate fi nici pro,... nici anti-religioasa.



Sf Toma, impartasea ideea ca omul se distinge de animale pentru ca Dumnezeu l-a inzestrat cu ratiune, ratiune ce ii permite omului de a actiona deliberat pentru atingerea scopurilor constiente ridicandu-l deasupra nivelului de comportament strict instinctual......



Lipind acest rationament precum banda lui Mobus, ratiunea fiind in acord cu morala , atunci spun: sesizez binele obiectiv pentru om si imi dictez propriile mijloace pentru atingerea acestui scop.



Acum intreb : .... tablele lui Moise scrise de catre insusi Dumnezeu ( decalogul ) nu-i o Lege ?...nu-i una a eticii divine ?.....din care-au derivat legile etice ale naturii socio-umane...?



In spatele caror legi ne ascundem si pe care dintre ele le respectam ?....



Nu trebuie sa dam Cezarului ce-i al Cezarului si Lui Dumnezeu ce-i al Lui Dumnezeu ?....da , ..au ba !?... numai s-avem ce da !...ca de nu e nici Dumnezeu nu cere !

Ne supunem legii ?...au ne situam unipersonal in cadrul unei singure legi?

Ne supunem " legegii naturale"?... a legii universalitatii naturale, umane,teologice, religioase ,spirituale .... si si si..intr-un final legii DIVINE ?....as continua dar mi-e teama ca devin plictisitor,...asa ca......**



reiau puțin cuvintele tale ...**existenta unei ordinii in legea naturala nu pune la indoiala daca Dumnezeu a creat ori nu aceasta ordine **

formularea e cam incoerentă ...dar am înțeles la ce te referi...iar ca să fie mai clar și pentru ceilalți o reformulez eu altfel...**existența unor legi pentru a menține ordinea naturală , nu pune la îndoială faptul că dumnezeu a creat-o**..ei..așa are logică....!!!

în continuare spui....**nu poate inchide calea capacitatilor cognitive si-a ratiunilor umane in a descoperi acesta ordine a lumii naturale avand ca har ratiunea daruita omului de insusi Dumnezeu.**

întru totul de acord...omul poate cunoaște legile naturii apelând fie la știință , fie la religie (domenii care nu se exclud reciproc) și folosindu-se de inteligență....

mytcor...cunoașterea legilor naturale nu este numai permisă de dumnezeu ci chiar o obligație a fiecărui om în parte!!!

dar, faptul că omul poate cunoaște legile lumii acesteia (după multe eforturi și niciodată în totalitate) asta nu înseamnă că el le-a dat (cum afirmai tu aseară total aiurea)...



lasă în pace ateismul....nu mă păcălești așa usor.....știu foarte bine ce idei ai în realitate....










..te rog scoate-ti "forcepsul" d-acolo ca-i schimbi sensul si-ai sa-ti insusesti o mola !...





Atentie !..asezati gilimelele de rigoare acolo unde-ar trebuii !...



..."Adevarul din pamant a rasarit si dreptatea din cer a privit." (Psalmul 84:12[85:11]).




mytcor..mesajului trecut uitasem să-i adaug ceva:







ps: sunt ferm convinsă că știu la ce te refereai...ți-am spus că te cunosc suficient de bine cât să pot afirma despre tine următorul fapt: ești deist! dar...oricum....


Fosta membra 9am.ro

1512 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:03

Ioana, cum bine ti-a spus Dora, nu trebuie sa-ti demonstreze nimeni nimic... tu esti cea care trebuie sa demonstreze ca ceea ce sustii tu este mai mult decat o credinta oarba in cuvintele unor preoti si asa zisi "sfinti", care au scris niste lucruri acum sute sau chiar mii de ani...
Pe tine pica problema demonstratiei, pentru ca tu ai de demonstrat ca bibliile si evangheliile cu care o dai tu inainte (si pe care le porti ca si cand ar fi unicele "documente" - desi numai documente nu sunt - demne de luat in seama) sunt "cuvantul lui dumnezeu" si nu doar inchipuirile unor oameni pierduti in desert, care se hraneau cu ciuperci halucinogene...
Asa iti scriu si eu maine niste povesti sau pilde si spun ca sunt de la divinitate... m-ai crede? Nu prea... de ce pe ei ii crezi si pe mine nu? D-aia... ca asa zice biserica nu? Ca asa zic reprezentantii bisericii, adica ALTI OAMENI...
Deci, tu tre sa demonstrezi ca ceea ce sustii tu e mai mult decat o simpla credinta oarba in ceea ce spune o institutie CREATA de om pentru a CONTROLA alti oameni!


