Info
x
HaideĂŸi sĂŁ ne descoperim istoria pierdutĂŁ
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 28 Ianuarie 2010, ora 17:49
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-28 17:18:57De la: mytcor, la data 2010-01-28 13:21:26De la: ioanna_dark, la data 2010-01-28 12:34:19 TU ?...ISTORIC?....ce specialitate, ce teme de cercetare ai definitivat, ce-ai publicat în nume propriu ?...ce comunicări științifice ai susținut și-n fața cărui forum academic ?....etc, etc... mă lași ?---aroganța pe care-o tot vânturi p-aici te-a cam orbit fătucă !...la poropriu. Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 28 Ianuarie 2010, ora 17:52
De la: mytcor, la data 2010-01-28 17:49:10De la: ioanna_dark, la data 2010-01-28 17:18:57De la: mytcor, la data 2010-01-28 13:21:26De la: ioanna_dark, la data 2010-01-28 12:34:19 ma rog....viitor istoric (mai am un semestru si termin facultatea...).... si nu-mi vorbi mie de aroganta...tu , un diletant in materie de istorie te contrazici cu mine care sunt studenta ....ba mai mult..chiar si cu profesorii mei pe care eu ti i-au citat pe topicul asta si carora tu le contesti autoritatea acoperindu-te de ridicol.... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 28 Ianuarie 2010, ora 17:56
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-28 17:52:34 
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 28 Ianuarie 2010, ora 17:59
De la: mytcor, la data 2010-01-28 17:56:23De la: ioanna_dark, la data 2010-01-28 17:52:34 si ce-ti pasa tie? 
Raporteaza abuz de limbaj |
|
stejerean_vasile 672 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Bistrita |
Postat pe: 28 Ianuarie 2010, ora 17:59
cum poti descoperi ceva ce este din prima distorsionat de limitarea umana?!!!
Raporteaza abuz de limbaj
Omerta Vision
|
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 28 Ianuarie 2010, ora 18:02
De la: stejerean_vasile, la data 2010-01-28 17:59:41cum poti descoperi ceva ce este din prima distorsionat de limitarea umana?!!! iti recomand un articol....liviudami.wordpress.com/..... numai bine... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 31 Ianuarie 2010, ora 00:02
Daca din Cartea Genezei aflam ca Adam si Eva au avut trei copii, pe Cain, Abel si Seth, de la geneticieni aflam de existenta a 10 fii ai lui Adam si 18 fiice ale Evei. Studiul genomului uman devine un important instrument stiintific in cercetarea istoriei si preistoriei rasei umane, de la inceputurile existentei acesteia si pana in zilele noastre. Astfel, de la Nicholas Wade, Science Time, New York Time, din 2 mai 2000, aflam ca oamenii de stiinta, studiind ADN-ul matern, mostenit din generatie in generatie, au putut urmari traseul cromozomial al speciei umane, mergand pana la originea ei, ajungand, pur si simplu, la acea pereche primordiala, la Adam si Eva. Americanii isi redescopera istoria, studiile recente cromozomiale aratand migratia omului preistoric spre America, nu din Africa, ci din Asia. Aceasta migrare s-a produs din Asia acum 35.000 de ani, cu o singura exceptie, a unei Eve venita din Europa, de undeva din nordul spatiului Carpato-Dunarean. Dar cum Eva aceasta a migrat, traseul ei nu s-a gasit, astfel incat se considera ca s-a facut pe calea apei: fie spre vest, traversand Oceanul Atlantic, fie spre est, prin Marea Nordului. Peste noapte, englezii si irlandezii devin frati, descoperindu-si radacini comune, ciudate, din timpuri imemoriale. Norman Davies publica The Isles Oxford University Press -, un studiu despre ADN-ul mitocondrial extras din scheletul omului din Cheddar, de acum 8.980 ani, care s-a potrivit cu acela al unui invatator din satul ceddar, Adrian Targett, dovedind astfel continuitatea genetica a populatiei locale, in ciuda numeroaselor invazii care s-au suprapus in timpul celor aproape 9.000 de ani.
Spre deosebire de analiza ADN folosita in medicina forensica, in studiile de mai sus se analizeaza legaturile dintre indivizi, si nu indivizii in sine. Biologii pot determina, astfel, chiar marimea unei populatii antice si, de asemenea, ramurile ei in cazul raspandirii acesteia in diferite grupuri. Astfel, arheologii descopera o alta dimensiune in studiile lor care le revolutioneaza gandirea. Cel mai precis arbore al umanitatii, cel mai detaliat, a fost construit, dupa o munca de ani, de catre dr. Douglas C. Wallace si colaboratorii acestuia de la Emory University School of Medicine din Atlanta, Georgia, SUA. Arborele uman al dr. Wallace este bazat pe ADN-ul mitocondrial, care este reprezentat de cateva mici inele genetice apartinand originii primordiale materne. Un arbore uman, de data aceasta avand la origine analiza cromozomului Y ( cel care stabileste sexul masculin), a fost elaborat de dr. Peter A. Underhill si dr. Peter J. Oefner de la Stanford University, CT, SUA. Geneticienii considera, astfel, ca populatia de baza, The ancestral human population, a fost foarte mica, de circa 2.000 de indivizi. Problemele au aparut in cadrul studiului cromozomului Y si al arborelui acestuia, ca o consecinta a faptului ca unii barbati, din aceeasi generatie, pot sa nu aiba copii ori sa aiba numai fete. Astfel, numarul cromozomilor Y stabili se poate diminua, chiar daca populatia, ca numar, nu se modifica. Prima populatie umana a aparut undeva in Africa, dupa parerea geneticienilor, in urma cu 144.000 de ani. |n urmatorii 10.000 de ani, prin interferenta mitocondriala si a cromozomului Y, vor aparea primele ramuri. Mitocondria, care este localizata in interiorul celulei, dar in afara nucleului acesteia, nu este afectata de schimbarile genetice ulterioare, fiind trecuta neschimbata de la mama la copii. |n principiu, toti oamenii ar trebui sa aiba acelasi cod ADN mitocondrial. |n practica, ADN-ul mitocondrial va suferi modificari in decursul secolelor, fie datorita copierii gresite, fie radiatiilor. Cunoscand astfel raspandirea pe glob a celor 18 Eve care au suferit schimbari in codul ADN mitocondrial, putem determina azi originea materna a unei persoane, indiferent daca a schimbat sau nu regiunea ori continentul de origine. Dr. Wallace descopera ca aproape toti indienii americani au o mitocondrie care apartine ramurilor, pe care el le numeste: A, B, C si D. Europenii apartin unui set diferit de ramuri, de la H pana la K, plus T pana la X, sugerand ca primii europeni moderni au sosit in Europa in urma cu 39.000-51.000 de ani, corespunzand, cu datele arheologice, anului 35.000 i.d.H. |n Asia, cea mai veche linie genetica cunoscuta, M, va avea ca descendenti feminini liniile A pana la D si F plus G. Ramurile A, B, C, D se vor deplasa in America de Nord si, de acolo, in America de Sud. Dar cum lucruri misterioase se intampla totdeauna si peste tot in lume, tot in America de Nord vom gasi ramura feminina X, plecata din Europa, din nordul spatiului Carpato-Dunarean, pe o ruta nestiuta. La ce a dat ea nastere, vom vedea mai tarziu. Vedem astfel cum de la originea primei Eve, din sud-estul Africii, de fapt a radacinilor primordiale feminine L1, L2 si L3 din care se va pastra numai una (L3), se vor naste cele 18 ramuri cunoscute ca haplo groups, dar cunoscute popular ca cele 18 fiice ale Evei. Originea paterna, arborele cromozomial Y, am gasit-o in cartea Genes, people and language, aparuta in luna martie a.c. si scrisa de dr. Luca Cavalli-Sforza, fara insa sa avem o comunicare oficiala a cercetatorilor de la Stanford. Acest arbore are 10 ramuri principale. Primele trei ramuri I, II si III au fost gasite exclusiv in Africa. Ramura III migreaza insa in Asia, din ea desprinzandu-se ramurile de la IV pana la X, care vor popula lumea. |n Marea Japoniei gasim fiul IV, in nordul Indiei fiul V, iar in sudul Marii Caspice fiii VI si IX. Dr. Cavalli-Sforza considera ca aceste ramuri ale cromozomului Y ar putea fi asociate cu grupurile principale de limbi vorbite in lume. Cand Dr. Wallace a fost intrebat daca ramurile mitocondriale ADN sunt si ele in corelatie cu limbile principale vorbite in lume, el a fost mai circumspect. |ntr-un articol publicat, in martie a.c., in The American Journal of Human Genetics, Dr. Wallace identifica o populatie in sudul continentului african, nord-vestul desertului Kalahari, Vasike Kung, a carei vechime crozomiala este cea mai apropiata de radacina cromozomiala originala. O alta populatie africana, care este aproape la fel de veche ca cea sus-amintita, este cea a pigmeilor Biaka din centrul Africii. Amandoua grupurile de populatie traiesc in regiuni izolate si aceasta pare a fi cauza pentru care ADN-ul lor mitocondrial nu arata prea multe schimbari fata de cel ancestral. America, fiind tara care investeste cei mai multi bani in aceste studii, are si cei mai multi cercetatori in acest domeniu de pionierat. Astfel, dr.Joseph Greenberg, lingvist la Stanford University, a propus trei migratii, corespunzatoare cu cele trei grupuri lingvistice ale americanilor, cunoscute ca: amer-ind, Na-Dene si Eskimo-Aleut. Studiul mitocondrial al dr.Wallace arata ca sosirea primelor grupuri in America a fost mult mai complexa decat o simpla migrare de populatie. Din ramurile A, B, C si D gasite la populatia bastinasa nord-americana, A, C, si D se gasesc si in Siberia, sugerand ca principala sursa migratia acestora in America de Nord. Absenta ramurii B in Siberia ne sugereaza sosirea acesteia de undeva de peste ocean. Surpriza mare s-a produs in anul 1998, cand dr. Wallace gaseste ramura X, o ramura europeana foarte rara printre nativii Americii de Nord, ca Ojibwa si Sioux. La inceput, el a considerat ca aceasta a aparut in urma casatoriei localnicilor cu europenii moderni. Dar, X-lineage-ul american s-a dovedit a fi pre-columbian (!), avand o varsta intre 15.000 si 30.000 de ani. X-lineage-ul european a avut doua cai de a ajunge in America: una trans-Siberiana, dar nu s-au gasit urmele ei in populatia siberiana; alta trans-Atlantica acum mai mult de 20.000 de ani!!! Cand primii oameni moderni au inceput sa paraseasca Africa, acum 50.000 de ani, au facut-o probabil in grupuri mici, de cateva sute, aventurandu-se ca vanatori, in cautarea hranei. Ei au venit in contact cu populatia de Neanderthal, care i-a precedat. Biologul Edward O. Wilson, intr-un interviu acordat in The Wall Street Journal, vorbind despre istoria originii rasei umane, spunea: noi trebuie sa rescriem epopeea originii rasei umane. Si tot el adauga : Homo Sapiens a avut si are o istorie data naibii! Si cand spun asta, ma refer la acea istorie indepartata, la istoria evolutiei, la istoria lui genetica, la care trebuie sa adaugam si istoria culturala si religioasa a ultimilor 10.000 de ani . Multi biologi ai lumii, care reconstruiesc istoria rasei umane, spun:Noi toti suntem frati africani la origine! Cand oare si istoricii nostri se vor trezi si vor accepta originea poporului nostru Carpato-Dunarean ca fiind cel ce a dat nastere poporului european modern, cand se va termina cu basmul romanizarii populatiei dacice si se va accepta si de catre ei adevarul: ca spatiul Carpato-Dunarean este vatra Vechii Europe, iar poporul nostru este cel mai vechi popor european ? NAPOLEON SAVESCU --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- - Domnule Savescu, cine sunt parintii dumneavoastra? - Tatal meu a fost colonelul Savescu, fost sef al apararii antiaeriene a Bucurestiului in timpul razboiului. Si-a facut studiile in Germania matematica superioara, astronomie si balistica. Pe vremea lui Hitler, lucra in Germania. Cand a vazut ca lucrurile s-au incurcat mult, s-a intors in Romania, unde s-a casatorit si a avut doi copii: pe mine si pe sora mea, Aida Savescu, cantareata de opera. Pe linia tatalui, sunt moldovean get-beget. Bunicul era dintr-o comuna de langa Iasi, care se numea Saveni. Avea o moara, la care venea lume multa. - Numele Savescu de la comuna vi se trage? - S-ar putea sa fie Mai tarziu, Savenii au fost inghititi de Iasi, au disparut. Bunica era si ea moldoveanca, dar din partile acestea, de la Ivancea. In 1976, am incercat sa vad locurile bunicii. Am ajuns la Chisinau. Mi-a placut, dar mi se parea ca nimeni nu mai vorbeste romaneste pe aici. Aveam un ceas american care canta muzica scotiana la fiecare ora. Am intalnit o tiganca care vorbea romaneste. Vindea flori in centrul Chisinaului. M-a intrebat daca nu vreau sa-i vand ceasul. I-am spus ca nu. Iti dau toate florile, zice ea. Si m-a dus undeva in parc, langa statuia lui Stefan cel Mare. Mi-a dat trei cosuri cu foarte multe flori. Venisem din Romania cu un autobuz, impreuna cu 41 de doctori. Si le-am spus: Am toate florile astea, le ducem la Stefan cel Mare. Imediat a aparut la toti sentimentul patriotic. Am poze foarte frumoase de atunci: un cortegiu de medici din Romania care inunda cu flori spatiul din jurul monumentului. Anii au trecut si l-am cunoscut pe ambasadorul Republicii Moldova la ONU, Tudor Pantaru, un om deosebit, pe care l-am respectat si am ramas prieteni. Datorita lui, am revazut, acum trei ani, Chisinaul. Azi, lucrurile mi se par schimbate. La aeroport, peste tot lumea vorbeste romaneste. Unii vorbesc si ruseste. Evident, nu poti sa le interzici, caci aici s-au nascut - Si americanii educa sentimentul internationalist? - Americanii au scoli pentru toate nationalitatile din lume. Toate sunt insa pana la un punct. In momentul in care vrei sa ocupi o pozitie intr-un sistem in care sa primesti bani americani, daca nu stii engleza, nu poti sa intri. - Atunci, in 1976, n-ati ajuns la Ivancea? - Nu, nu mi-au dat voie sa ies din Chisinau. Aveam un ghid care vorbea perfect romaneste. L-am intrebat: esti roman? Mi-a raspuns cu un fel de ura: Nu. Am mers mai departe. Am ajuns la Bender. Nu ne-au dat voie sa fotografiem cetatea. Aveam un aparat foto si am facut cateva poze. Ghidul s-a uitat la mine, dar n-a zis nimic. A fost un om amabil, cine stie ce probleme avea si el Anul trecut, m-am reintors la Chisinau. Tudor Pantaru a vrut sa ma duca la Cricova, sa vad cramele. Am refuzat: am venit pentru o zi si vreau sa vad Ivancea, Orheiul. Am ajuns acolo si el mi-a facut cunostinta cu Andrei Vartic. Am ramas impresionat de acest om si de ceea ce a facut el. Mi se pare ca a facut mai mult decat multi romani din Romania si de pretutindeni pentru neamul romanesc. Pastrez legaturile cu el. - Ati gasit la Ivancea rude? - Nu, au disparut. In America, inteligenta m-a ajutat sa fac bani - Cand ati plecat in America? - In 1977. Am simtit ca situatia din Romania te ingradea si nu mai puteai face nimic. Era un plafon peste care nu mai puteai trece. Devenisem un chirurg bun, dar asta nu ma salva. Ca sa plec, m-a ajutat Ambasada americana din Bucuresti. O persoana de la ambasada m-a inclus pe o lista speciala, pe care Ceausescu a semnat-o cu scarba: Sa plece astia din tara! Si am plecat. Dupa ani de zile, l-am intalnit pe acel om de la ambasada, David Fandenberg, ajunsese congresman. L-am ajutat in campaniile electorale cu bani. Intr-o zi, a venit din Carolina de Nord la New York ca sa vada cine e omul care il ajuta cu atatia bani si de ce. Si i-am spus adevarul: Tu ai fost cel care mi-ai schimbat viata cand eram in Romania si nu puteam sa plec. L-am dus la Societatea doctorilor romani Pan America. Colegii m-au intrebat: De ce il onorezi?. Le-am raspuns: Am fondat aceasta societate si cu ajutorul acestui congresman. - Dar de unde avea Napoleon Savescu bani ca sa-l ajute pe viitorul congresman? - Din inteligenta. - Ati lucrat ca chirurg in SUA? - In SUA am fost, initial, chirurg la un spital, apoi am facut medicina de urgenta traumatologie, dupa asta medicina interna. Am fost nominalizat de curand printre cei mai buni 100 de doctori internisti din America. Datorita clinicilor mele medicale, sunt mai bine stabilit din punct de vedere material decat ati crede. - Locuiti la New York? - Da. - E adevarat ca, in America, sunteti presedinte a doua societati? - Da, una din ele a fost fondata pe baze medicale. Cand am sosit