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:24

De la: Republicanus, la data 2009-07-05 22:03:43Ioana, cum bine ti-a spus Dora, nu trebuie sa-ti demonstreze nimeni nimic... tu esti cea care trebuie sa demonstreze ca ceea ce sustii tu este mai mult decat o credinta oarba in cuvintele unor preoti si asa zisi "sfinti", care au scris niste lucruri acum sute sau chiar mii de ani...
Pe tine pica problema demonstratiei, pentru ca tu ai de demonstrat ca bibliile si evangheliile cu care o dai tu inainte (si pe care le porti ca si cand ar fi unicele "documente" - desi numai documente nu sunt - demne de luat in seama) sunt "cuvantul lui dumnezeu" si nu doar inchipuirile unor oameni pierduti in desert, care se hraneau cu ciuperci halucinogene...
Asa iti scriu si eu maine niste povesti sau pilde si spun ca sunt de la divinitate... m-ai crede? Nu prea... de ce pe ei ii crezi si pe mine nu? D-aia... ca asa zice biserica nu? Ca asa zic reprezentantii bisericii, adica ALTI OAMENI...
Deci, tu tre sa demonstrezi ca ceea ce sustii tu e mai mult decat o simpla credinta oarba in ceea ce spune o institutie CREATA de om pentru a CONTROLA alti oameni!


nu vorbeam despre biblie sau sfinții părinți, bogdan ci despre legea naturală și divinitate .
am plecat de la o premisă greșită cum că voi știți deja la ce mă refer , însă voi încerca să explic aici puțin pe scurt (ca să nu se mai producă confuzii)
când am spus *legea naturală * e clar că m-am referit la ceva ce nu e dat de om .am precizat că doar legile diverselor comunități umane sunt date de oameni , însă ele nu se aplică peste tot și în orice epocă istorică...legea naturală în schimb da!!
îi spuneam mai devreme lui mytcor că omul poate ajunge să cunoască această lege după eforturi îndelungate și niciodată în totalitate ....dar...tocmai datorită faptului că nu le cunoaște și se străduiește să le afle este evident faptul că legile acestea nu au fost date de om...( e logic..dacă el le stabilea...le-ar fii și cunoscut)
cum au apărut ele totuși?...păi ..s-au emis 4 ipoteze...
1) teismul: dumnezeu a creat lumea , i-a dat legi , și se implică în permanență în modul cum ea se desfășoară
2) deismul : dumnezeu a creat lumea i-a dat legile ei , dar nu se mai implică în ea. lumea se conduce doar după aceste legi fără a mai interveni divinitatea.
3) panteismul : dumnezeu este natura și legile ei !!!
4) ateismul : dumnezeu nu există ...există doar lumea și legile ei ...și așa a existat mereu . lumea s-a transformat singură după legi pe care nu i le-a dat nimeni ci le-a avut mereu .

acum ...singura contradicție serioasă pe care o puteți avea cu mine ar fii pe baza acestor teorii. voi subscrieți uneia dintre ele .
eu îmbrățișez teismul .
voi ???( nu am reușit să-mi dau seama până acum...scuze )...



ps: dar...dacă preferați ne putem opri....oricum..ați înțeles punctul meu de vedere....