in America, n-am gasit pe cineva care sa ma ajute. A trebuit sa ma catar singur in piramida vietii. In momentul cand mi s-a parut ca am ajuns pe o platforma buna, am hotarat ca romanii trebuie sa fie ajutati. Sunt oameni inteligenti care, atunci cand sosesc intr-o tara straina, nu le este usor. Asa am fondat Societatea doctorilor romani din America, care a devenit, in momentul de fata, mai mult decat prestigioasa. Este considerata cea mai puternica organizatie romaneasca profesionala peste granitele Romaniei. L-am avut ca invitat si pe Emil Constantinescu, in momentul cand candida la presedintie. I-am facut si dansului un fine leasing. Nu ne-a uitat. De cate ori vine in America, ne intalnim. La fel, cand vin eu in Romania. Acum doua zile, m-a invitat la Cotroceni, unde i-am prezentat cartea mea Noi nu suntem urmasii Romei. A fost surprins: Va ocupati si de altceva in afara de medicina? A doua societate pe care am facut-o a fost Reinvierea Daciei. Cred ca in spiritul acesta trebuie sa actionam si sa gandim cu totii. As renunta la medicina ca sa ma ocup de preistoria poporului roman - Ati scris Noi nu suntem urmasii Romei. Premiera mondiala o faceti la Chisinau. Cum s-a intamplat ca un medic are o atractie deosebita fata de preistoria dacilor? - Tot timpul am fost curios sa stiu cine sunt strabunii nostri si de unde au venit ei. Niciodata nu s-a spus clar. Eram in clasa a patra elementara cand ni se spunea ca limba romana este o limba slava. Ca la dumneavoastra. Astazi cu putine influente latine. Intre timp, spre ghinionul conducatorilor de atunci ai Tarii Romanesti, au aparut niste cantece italiene ale lui Domenico Modunio, in care limba italiana semana atat de mult cu limba romana, incat mi se parea ca nu mai are rost nici pentru un copil din clasa a patra elementara sa gandeasca ca am fi de origine slava. Lucrurile in Romania au evoluat si ni s-a spus apoi ca noi, de fapt, ne-am trage de la Roma. Am crezut si asta, dar tinand cont de ceea ce mi s-a intamplat la o varsta frageda, am avut dubii. Au trecut anii. Eram student la medicina. Un coleg de-al meu, ungur, a hotarat sa se duca la bunici, la Targu Mures, ca sa se pregateasca de examene. Era o vara caniculara. M-a invitat si pe mine cu el. Sigur ca in acel moment Loti nu a stiut ce face. M-a dus la Targu Mures, unde familia lui nu vorbea romaneste. Bunicul lui, care infiintase Biserica adventista a Ardealului, avea o singura carte romaneasca printre miile de carti unguresti. Era o carte a lui Densuseanu Dacia preistorica. Si atunci mi-am zis: Domnule, mai sunt si alte opinii despre istoria poporului roman! - Intamplarea a facut sa va deschideti ochii? - Faptul ca am ajuns in America si ca am o situatie materiala confortabila m-a ajutat sa-mi dezvolt aceasta pasiune. In America, fiecare grup etnic are mandria lui. Grecii au mandria lor, sunt foarte puternici. In America ai posibilitati nelimitate de a deveni destept peste noapte. Te duci la o librarie, spui doar cuvantul Dacia si astia iti dau indata mii de subiecte despre Dacia. Ti le aduc din Elvetia, din Franta, de peste tot. In felul acesta am devenit destept. Dintr-o pasiune mica, m-am trezit asa de mult preocupat in problema asta, incat imi vine uneori sa renunt la medicina si sa ma ocup doar de preistoria poporului roman. - Faceti opinie in societatea americana privind preistoria romanilor? - Sunt invitat la conferinte, in special de macedoromanii din America. Lumea este interesata de aceasta noua prezentare a poporului daco-roman. Datele pe care le-am adus in plus apartin cercetatorilor impecabili din toata lumea, care sustin de ani de zile ca spatiul carpato-danubian a dat nastere Europei. Romania este vatra Europei. Cand Europa a fost acoperita de doua ori de o hala de gheata, cum a fost ultima, cea alpina, singura arie ramasa neacoperita era cea din Carpatii de Jos. Or, nu putea sa apara o civilizatie in aria Germaniei, aflata atunci sub calota de gheata. In plus, marile civilizatii au aparut la gura de varsare a marilor fluvii: chinezii la gura Fluviului Galben, indienii a Gangelui, egiptenii a Nilului. In acest context, nu puteau occidentalii sa apara la gura de varsare a Rinului, Senei sau sub gheata. Sa fim oameni seriosi, ca si prostia are o limita. Sunt si alte teorii care ne ajuta. Bunaoara, teoria sarii. Popoarele au aparut in ariile unde predomina sarea. Sa ne amintim ca soldatii romani erau platiti nu cu aur, ci cu sare. - Care este esenta cartii Noi nu suntem urmasii Romei? - Cartea mea are trei capitole distincte. In primul capitol, Noi nu suntem urmasii Romei, arat clar si convingator de ce trebuie sa renuntam la ideea impusa de un preot care se numea Miron Costin si care a spus: Noi de la Ram ne tragem. Ideea a fost preluata de Scoala Ardeleana care, din mandrie nationala si dorind sa apartina unui grup important, in lupta contra ungurilor, a zis: Sigur, noi suntem urmasii Romei!. Bogdan P. Hasdeu s-a opus acestei idei si a zis: Nu distrugeti istoria acestui popor!. Multa lume nu l-a ascultat si am ajuns unde am ajuns. - Si Iorga, nu numai Hasdeu, a sustinut acelasi lucru - Absolut. Capitolul doi, Epopeea poporului carpato-danubian, este unul mai delicat. Grecii au epopeea lor. Romanii, prin Eneida lui Virgiliu, a lor. Singurul popor mare si important din Europa care nu are epopeea sa este cel roman. Si atunci am scris Epopeea poporului carpato-danubian, bazata pe date noi. - Cum ati adunat aceste date, sunt ele convingatoare? - Cand am scris despre alesul zeilor, Alexandru Macedon, imi trebuia sa stiu cum a fost vremea in Irak in anul 317 i.e.n, in cutare zi. Am gasit cu ajutorul computerului: batea vantul Pe Columna de la Roma putem vedea chipuri de daci care numai a fi cotropiti nu par. Sunt oameni mandri, inteligenti, imbracati frumos, curati. Se pare ca civilizatia dacica, prin unele personalitati, a influentat mult timp inainte civilizatia moderna, cel putin pana la Constantin cel Mare. Cand Herodot a spus cine sunt dacii, ei traiau de mult pe acest pamant. Erau cei mai viteji dintre toti tracii. Vorbeau o limba clara. Ii place, nu-i place lumii, dar asa e scris peste tot in istorie: dacii au fost primii locuitori ai Europei. Apoi au venit peste ei grecii. Mai tarziu slavii, ungurii, care au reusit sa patrunda in Transilvania abia in sec. XI. Si toate aceste popoare s-au gasit acuma ca sunt la ele acasa si ne pun conditii de intrare in Europa! Noi nu avem nevoie sa intram in Europa. dar Europa noi am fondat-o si nu trebuie sa rugam pe nici un cotropitor ca sa ne primeasca in tara noastra. Aici ne-am nascut, aici suntem si aici vom fi. Eminescu ar spune: totul trebuie dacizat - Care e atitudinea oficiosilor de la Bucuresti fata de teoria dvs? - Deschideti cartea la pagina doi. Acolo este raspunsul nostru pentru toti oficiosii care vor s-o citeasca. Credeti ca ne vor da dreptate, dupa ce au muncit ani de zile si au dat teze de doctorat pe o ipoteza care nu e adevarata? Cum sa arunce ei toata munca lor la gunoi? Ei nu au mila si nu trebuie sa-i condamnam. - Dar ce zic americanii, bunaoara? - La New York pana si portarii stiu ca noi nu suntem urmasii Romei. - Ce-ar spune Eminescu? - Ar spune frumos: totul trebuie dacizat. In ultima calatorie facuta in Carpati, impreuna cu o echipa din 15 oameni, printre care generalul Spiroiu, fostul ministru al Apararii, actualul reprezentant al Romaniei la ONU, si consilierul principal al societatii Reinvierea Daciei, senatorul Boiangiu, alte personalitati din Romania, am umblat zece zile pe la cetatile dacice. Trebuie sa stiti ca este un acces foarte greu la aceste cetati. Drumuri nu exista sau sunt drumuri forestiere, trebuie sa mergi cate 10-15 km pe jos. Muntii Carpati sunt furiosi, demoleaza cararile, zilnic ploua - Aveati calauze? - De multe ori, calauza e Andrei Vartic si cativa oameni, stalkeri din zona, care stiu sa vorbeasca si cu ursul, si cu albina, si cu muntele. - Aceste zone ar putea deveni