Fosta membra 9am.ro

5013 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Iasi

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:29

ba o zi lipsesc si ati trecut de la sex la religie


Fosta membra 9am.ro

116 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Tecuci

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:34

Cine l-a creat pe Dumnezeu?
E timpul să revendicăm unitatea. E timpul să spunem adevărul. Sistemele noastre sociale sunt depășite. Instituțiile care ne modelează viața nu dau doi bani pe tine sau familia ta. Am fost și suntem în continuare mințiți de toate instituțiile care ne conduc. Ce te face să crezi că instituția religioasă e singura care nu a fost atinsă de acest flagel? Instituția bisericească este la fundul acestei mocirle, pentru că unicul scop al oricărei instituții este autoconservarea, iar biserica nu face excepție. La baza acestui instinct de autoconservare stă sistemul monetar. Banul este singurul mijloc de a obține putere. Necesitatea paralizantă de a conserva o instituție este strâns legată de nevoia de bani și profit. Autoconservarea, profitul și puterea – acestea sunt, au fost și vor fi mereu țelurile bisericii.
Religia este campionul absolut al falselor promisiuni. Ea chiar a reușit să ne convingă că Dumnezeu e un bărbat invizibil care trăiește în ceruri și care te urmărește în fiecare clipă din viața ta. El are o listă specială cu anumite lucruri, numite porunci, pe care El nu vrea ca tu să le faci. Iar dacă greșești, vei fi trimis într-un loc plin de foc și fum, tortură și chinuri, să suferi pentru totdeauna. În schimb, dacă ești supus, umil, nu pui întrebări și contribui – vei fi trimis într-un loc minunat unde curge laptele și mierea. Și cu cât e mai mare contribuția ta financiară, cu atât mai fericit vei fi în viața de apoi. Pentru că El te iubește …dar are nevoie de bani. Dumnezeul pe care ni-l bagă ei pe gât este atotștiutor, atotputernic și înțelept. Unica problemă pe care o are – sunt banii. Începând cu indulgențele și terminând cu toate tarifele impuse azi de biserică pentru orice ritual, religia încasează milioane, nu plătește taxe și are nevoie mereu de mai mult.

La începuturi oamenii nu cunoșteau foarte mult despre mediul înconjurător, despre cum funcționează lucrurile și despre natură. Așa că au inventat propriile lor povestioare și l-au creat pe Dumnezeu după chipul și asemănarea lor. Cineva care tună și fulgeră atunci când nu ne comportăm cum trebuie și generează potopuri sau cutremure. Astăzi realizăm că conceptul de Dumnezeu este de fapt o metodă de a explica natura lucrurilor. Natura este un sistem unificat de variabile interdependente care există doar ca un întreg. Biserica a reușit de-a lungul secolelor să oprească cunoașterea acestei interdependențe și schimbări continue prin distorsionarea psihologică a credinței. Fiind totdeauna în contradicție cu știința, biserica a acționat totdeauna ca o frână în dezvoltarea tehnologiei. Logica și noile informații au fost și sunt în continuare respinse în favoarea credințelor tradiționale depășite. Religia face oamenii să se simtă vinovați pentru înclinațiile lor naturale. Căci, paradoxal, fiecare religie pretinde că oferă unica, singura cale spre iertare și mântuire. Astfel biserica a cauzat de-a lungul secolelor mai multă fragmentare și conflict decât orice altă ideologie. Să ne amintim doar de Cruciade și Inchiziție.
Cartea sfântă, fie ea Coran, Biblie sau Talmud este foarte interpretabilă. Numai creștinismul are peste 34 000 de subgrupuri diferite. Diviziunea este o caracteristică tuturor religiile teiste. Ceea ce ne duce la ideea greșită de separare și diviziune și respingerea relației simbiotice a vieții. Viziuni globale dominante în lume, precum e religia teistă, operează cu noțiunea de irelevanță socială. Islamismul, creștinismul, iudaismul, hinduismul și toate celelalte sisteme funcționează ca bariere pentru dezvoltarea personală și socială. Pentru că fiecare grup promovează și perpetuează o viziune globală închisă, fiecare din ele pretinzând că oferă unica și adevărata religie. Această înțelegere a lumii este limitată și nu este posibilă într-un univers în continuă schimbare. Toate sistemele naturale sunt schimbătoare, o schimbare care presupune o dezvoltare continuă a noțiunilor realității. Pe deasupra, este foarte important să înțelegem că toate sistemele sunt de fapt fragmente inventate doar de dragul conversației. Bucăți de puzzle care, plasate în locul corespunzător, formează împreună o imagine generală. Nu există independență în natură.
O scurtă analiză a istoriei suprimate a religiei ne arată că însăși miturile fundamentale ale religiilor reprezintă povestiri schimbătoare dezvoltate prin influență de-a lungul timpului. Atunci când încetăm să mai credem că faptele descrise de religia creștină, iudaică, indusă sau islamică sunt adevărate și fac parte din istorie, și începem să le percepem ca ceea ce sunt ele cu adevărat – expresii pur alegorice derivate din multitudinea de credințe existente la începuturi – vedem că toate religiile au un fir comun – necesitatea vieții. Și anume acest imperativ unificator este cel care trebuie recunoscut și apreciat.
Dacă teoria Big Bang-ului este adevărată, atunci noi toți provenim din acel miez stelar inițial. Fiecare atom din noi este din miezul acelei stele. Fie că este vorba de o ființă sau un obiect, toți provenim din acel praf stelar care a fost reciclat de mii și mii de ori. Prin urmare noi toți suntem același lucru. Suntem cu toții totul în același timp. Suntem parte integrantă a universului care face parte din noi. Am fost pur și simplu separați la naștere de acea UNITATE inițială. Ni s-a dat un nume, o identitate. Și oamenii simt nevoia să facă parte din nou din acea unitate, să creadă în ceva și anume acest lucru este folosit de către religie. Ei o numesc Dumnezeu și spun că El are reguli pe care trebuie să le urmăm, iar acest lucru este o cruzime.
Suntem praf stelar contemplând stelele și evoluția naturii, încercând să reconstituim acel drum lung care a însemnat apariția conștiinței în universul nostru local numit planeta Pământ. De aceea obligația noastră supremă este de a ne proteja universul, de a supraviețui și de evolua ca specie. „Suntem o specie. Suntem praf stelar care culege lumina stelelor”. (Carl Sagan )
Unele idei și date folosite în acest articol au fost preluate din filmele Zeitgeist,
Zeitgeist Addendum și The Corporation..


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:39

De la: dorudascalu, la data 2009-07-05 22:34:08Cine l-a creat pe Dumnezeu?

E timpul să revendicăm unitatea. E timpul să spunem adevărul. Sistemele noastre sociale sunt depășite. Instituțiile care ne modelează viața nu dau doi bani pe tine sau familia ta. Am fost și suntem în continuare mințiți de toate instituțiile care ne conduc. Ce te face să crezi că instituția religioasă e singura care nu a fost atinsă de acest flagel? Instituția bisericească este la fundul acestei mocirle, pentru că unicul scop al oricărei instituții este autoconservarea, iar biserica nu face excepție. La baza acestui instinct de autoconservare stă sistemul monetar. Banul este singurul mijloc de a obține putere. Necesitatea paralizantă de a conserva o instituție este strâns legată de nevoia de bani și profit. Autoconservarea, profitul și puterea – acestea sunt, au fost și vor fi mereu țelurile bisericii.

Religia este campionul absolut al falselor promisiuni. Ea chiar a reușit să ne convingă că Dumnezeu e un bărbat invizibil care trăiește în ceruri și care te urmărește în fiecare clipă din viața ta. El are o listă specială cu anumite lucruri, numite porunci, pe care El nu vrea ca tu să le faci. Iar dacă greșești, vei fi trimis într-un loc plin de foc și fum, tortură și chinuri, să suferi pentru totdeauna. În schimb, dacă ești supus, umil, nu pui întrebări și contribui – vei fi trimis într-un loc minunat unde curge laptele și mierea. Și cu cât e mai mare contribuția ta financiară, cu atât mai fericit vei fi în viața de apoi. Pentru că El te iubește …dar are nevoie de bani. Dumnezeul pe care ni-l bagă ei pe gât este atotștiutor, atotputernic și înțelept. Unica problemă pe care o are – sunt banii. Începând cu indulgențele și terminând cu toate tarifele impuse azi de biserică pentru orice ritual, religia încasează milioane, nu plătește taxe și are nevoie mereu de mai mult.



La începuturi oamenii nu cunoșteau foarte mult despre mediul înconjurător, despre cum funcționează lucrurile și despre natură. Așa că au inventat propriile lor povestioare și l-au creat pe Dumnezeu după chipul și asemănarea lor. Cineva care tună și fulgeră atunci când nu ne comportăm cum trebuie și generează potopuri sau cutremure. Astăzi realizăm că conceptul de Dumnezeu este de fapt o metodă de a explica natura lucrurilor. Natura este un sistem unificat de variabile interdependente care există doar ca un întreg. Biserica a reușit de-a lungul secolelor să oprească cunoașterea acestei interdependențe și schimbări continue prin distorsionarea psihologică a credinței. Fiind totdeauna în contradicție cu știința, biserica a acționat totdeauna ca o frână în dezvoltarea tehnologiei. Logica și noile informații au fost și sunt în continuare respinse în favoarea credințelor tradiționale depășite. Religia face oamenii să se simtă vinovați pentru înclinațiile lor naturale. Căci, paradoxal, fiecare religie pretinde că oferă unica, singura cale spre iertare și mântuire. Astfel biserica a cauzat de-a lungul secolelor mai multă fragmentare și conflict decât orice altă ideologie. Să ne amintim doar de Cruciade și Inchiziție.