turistice? - Sigur. Poate ca ultima intalnire cu domnul Emil Constantinescu va misca lucrurile din loc. - Dar nu credeti ca ele sunt pentru cercetari serioase? - Va reproduc cuvintele pe care le-a spus generalul Spiroiu: Dupa ce am vazut aceste locuri, consider ca fiecare dintre cei ce vor sa candideze pentru o functie guvernamentala si, in special, pentru functia de presedinte, trebuie sa viziteze Sarmisegetusa. Aceste cuvinte spun totul. - De ce in ultima calatorie in Carpati ati mers cu militari, cu persoane de stat, si nu cu oameni de stiinta? - Pentru ca oamenii de stiinta, ca Glodaru, Ferenz, sunt de mult timp acolo si fac ceea ce n-ar trebui sa faca: intra cu buldozerul in zidurile dacice fara sa le pese, le distrug, isi construiesc cabane arheologice, smulgand pietre din zidurile dacice. Vin acolo pentru 2 saptamani. Daca ploua, stau in cort, beau o tuica, se imbata, ies afara si au scris lucrarea. Apoi se intorc la universitate. Cu doua saptamani de cercetare nu faci nimic. Am pus in carte o poza, in care trei sunt cu sapa, doi cu mapa, iar doi cu roaba. Nu se face arheologie cu sapa. Mie mi-a placut ce a spus Andrei Vartic: arheologia se face pe grupuri pluridisciplinare. Trebuie sa aduci specialisti din toate grupurile ca sa intelegi care a fost situatia militara oferita de Sarmisegetusa. Gasesti pe aici pietre din granit fasonate de peste 10 tone, ramase prin rapi salbatice. Ele au fost baza unei Columne, facute de niste tarani daci care au fost mandri si bucurosi sa-i afle pe romani si sa-i invete ce sa faca cu banii. Iar romanii, cu banii furati de la daci, au facut cea mai lunga serbare din istoria omenirii. Sarbatoarea romanilor, cu placinte, vin si distractii luate pe gratis de la daci, a durat 123 de zile. De fapt, Traian nu ne-a iubit niciodata. El a venit, ne-a furat tezaurul si a plecat. Ca el au procedat si alti barbari, mai tarziu, de cateva ori. E foarte usor sa distrugi un popor, sa-i schimbi istoria. Timpul trece si poporul habar nu are cine au fost stramosii lui. Cred ca voi, basarabenii, intelegeti foarte bine aceste lucruri. Dar e greu sa convingi oamenii ca ipotezele mele din Noi nu suntem urmasii Romei pot fi adevarate. A trebuit sa depun eforturi, bunaoara, ca sa-l conving pe generalul Spiroiu, care acum e stabilit la New York. Sa vedeti, azi el este avocatul cel mai puternic al acestei istorii. - E o carte care vrea sa ne spuna ca noi, romanii, ar trebui sa ne cunoastem istoria adevarata? - Da. Adevarul are nevoie de doua lucruri: cineva sa-l rosteasca si cineva sa-l asculte. Nu poti sa traiesti mereu ca un leu care crede ca este oaie - In Romania este cunoscut numele tatalui dvs? - Tatal meu a fost Vitalie Savescu, un om inteligent, deosebit. A fost un parinte bun si l-am iubit foarte mult. Am sa va spun ce l-a salvat de la moarte, ca ar fi fost impuscat odata cu schimbarea regimului, dupa razboi. Cand romanii au intors armele impotriva germanilor, niste generali nemti, stiind ca el este un filogerman, au venit si i-au spus: Romanii sunt tradatori, trebuie sa distrugem Bucurestiul. Tata i-a arestat. Asta l-a salvat. Apoi a fost luat sa lucreze la constructia Canalului. - Unde este ingropat? - La New York, in libertate. Mama traieste cu mine. Cu ei alaturi, America a devenit a doua mea casa. Cand m-am intalnit cu Hillary Clinton, i-am vorbit foarte frumos despre Romania. Ea imi zice: Dar, de fapt, esti un american. Pe cine iubesti mai mult, pe romani sau pe americani? I-am raspuns foarte iute: Romania este mama mea, iar America sotia mea. Ea a ras si a spus: O sa tin minte aceasta expresie. America este tara care mi-a dat voie sa progresez si sa-mi iubesc si mai mult Romania, locul unde m-am nascut si unde ii am ingropati pe toti strabunii mei. - Ce inseamna Societatea Reinvierea Daciei? - Am anuntat-o prin ziare in mai, anul acesta. Au venit rapid vreo 160 de romani stabiliti in America. Nu incapeau in sala si unul dintre ei a propus: Am eu o sala mai incapatoare. Am numit-o Sala Eminescu. V-o pun la dispozitie. Un preot mi-a propus si el ceva asemanator. Cu ei discutam si propagam istoria poporului daco-roman. In America, oamenii sunt ocupati, n-au timp de vorba goala, dar cand au auzit de istoria lor Scriu articole, le public in ziarele de acolo. E greu sa-i convingi la sfarsitul sec. XX pe oameni ca singurul popor care n-a venit de nicaieri in Europa suntem noi, daco-romanii. Noi n-am migrat de nicaieri. Aici ne-au gasit alte popoare, care au venit peste noi. La 2-3 metri sub pamant avem o civilizatie deosebita. Dacii aveau o tehnologie a metalurgiei foarte avansata cu 200-300 de ani inaintea lui Hristos. Exista mostre de fier foarte perfecte din acele timpuri, pe cand cealalta Europa era cu mult in urma dacilor. In America, prin ceea ce facem noi, aceasta idee este cu mult mai incetatenita decat in Romania. - Privind, din universul dvs dacic, realitatea de la Chisinau, nu vi se face scarba de urmasii dacilor? - Chiar sunt foarte mandru. Venind la Chisinau, am gasit un oras foarte frumos, curat, plin de verdeata. Cam peste tot auzi limba noastra dacica. Mi se pare ca si aici sentimentul patriotic trebuie sa se dezvolte. Pentru ca nu poti sa traiesti tot timpul ca un leu care credea ca este oaie. E timpul sa stiti ca sunteti lei, sa stati drept si sa va mandriti de asta. Dar nu inseamna ca trebuie sa calcati peste alti oameni din jurul vostru. - Ati putea sa strangeti mana unui conducator de la Chisinau si sa-i spuneti:Buna ziua, pui de dac? - De ce vreti sa ma bagati in discutii politice pe care nu le inteleg? Stiu ca seful statului este Petru Lucinschi. Cand a fost la New York a dat un interviu pentru statia romaneasca de televiziune de acolo si mi s-a parut un mare patriot, mai mare decat unii din Romania. Cand l-au intrebat ce crede despre Unire, el a raspuns: Daca poporul vrea si daca o sa fie momentul, unirea trebuie sa se faca. - Sunteti crestin? - Eu sunt ceea ce sunt. Sunt vedic. Ati auzit vreodata de esenieni, acel popor ciudat de la care a pornit Biblia si toata credinta? Se spune ca esenienii se trag de aici, din spatiul nostru. Daca nu ne vom mandri noi cu aceasta, sa stiti ca nu va veni nimeni sa zica: Mandriti-va, voi, romanilor, ca sunteti cei mai frumosi si cei mai destepti, ca voi ati inventat roata! La noi a aparut cel mai vechi scris al lumii. Sa dam fiecarui popor in parte ceea ce merita, dar sa nu uitam si de noi. Sa stim cine suntem si sa fim mandri. Cu aceasta demnitate sa-i tratam pe toti de la nivelul la care ne gasim din punct de vedere spiritual. - Acesta e mesajul cartii dvs? - Sigur. Dar scriind cartea, eu am inchegat intre paginile ei ceea ce se cunoaste fragmentar despre trecutul nostru. - Daca traiti de 22 de ani in America, cum de vorbiti atat de bine romaneste? - Romanii care o fac pe americanii sunt niste mizerabili care vor sa-i impresioneze cu accentul lor pe cei de acasa. Plecand din America, un tanar m-a rugat sa le transmit salutari la ai sai, dar m-a implorat sa nu le spun ce lucreaza. Cand ai lucrat acasa inginer si acolo cari cu roaba, te simti lezat in mandria ta personala. Dar nu-i corect. Am un coleg, Serban Cocioaba, care si-a pus in sala de asteptare a pacientilor o poza de-a lui de pe cand lucra ca sudor. Zice: Asa am inceput viata in America. Nu este o rusine sa muncesti si sa perseverezi. - Sunteti un om bogat? - Cand m-am dus in America aveam in buzunar 99 de dolari, plus 2 valize. Pe una mi-a pierdut-o pe drum compania aeriana. Dar timpul a fost foarte bun cu mine. In 3,5 luni mi-am luat toate examenele. M-am intalnit cu secretara Ambasadei sud-africane si ea mi-a zis: Vino in tara mea ca doctor si o sa fii un rege. Era sa plec, dar am mai dat un examen, dupa care m-am trezit ca am dreptul sa lucrez in orice spital din New York. - Cum faceti de aratati atat de tanar? Fumati? - In New York, nici in spitale, nici in alte institutii, nici in restaurantele care au mai mult de 4 mese nu se permite ca cineva sa fumeze. Acolo, cei care fumeaza ii insulta pe cei care nu fumeaza. Pana la 36 de ani, n-am baut nici macar o lingurita de bere. Acum cativa ani, am aflat ca un pahar de vin rosu prelungeste viata si am zis: de ce sa mor atat de devreme? - N-ati uitat ca sunteti si medic? - Am cateva clinici medicale in New York si, cum v-am mai spus, sunt nominalizat printre primii 100 dintre cei mai buni internisti din America. Mai mult decat atata nu se poate atinge, cel putin in momentul de fata. - Cu ce se deosebeste un spital din New Yok de unul din Chisinau? - Este mai usor sa lucrezi acolo, pentru ca ai totul la indemana. Aici, bunaoara, in loc sa-ti stabileasca bine diagnosticul, daca te jelui de stomac, iti taie burta, ca sa vada ce ai acolo, apoi te coase la loc si-ti spun ca n-ai avut nimic. Acolo exista o tehnologie fantastica. Eu am adus la Institutul Oncologic din Chisinau un mamograf. Dar peste tot doctorii sunt oameni cu problemele lor, si aici si acolo. Oricum, doctorii nostri, daca ajung in America, dau dovada de o buna pregatire. |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 31 Ianuarie 2010, ora 00:29
Istoria României, mai ales istoria ei veche, a fost mutilată și răstălmăcită
1. Ce este Societatea Dacia Revival și care sunt scopurile sale educative? Societatea DACIA REVIVAL INTERNATIONAL este astăzi cea mai cunoscută asociație de largă audiență dedicată studiului istoriei vechi a României. Nucleul societății, pe care am înființat-o la New York în anul 1999, crește mereu, astfel încât astăzi există filiale active în România, Germania, Elveția, Spania, Macedonia și Australia. Iubitori ai istoriei noastre vechi din alte câteva țări ale lumii și-au exprimat recent intenția de a-și constitui propriile lor filiale. Dacia Revival International a fost și este în continuare principalul organizator al congreselor internaționale de dacologie care au loc în România. Am ridicat în România, prin cheltuială proprie, statui și monumente omagiale dedicate strămoșilor noștri geto-daci. Am acordat burse de studiu unor merituoși studenți români, premii și distincții. Edităm revista DACIA MAGAZIN, care are distribuție internațională, avem la New York o stație de televiziune, Dacia TV, (vezi și www.dacia.tv) și deținem un foarte frecventat site pe internet, la www.dacia.org . Activitatea filialelor o constituie studiul istoriei noastre vechi pe baza ultimelor cercetări, rezultate și ipoteze științifice, corelate pluridisciplinar. Această corelare este operată atât de cercetători voluntari, cât și de consacrați profesional: arheologi, istorici, sociologi, arhitecți, lingviști, bibliologi, ingineri constructori sau metalurgiști, astronomi și matematicieni, topografi și geologi, profesioniști în geodezie, chimie, analiză spectrală și magnetometrică, doctori și biologi. După cum se poate observa, un foarte variat buchet de profesii colaborează productiv la reexaminarea fondului de informație absolut necesar validării sau infirmării unor concluzii vechi, de cele mai multe ori net depășite de actuala informație stiințifică. Caracterul pluridisciplinar al cercetării contemporane justifică prezența în acest buchet al unor lucrători cu profesii diferite, dar care contribuie revelator la stabilirea adevărului istoric. Numeroși specialiști ai societății noastre au fost nu numai marginalizați, dar chiar ignorați ostentativ de istoricii tradiționaliști ai ultimelor două secole din mileniul trecut care socoteau că domeniul cunoașterii trecutului este o moșie personală care le aparține exclusiv și că biletul de intrare în acest univers l-ar constitui doar diploma de absolvent al Facultății de Istorie. În această nouă eră a computerului, nu numai informația cursurilor universitare, ci și un enorm volum informativ se află, prin internet, la dispoziția oricărui intelectual interesat de acest domeniu. Și, cum istoria României, mai ales istoria ei veche, a fost mutilată și răstălmăcită nu numai dintr-o ignoranță datorată unor complexe de inferioritate dar, cel mai adesea, prin servituți solicitate de caleidoscopul geopolitic, este astăzi o chestiune de demnitate națională prioritară scoaterea de sub obroc a acelor dovezi (și ele sunt multe, nu numai arheologice!) care demonstrează că strămoșii noștri au fost autohtoni autentici în vatra Europei și nu niște neica-nimeni purtați într-acolo de cine știe ce vânturi și furtuni ale vremurilor. Cu alte cuvinte: noi, strănepoți ai pelasgilor danubieni, ai marelui și respectatului neam al traco-daco-geților, locuim cu îndreptățire în propria noastră casă! 2. Recent, guvernul României a organizat și sărbătorit 1900 de ani de la formarea poporului român. De ce este această sărbătoare, de fapt, o ocazie de comemorare tristă? În întrebare dumneavoastră există o sintagmă care cu siguranță nu vă aparține, ci este expresia nefericitei formulări cu privire la evenimentul din acest an pe care guvernul român își propusese să-l omagieze (!!). Formarea poporului român acum 1900 de ani este o sintagmă absurdă, căci un popor ca al nostru, cu o asemenea întindere și vigoare, nu se putea forma peste noapte fie ea și cea a Evului Mediu! doar într-o șesime din teritoriul geto-dacic, chiar și în aceasta dacii rămânând copleșitor majoritari! Ceea ce niște suspecți consilieri de moment ai acestui guvern au propus (și erau cât pe ce să realizeze!), era celebrarea națională și atenție! internațională (!), a invadării unei șesimi din pământul străbunilor noștri de către legionarii lui Traian. Cred că ar fi fost o premieră mondială: un popor care-și omagiază nu eroii luptători pentru libertatea pământului strămoșesc, ci invadatorii! Toate filialele societății noastre (și, elocvent, acțiunii noastre i s-au alăturat o serie de alte asociații ale iubitorilor adevăratei istorii a României, inclusiv din media scrisă, audiovizuală și internet) au protestat la nivel prezidențial, guvernamental, stiințific și de conducere religioasă a țării. Cel de-al 7-lea Congres Internațional de Dacologie, care a avut loc la sfârșitul lui iunie în București, urmat de o comemorare publică la Orăștie, a fost dedicat eroicei lupte pentru neatârnare conduse de regele dacilor, Decebal. Comemorare, și nu celebrare! O celebrare și-ar fi dorit fie niscaiva bărbi academice care au apucat în secolul trecut să-și ridice piedestale lăudând, sub semnătură proprie, toate perioadele de succesive și temporare ocupări străine ale pământurilor acestui neam, fie megieși și interpuși interesați în străvechea teză că dacii au pierit sub călcâiul latinilor iar vlahii s-au format târziu, mai târziu, cam după ce strămoșii acestor megieși s-au descălecat în ținuturile carpato-bacano-danubiene! Parodia tropăirii la București, în toamnă, pe capătul Căii Victoriei, a unei trupe de figuranți invitați din Ungaria (!), îmbrăcați în platoșe romane umilitoare bazaconie organizată, incredibil, de actuala direcție a Muzeului Național de Istorie a României (!?) n-a fost decât un palid și ridicol icnet de vanitate în numele celor care preferă să se pretindă, slugarnic, urmașii prostituatelor din coasta celor vreo șapte-opt castrumuri romane infipte pentru un secol și jumătate în fragmentul bogat al Daciei. Romanii imperiali au jefuit un secol și jumătate Dacia de însemnate bunuri materiale; unii conaționali ai noștri, astăzi, ar vrea să continue să o jefuiască și de istorie!.. 3. Ce este limba română și în ce măsură păstrează conotații dacice în vocabular? Din nou, întrebarea dumneavoastră aduce involuntar ecoul erorilor tradiționale: limba noastră nu păstrează conotații dacice, ea este precum noi suntem urmașii în linie dreaptă, prin veriga vlahă, ai strămoșilor geto-daci! strănepoata vechii limbi, limba gentilică de pe cursul mediu și inferior al Dunării, vorbită între Carpați, Balcani, Dinarici și Alpi. Se ajunge treptat la concluzia că era o limbă comună a acestei arii, în neolitic, denumită în vremurile moderne ba ariană, ba indo-germanică ori, mai recent, indo-europeană și pe care, mai corect, ar trebui s-o numim DANUBIANĂ (așa cum propune profesorul Timotei Ursu, consilierul științific al societății Dacia Revival, al cărui punct de vedere îl prețuiesc și îl împărtășesc). Este limba pe care, astăzi, lingviștii unanim pe plan internațional o consideră idiomul ancestral al vetrei indoeuropene. După numeroase studii comparative, a devenit tot mai evident că aceste așa-numite limbi indo-europene nu au o origine asiatică sau nord-pontică, ci sunt derivate centrifugal dintr-o zonă centrală situată chiar în mijlocul Europei: o zonă de infloritoare dezvoltare autohtonă a agriculturii și a creșterii vitelor, un centru de difuzie cu o mare densitate de locuire, care se dovedește arheologic a fi cel al cursului mediu și inferior al Văii Dunării. Pe parcursul a trei-patru milenii, o dată cu migrarea periodică a excesului de populație în toate direcțiile cardinale, s-au desprins în etaje diferite de timp! familii ligvistice. Acestea s-au dezvoltat apoi, prin slăbirea contactului cu vatra, printr-un autoproces al evoluției lingvistice, dar și prin asimilarea de elemente lexicale ale populațiilor peste care s au așezat, devenind astfel, în timp, cunoscutele grupe ale limbilor indo-europene: indo-iranice (în Est), greco-anatolice (în Sud), romanice (în Sud-Vest), celtice (în Vest), aglo-germanice (în Nord-Vest), balto-slave (în Nord-Est). Nu trebuie să ne mire că un idiom fundamental, situat în centrul danubian al acestui evantai lingvistic cum este limba română (urmașă, și ea, a danubienei inițiale!) deține mai toate cuvintele lexicului de bază, ba și structuri gramaticale, cu corespondențe în absolut toate grupele amintite mai sus! Situația era atât de frapantă, încât în perioada tinereții lingvisticii, când domina ideea unei limbi indo-europene importate din Asia, lingviștii români au cedat cosmopolit sugestiei lingviștilor străini (care, de fapt, nu cunoșteau limba romană!) încetățenindu-se ideea profund eronată că româna este formată dintr-un amalgam de împrumurturi din latină, din limbile slave din Sud, din cele slave de Est, ba și din germană, maghiară, turcă și din greaca modernă. Lipsa de informație, ca și modelul acceptării mecanice a descendenței actualilor români din legiunile romane, au dus la ignorarea sistematică a probabilității păstrării comune, din Limba Danubiană Centrală, a unui impresionant volum de cuvinte și structuri lingvistice, atât în limbile astăzi învecinate nouă, cât și în actuala limbă română! Evident, ne referim la limbile din familia indo-europeană. În structura acestora, de la caz la caz, apar și conotații ale unor idiomuri și mai străvechi, ale unor triburi autohtone, pre-neolitice, anterioare dezvoltării explozive a limbii danubiene. Probabil că aceasta este explicația existenței în română și albaneză (ca și în idiomul danubian geto-dac!) a circa două sute de cuvinte ilire, care nu se regăsesc în celelalte limbi indo-europene. În cazul vorbitorilor unei alte grupe de limbă cum sunt maghiarii ori turcii, precum și bulgarii originari din familia limbilor fino-ugro-turcice dincolo de câteva împrumuturi reciproce, firești unei conviețuiri, este o chestiune de logică elementară că, la imigrarea dovedită a acelor strămoși ai lor fie în Pannonia, fie în profund tracica Anatolie ei au preluat nu numai pășuni, ogoare, păduri, sate, orașe și supuși, ci și cuvinte găsite acolo, în special cele cu caracter tehnic denumind realități care nu le aparțineau. Este, de pildă, ridicol să derivăm românescul oraș din maghiarul varos (citiți: waroș), de vreme ce vorbitorii de maghiară veche, proveniți din zona stepelor nomadismului, nu aveau acolo orașe; ca atare, nu aveau cum să aibă cuvântul care să le denumească. Vlahii aveau orașe și, drept urmare, nu-i așteptau ei pe alogeni ca să-i învețe cum să le spună acelor îngrămădiri de case! Acest exemplu e doar o picătură din marea de probleme care își reclamă reexaminarea și recalificarea temeinică. 4. Care a fost influența dacilor în Roma și în Imperiul Roman, pe ce durată s-a extins aceasta, cum s-a manifestat acest lucru în arta romană și unde se mai pot vedea opere din acea epocă? N-ar trebui să spuneți influență, ci prezența geto-dacilor la Roma. Istoricii italieni sunt, în cvasi-totalitatea lor, de acord că latinii vechi au fost un trib bine înarmat militar, se pare, dar și cu tradiții agricole certe, care a coborât din zona Dunării, mai exact din sudul Pannoniei, parcurgând cursul Dravei și Savei și năvălind peste o lume etruscă, etruscii fiind autohtoni sau, oricum, anteriori în mănoasa vale a râului Po. Emigrarea a avut loc prin zona actualului oraș Trieste. Nici măcar n-au avut de parcurs un drum prea lung: priviți harta și veți vedea că, de pe cursurile celor două râuri amintite până în zona Trieste-Goriția, ei au avut de mers mai puțin decât le-a trebuit oștenilor lui Dragoș-Vodă pentru a descăleca pe apa Moldovei!.. Mai lung de câteva secole! a fost drumul dorienilor, pe Morava și Vardar (din actualul Banat până în Macedonia și Tessalia), ca să nu mai vorbim de exodul, mult mai vechi, al indo-iranicilor sau cel al cimerienilor și hittiților; ba chiar extensia spre nord-vest, mai recentă (către sfârșitul neoliticului) a proto-celților, peste izvoarele Dunării. Prin urmare, strămoșii latinilor și ai geto-dacilor s-au aflat inițial în aceeași vatră danubiană (amintiți-vă și simbolul natal al Romei, celebra Lupoaică Capitolină, totem danubian bine cunoscut!). Așa se și explică acuzata apropiere (și nu derivare!) a lexicului și structurii gramaticale între latină și română sau între română și celelalte limbi romanice, ba chiar cele celtice, anglo-germanice și balto-slave. În timp, (și anume atunci când latinii Romei au început să devină o forță invadatoare și dincolo de Peninsula Italică, cu vădite tendințe imperiale), geto-dacii au intrat într-un conflict devenit treptat cvasi-permanent cu pericolul roman. Dar cei doi verișori, neamuri mai apropiate decât s-ar crede, nu s-au ignorat: au existat o serie de contacte atestate ca atare. Statuile (pe care le-am socotit, din inerție, ale unor sclavi geți în fapt: ale unor luptători sau sacerdoți danubieni) sunt mărturii ale acestui contact social, la Roma și în alte colțuri ale peninsulei; și n-au apărut acolo numai după conflictul lui Decebal cu Traian! Acest conflict a devenit acut mai ales după ocuparea Greciei, a Macedoniei și a geticelor Moesii de la sudul Dunării. Dar contactul cultural și economic, dincolo de conflictele uzuale în antichitate, a fost o certitudine, pe care o dovedește, printre altele, bogatul inventar monetar roman găsit în Dacia, ca și contrafacerea monedelor romane pe plan local! Probabil că mulți vor trebui să mediteze serios la imaginea insuflată lor artificial a primitivei Dacii, dacă le vom reaminti că cel mai puternic împărat roman, Augustus, a fost la un pas de a se încuscri cu regele dac Cotiso! Trebuie foarte serios examinată ipoteza că așa-numita Sarmisegetusa Romana a fost adevărata capitală a geto-dacilor iar construcțiile romane de acolo au fost ridicate inclusiv cu meșteri romani și după planuri mediteraniene (cum sugerează Dio Cassius!) mult anterior apariției legiunilor lui Traian în Țara Hațegului (probabil că numai într-o astfel de capitală urbană și confortabilă se pregătea împăratul Augustus să-și dea fiica de soție regetului dac!). Trebuie apoi temeinic examinată ipoteza bazată pe referințele lui Iordanes, Isidor din Sevilla și ale unui impresionant număr de învățați medievali că goții erau, de fapt, de neam getic; ea ar putea să ne conducă la constatarea că dacii încrengătură a aceluiași neam get, situată cel mai aproape de Imperiul Roman au avut un important cuvânt de spus nu numai prin implicarea militară a lui Burebista în conflictul politic intern al imperiului, sub Caesar, apoi în formarea unor cohorte în armata romană, în furnizarea de împărați și generali romani de origine danubiană între secolele II V, dar până și în prăbușirea Romei, datorată goților! Subiectul însă e prea vast ca să-l putem comprima într-un astfel de răspuns rezumativ. 5) A existat un scris dacic ? Se poate încă vedea acesta în ziua de azi? 6) Există vreo continuitate între tăblițele de la Tărtăria (7,000-7,500 I.C.) și scrisul dacic pre-romanic? 7) Sunt plăcuțele dabogete contrafăcute sau sunt autentice? De ce? 5, 6, și 7. Scrisul dacic este unul din aspectele cele mai sensibile ale cercetării contemporane. Pe de o parte, deținem dovada Tăblițelor de la Tărtăria, care s-au dovedit anterioare cu două milenii apariției scrisului în Summer; pe de altă parte, au ieșit la iveală, recent, grație hărniciei neprofesionistului dar îndrăgostitului de istorie, inginerul Dan Romalo! uimitoarele copii (în plumb) ale tăblițelor de la Sinaia. Acestea au fost nu numai tăinuite, dar și jecmănite barbar, vreme de un secol, în beciurile Institutului bucureștean de Arheologie (!). Să nu uităm inscripția de trei cuvinte de pe colanul de aur de la Pietroasa interpretată eronat drept gotică sau cea așa-zis illirică din Necropoli di Komani: ANA OHOHICER, interpretată în mod comic drept un rebus de limbă greacă (vezi Dacii vorbesc Iordache Moldoveanu, p.15). Să mai amintim inscripția pelasgă, de 14 propoziții de la Camina din Lemnos, care așteaptă în Muzeul din Atena de mulți ani de zile, să fie interpretată corect; literele ei nu pot fi grecești, fiindcă neamul ce va rămâne cu acest nume, grex, gregis, nici nu apăruse încă în Europa, când a fost scrisă această inscripție în alfabetul geto-pelasgo-trac. Ce putem spune despre inscripția geto-dacă de la Kiolmen, găsită pe o piatră, în anul 1965, și care stă pripășită la Preslav, din cauza citirii ei eronate de către bulgarii Beșevlev și Georgiev?! Inelul de la Ezer, de pe valea Hebruliu, având trei propoziții deosebit de interesante în conținut, scrise în limba daco-getă Nu înțelegem de ce filologii români nu îl iau în considerație. În timp ce pe inelul de aur de la Celei , Sucidava- Oltenia, se scriau rugăciuni în proto-latina priscă (latina arhaică) populi romani era PĂSTOR și practica o agricultură rudimentară în Latium. Toate cele menționate mai sus sunt gata să spună foarte multe despre limba pelasgo-geto dacă, limbă căreia i se refuză dreptul de a fi avut un alfabet, deși primele alfabete au fost create și promovate de către pelasgo-geto-daci (vezi Iordache Moldovan). Oare chiar trebuie să-l așteptăm pe italianul Marco Merlini să ne spună că scrisul a apărut la noi pentru prima oară în lume? Îmi amintesc că, atunci când la cel de-al 39-lea Congres Internațional de la Kalamazoo, Western Michigan University, SUA, 6-9 mai 2004 am spus: When no one read, who started to write?, lumea în sală a aplaudat. Când însă le-am vorbit la români, la București, despre același subiect: Când nimeni în lume nu citea, la Tărtăria se scria, științificii de acolo s-au grăbit să mă taxeze drept protoconist! Să așezăm între aceste extreme tradiția documentară a existenței unui celebru Kogaion hiperboreic (care s-a dovedit astăzi a fi marele centru al sanctuarelor de la Grădiștea, din Munții Orăștiei, un veritabil unicat mondial recunoscut ca atare de UNESCO!), ca și apelarea expresă, de către Iordanes, a existenței unor misterioase înscrisuri de legi ale Geților intitulate Legile Belagine. Chiar dacă tradiția culturală a Europei antice, centrale și de nord, transmontană (spre deosebire de tradiția Peri-mediteraneeană!), cultiva secretul comunicării sacerdotale și metodele de învățare memotehnică prin memorizarea unor imnuri ca în practica cultuală druidică tot mai multe dovezi se acumulează astăzi pentru identificarea unor forme de scris străvechi, paralele sau anterioare celor tradițional recunoscute: etrusc, sumero-accadian, egiptean, fenician, linear A și B, etc Forme de scris similare, ca metode de comunicare sau înregistrare, au apărut spontan și relativ concomitent ori sunt într-o relație care așteaptă încă să fie relevată. De pildă, există o vizibilă asemănare între alfabetul Ogham din Irlanda secolelor VI-VII d.C., inciziile pe bâtele ciobănești în Carpați, o parte a semnelor de pe tăblițele de la Tărtăria și extrem de interesantul și puțin studiatul! alfabet clasificat astăzi drept al runelor maghiare, în fapt transilvan, utilizat până târziu în Evul Mediu în ținuturile secuiești, zonă care a fost în antichitate vatra agatarșilor! Întrebarea asupra plăcuțelor daco-gete își găsește un prim răspuns chiar pe situl www.dacia.org/ , articole/rom: Se fură ca în codru la Institutul de Arheologie ?. Vă pot spune că în anul 1875, cu ocazia construcției castelului Peleș din Poina Văcăria, Sinaia, s-a descoperit un tezaur de aur compus din mai multe tablete de aur scrise în relief și alte obiecte de aur. Din ignoranță sau nu știu din ce alte motive, tezaurul a fost cedat de guvernul procarlist Lascăr Catargiu, lui Carol I. Acesta, în mare taină , decide să-l topească și, cu banii obținuți pe aur, să-și continue ridicarea castelului. S-au realizat, însă, niște copii în plumb la fabrica de cuie din Sinaia. Am înțeles că unele copii au ajuns la profesorul Niculescu-Plopșor. În 1978, la Muzeul Mânăstirii din Sinaia a fost trimis cercetătorul științific M.Dogaru de la Institutul de Studii Istorice și Politice. Se pare că el a luat de acolo două tăblițe conținând această scriere dacică. Ce a făcut cu ele nu am aflat. În salutara lucrare a lui Dan Romalo, Cronică apocrifă pe plăci de plumb, premiată de Societatea Dacia Revival, le vedem fotografiate și publicate, împreună cu o încercare de descifrare a acestor uimitoare plăcuțe de plumb și care acum sunt tăinuite atât de suspect în beciurile Institutului de Arheologie din București și taxate (de incapacitatea sau de frustrarea unor cercetători care își văd amenințate mai vechile lor teorii!) drept falsuri. Cele 79 extraordinare falsuri sunt, în realitate, copiile în plumb, foarte îngrijit realizate, după originale care ne asigură inginerul Romalo nu puteau fi decât din aur, cu o tehnologie pe cât de originală, pe atât de dificilă, reclamând un înalt nivel de pricepere meșteșugărească. (Am reprodus fotografiile acestora, cu acordul autorului cărții, pe site-ul www.dacia.org , unde le pot consulta toți utilizatorii de computer). Faptul că originalele de aur?! au dispărut, probabil topite, este regretabil; dar există copiile elocvente ale acestor înscrisuri în care, rețineți!: numele lui Burebista este pomenit vizibil de 37 de ori, al dacilor de 22 ori, al lui Decebal de 21 de ori, al Sarmisegetusei de 31 de ori, al lui Zalmoxis de 8 ori. Aș dori să menționez și lucrarea lui Iordache Moldoveanu Dacii vorbesc (anul 2000, editura Semne) unde, la paginile 136-137, sunt redate două din aceste tăblițe împreună cu o descifrare a lor. Nu vi se pare acesta un argument zdrobitor pentru care tăblițele, redactate în trei alfabete diferite, ar fi trebuit să devină un obiectiv de cercetare primordial, nu numai pentru diferiți cutezători individuali, ci pentru un puternic colectiv pluridisciplinar, organizat și finanțat de însăși Academia Română?! Ei bine, după ce doi academici asupra cărora planează bănuiala că au fost părtași la condamnabila tăinuire în beciuri a acestei comori! au declarat bâlbâit, într-o emisiune tv, că ei le consideră (fără niciun temei!) falsuri, iată că au trecut trei ani de la publicarea fotografiilor referențiale de către Dan Romalo fără ca forumul științific, finanțat din bugetul național, să fi imaginat o echipă de cercetare colectivă și exhaustivă; iar Muzeul Național de Istorie a României își cheltuiește fondurile în transportul, cazarea și hrănirea unor invitați din Europa costumați în armuri legionare romane și chemați să mărșăluiască în inima capitalei românilor pentru a le reaminti că în lipsă de documente elocvente! ei nu sunt nimic altceva decât, cel mult, copii din flori ai centurionilor abătuți cândva pe aceste meleaguri! Referitor la conecția Daciei cu textele vedice, cu posibila conecție între lumea tracilor și Asia, precum și cu Auraicept ma N-Eces opera în limba gaelică a învățatului irlandez Longarad, din secolul al VII-lea, și redactată într-o variantă a alfabetului Ogham pentru a nu lungi excesiv acest interviu, vă propun să le socotim subiecte ale unor discuții ulterioare. Cu atât mai mult cu cât zilnic apar noi descoperiri, dovezi materiale sau ipoteze plauzibile, justificate științific. Când, pe baza unui fond de informații disponibile atunci, am scris în urmă cu un deceniu și jumătate cartea Noi nu suntem urmașii Romei!, am totalizat, argumentând, o concluzie inițiată de Nicolae Densusianu, de Nicolae Miulescu, parțial de Hasdeu, ba chiar intuită corect de Petru Maior și de o serie de alți cercetători. În acest deceniu și jumătate care s-a scurs de atunci, principiul enunțat în însuși titlul volumului nu s-a modificat, dar o serie de date de referință s-au completat, s-au nuanțat ori s-au impus preponderent. Ne aflăm în fața unui câmp științific abia desțelenit care, cum spuneam, devine teritoriul unor complexe colective de cercetare inter- și pluridisciplinare, nu numai al unor intuiții individuale. Pas cu pas, răspunsurile apar etalate pe internet și sunt identificabile prin porțile Google, Vikipedia sau cele peste 1000 de site-uri cu profil de istorie. Între acestea, se află și site-ul societății Dacia Revival International: www.dacia.org deschis atât pentru informare, cât și pentru comentariile celor care îl frecventează. Nu posed răspunsuri suplimentare iar preocupările mele de bază (de doctor, de director de policlinică, de președinte al Societății Medicilor Români de la New York și, nu în ultimul rând, de președinte activ al Daciei Revival) nu îmi îngăduie, ca timp material, să port îndelungi discuții individuale, chiar dacă apreciez în mod deosebit interesul pentru istorie al unor semeni ai mei. Le recomand frecventarea site-ului și abonarea la revista noastră DACIA MAGAZIN. Și, pentru că suntem la început de nou an, îl doresc tuturor plin de bucurie și, mai ales, aducător de adevăr. Să nu uităm, apoi, că în anul 2007 va fi și Cel de-al VIII-lea Congres Internațional de Dacologie, dedicat apelativ de astă dată anticei regine a massageților nord-pontici, Tomyris; ca de obicei, congresul va fi prilejul anual de etalare a celor mai noi ipoteze și dovezi dedicate efortului de descifrare a mult prea multelor taine ale trecutului nostru! Sperăm ca cele două importante organisme care și-au exprimat interesul de a sprijini acest congres Departamentul Românilor de Pretutindeni din Ministerul Afacerilor Externe ale României și Academia Oamenilor de Stiință din România să își materializeze în fapt această intenție. Dr. NAPOLEON SAVESCU |
|
|
|
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 31 Ianuarie 2010, ora 00:34
** Aceasta migrare s-a produs din Asia acum 35.000 de ani, cu o singura exceptie, a unei Eve venita din Europa, de undeva din nordul spatiului Carpato-Dunarean.**
mytcor...tocmai am vazut pentru pentru a mia ora ultima parte din *stapanul inelelor* iar eu dupa ce vad filmul asta sunt foarte bine dispusa....categoric asta e filmul meu preferat...imi place la nebunie  deci...in seara asta ...nicio sansa sa ma cert cu tine  dar lasa ca discutam noi maine mai larg....  ps: iti recomand calduros LOTR....daca nu l-ai vazut pana acum vezi-l neaparat....
Raporteaza abuz de limbaj |
|
mihaivilcu2004 153 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Ploiesti |
Postat pe: 1 Februarie 2010, ora 10:34
Oare de ce folosim expresia "get-beget" ? S-a perpetuat din tat-n fiu. De unde vine ea?
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 1 Februarie 2010, ora 13:31
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-31 00:34:11** Aceasta migrare s-a produs din Asia acum 35.000 de ani, cu o singura exceptie, a unei Eve venita din Europa, de undeva din nordul spatiului Carpato-Dunarean.** ...."Această corelare este operată atât de cercetători voluntari, cât și de consacrați profesional: arheologi, istorici, sociologi, arhitecți, lingviști, bibliologi, ingineri constructori sau metalurgiști, astronomi și matematicieni, topografi și geologi, profesioniști în geodezie, chimie, analiză spectrală și magnetometrică, doctori și biologi. După cum se poate observa, un foarte variat buchet de profesii colaborează productiv la reexaminarea fondului de informație absolut necesar validării sau infirmării unor concluzii vechi, de cele mai multe ori net depășite de actuala informație stiințifică. Caracterul pluridisciplinar al cercetării contemporane justifică prezența în acest buchet al unor lucrători cu profesii diferite, dar care contribuie revelator la stabilirea adevărului istoric. Numeroși specialiști ai societății noastre au fost nu numai marginalizați, dar chiar ignorați ostentativ de istoricii tradiționaliști ai ultimelor două secole din mileniul trecut care socoteau că domeniul cunoașterii trecutului este o moșie personală care le aparține exclusiv și că biletul de intrare în acest univers l-ar constitui doar diploma de absolvent al Facultății de Istorie."...... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1276 mesaje Membru din: 7/07/2009 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 1 Februarie 2010, ora 13:45
De la: mytcor, la data 2010-01-31 00:29:12Istoria României, mai ales istoria ei veche, a fost mutilată și răstălmăcită Eeee mytcor..cand am incercat pe topicul cu religia mileniului 3 sa spun ca Cinamar cam tot asta vrea sa spuna in cartile lui,cineva a inceput sa faca bascalie pe forumul asta daca iti expui propriile idei si puncte de vedere ,fie ele bune sau proaste,esti luat la misto daca vii cu copy/paste,acelasi lucru stau si ma intreb :CARE ESTE MIZA??? Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 1 Februarie 2010, ora 13:56
De la: serena, la data 2010-02-01 13:45:13De la: mytcor, la data 2010-01-31 00:29:12Istoria României, mai ales istoria ei veche, a fost mutilată și răstălmăcită ...cred c-ar fi cazul să spui și cine . Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1276 mesaje Membru din: 7/07/2009 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 2 Februarie 2010, ora 01:17
De la: mytcor, la data 2010-02-01 13:56:58De la: serena, la data 2010-02-01 13:45:13De la: mytcor, la data 2010-01-31 00:29:12Istoria României, mai ales istoria ei veche, a fost mutilată și răstălmăcită Nu la tine m-am referit..si nu vreau sa arunc cu piatra pentru ca si eu,incercand sa ma adaptez,,am cazut in capcana intepaturilor de orice fel, mai mult sau mai putin inteligente Dar parca-i prea multa inversunare pe aici la un moment dat ti se face lehamite Radem unii de altii incercand sa parem spirituali si neaparat cat mai inteligenti in fond ,care e miza ??? ca mie imi scapa Ioana, nu trebuia sa-ti stergi comentariul !!! Mi-a placut ..in special fraza aia cu creierele plapande asezonate cu trandafiri Eu stiu ca tu ai un suflet curat si sunt sigura ca esti o studenta eminenta.  Eu nu prea am excelat la istorie si de aceea ma bucur ca pot invata orice de altii mai documentati intr-un anumit domeniu. Istoria ,totusi ,nu-i o stiinta exacta.Se bazeaza pe descoperiri arheologige,izvoare scrise si alte surse de orice fel Ea trebuie sa se bazeze ,in fond,pe adevar dar cine ne poate oferi garantii ca acest adevar nu a fost distorsionat de unii sau de altii??? Mie nu-mi place ca ,in general,istoria este scrisa de invingatori Dar si mai tare ma enerveaza ca noi ,romanii,ne laudam cu faptul ca am fost mai mereu invinsi Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 2 Februarie 2010, ora 01:22
De la: serena, la data 2010-02-02 01:17:42De la: mytcor, la data 2010-02-01 13:56:58De la: serena, la data 2010-02-01 13:45:13De la: mytcor, la data 2010-01-31 00:29:12Istoria României, mai