Cartea sfântă, fie ea Coran, Biblie sau Talmud este foarte interpretabilă. Numai creștinismul are peste 34 000 de subgrupuri diferite. Diviziunea este o caracteristică tuturor religiile teiste. Ceea ce ne duce la ideea greșită de separare și diviziune și respingerea relației simbiotice a vieții. Viziuni globale dominante în lume, precum e religia teistă, operează cu noțiunea de irelevanță socială. Islamismul, creștinismul, iudaismul, hinduismul și toate celelalte sisteme funcționează ca bariere pentru dezvoltarea personală și socială. Pentru că fiecare grup promovează și perpetuează o viziune globală închisă, fiecare din ele pretinzând că oferă unica și adevărata religie. Această înțelegere a lumii este limitată și nu este posibilă într-un univers în continuă schimbare. Toate sistemele naturale sunt schimbătoare, o schimbare care presupune o dezvoltare continuă a noțiunilor realității. Pe deasupra, este foarte important să înțelegem că toate sistemele sunt de fapt fragmente inventate doar de dragul conversației. Bucăți de puzzle care, plasate în locul corespunzător, formează împreună o imagine generală. Nu există independență în natură.

O scurtă analiză a istoriei suprimate a religiei ne arată că însăși miturile fundamentale ale religiilor reprezintă povestiri schimbătoare dezvoltate prin influență de-a lungul timpului. Atunci când încetăm să mai credem că faptele descrise de religia creștină, iudaică, indusă sau islamică sunt adevărate și fac parte din istorie, și începem să le percepem ca ceea ce sunt ele cu adevărat – expresii pur alegorice derivate din multitudinea de credințe existente la începuturi – vedem că toate religiile au un fir comun – necesitatea vieții. Și anume acest imperativ unificator este cel care trebuie recunoscut și apreciat.

Dacă teoria Big Bang-ului este adevărată, atunci noi toți provenim din acel miez stelar inițial. Fiecare atom din noi este din miezul acelei stele. Fie că este vorba de o ființă sau un obiect, toți provenim din acel praf stelar care a fost reciclat de mii și mii de ori. Prin urmare noi toți suntem același lucru. Suntem cu toții totul în același timp. Suntem parte integrantă a universului care face parte din noi. Am fost pur și simplu separați la naștere de acea UNITATE inițială. Ni s-a dat un nume, o identitate. Și oamenii simt nevoia să facă parte din nou din acea unitate, să creadă în ceva și anume acest lucru este folosit de către religie. Ei o numesc Dumnezeu și spun că El are reguli pe care trebuie să le urmăm, iar acest lucru este o cruzime.

Suntem praf stelar contemplând stelele și evoluția naturii, încercând să reconstituim acel drum lung care a însemnat apariția conștiinței în universul nostru local numit planeta Pământ. De aceea obligația noastră supremă este de a ne proteja universul, de a supraviețui și de evolua ca specie. „Suntem o specie. Suntem praf stelar care culege lumina stelelor”. (Carl Sagan )

Unele idei și date folosite în acest articol au fost preluate din filmele Zeitgeist,

Zeitgeist Addendum și The Corporation..





domne...noi vorbeam despre dreptul roman și legea naturală și tu ne vii cu zeitgeist...



lasă-ne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!







ps: mai bine zii ceva legat de sex


Fosta membra 9am.ro

1512 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:40

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:29:30ba o zi lipsesc si ati trecut de la sex la religie

pai sexul nu avea farmec fara tine


Fosta membra 9am.ro

5013 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Iasi

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:41

De la: Republicanus, la data 2009-07-05 22:40:13
De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:29:30ba o zi lipsesc si ati trecut de la sex la religie

pai sexul nu avea farmec fara tine

chiar asa?
ce credeti ca am facut aseara???


Fosta membra 9am.ro

9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:42

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:41:24
De la: Republicanus, la data 2009-07-05 22:40:13
De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:29:30ba o zi lipsesc si ati trecut de la sex la religie

pai sexul nu avea farmec fara tine

chiar asa?
ce credeti ca am facut aseara???




...praftica !? ...


Fosta membra 9am.ro

1512 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:43

@ioana: vorba englezului, let's agree to disagree, mai bine continuam cu sexul ca maine nu e nici zi de biserica, nic post nici nimic e liber la sex inclusiv pentru crestini


Fosta membra 9am.ro

1512 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:43

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:41:24
De la: Republicanus, la data 2009-07-05 22:40:13
De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:29:30ba o zi lipsesc si ati trecut de la sex la religie

pai sexul nu avea farmec fara tine

chiar asa?
ce credeti ca am facut aseara???

nu stim, de ce nu ne povestesti tu


Fosta membra 9am.ro

5013 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Iasi

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:47

eram sigura ca va asteptati la un raspuns de genul :
"eu am facut sex pe bune aseara in timp ce voi o ardeati pe net", cum ma astetam eu de la Ioana
dar nu am facut asta
m-am urcat la volan sub influenta bauturilor alcoolice.
pentru prima data in viata mea (adica s-a mai intamplat odata, dar atunci nu se pune ca era numai o bere )


Fosta membra 9am.ro

9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:56

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:47:30eram sigura ca va asteptati la un raspuns de genul :

"eu am facut sex pe bune aseara in timp ce voi o ardeati pe net", cum ma astetam eu de la Ioana

dar nu am facut asta

m-am urcat la volan sub influenta bauturilor alcoolice.

pentru prima data in viata mea (adica s-a mai intamplat odata, dar atunci nu se pune ca era numai o bere )







www.drug-aware.com/images/Alcometer-500%20electronic%20breath%20...">



Fosta membra 9am.ro

5013 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Iasi

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 22:58

De la: mytcor, la data 2009-07-05 22:56:12
De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:47:30eram sigura ca va asteptati la un raspuns de genul :

"eu am facut sex pe bune aseara in timp ce voi o ardeati pe net", cum ma astetam eu de la Ioana

dar nu am facut asta

m-am urcat la volan sub influenta bauturilor alcoolice.

pentru prima data in viata mea (adica s-a mai intamplat odata, dar atunci nu se pune ca era numai o bere )










eram perfect lucida.


in fine.... cum mai stati cu sexul?


Fosta membra 9am.ro

1512 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 23:00

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:58:42
De la: mytcor, la data 2009-07-05 22:56:12
De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:47:30eram sigura ca va asteptati la un raspuns de genul :
"eu am facut sex pe bune aseara in timp ce voi o ardeati pe net", cum ma astetam eu de la Ioana
dar nu am facut asta
m-am urcat la volan sub influenta bauturilor alcoolice.
pentru prima data in viata mea (adica s-a mai intamplat odata, dar atunci nu se pune ca era numai o bere )





eram perfect lucida.


in fine.... cum mai stati cu sexul?

e tot acolo
tu?


Fosta membra 9am.ro

6987 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 23:01







www.youtube.com/v/GWbdlC_BUTA&hl=en&fs=1&">www.youtube.com/v/GWbdlC_BUTA&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344">


Fosta membra 9am.ro

5013 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Iasi

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 23:02

De la: Republicanus, la data 2009-07-05 23:00:48
De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:58:42
De la: mytcor, la data 2009-07-05 22:56:12
De la: aadnanaaa, la data 2009-07-05 22:47:30eram sigura ca va asteptati la un raspuns de genul :
"eu am facut sex pe bune aseara in timp ce voi o ardeati pe net", cum ma astetam eu de la Ioana
dar nu am facut asta
m-am urcat la volan sub influenta bauturilor alcoolice.
pentru prima data in viata mea (adica s-a mai intamplat odata, dar atunci nu se pune ca era numai o bere )





eram perfect lucida.


in fine.... cum mai stati cu sexul?

e tot acolo
tu?

si la mine la fel.
ca nah, daca 9am nu e nici sex nu e


Fosta membra 9am.ro

1512 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 23:06

De la: ioana_dark, la data 2009-07-05 23:01:27








www.youtube.com/v/GWbdlC_BUTA&hl=en&fs=1&">www.youtube.com/v/GWbdlC_BUTA&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344">



dupa cum ea singura s-a laudat, tipa din imagini se pricepea mai bine la supt decat la suflat in etilotest (ce rau sunt )


Fosta membra 9am.ro

5013 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Iasi

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 23:07

De la: ioana_dark, la data 2009-07-05 23:01:27



Ionico, eu eram la volan nu la examen.ce comparatii faci tu


Fosta membra 9am.ro

1512 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 23:15

ce liniste s-a facut iar... ce lume pretentioasa, nici sexul nu va mai multumeste


Fosta membra 9am.ro

5013 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Iasi

Postat pe: 5 Iulie 2009, ora 23:16

De la: Republicanus, la data 2009-07-05 23:15:04ce liniste s-a facut iar... ce lume pretentioasa, nici sexul nu va mai multumeste

la cata religie ati bagat pe aici , cred ca is toti in rugaciune


Pagini: << 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 >> Sari la pagina:
| Varianta pentru tiparire a topicului despre orice
Mergi la: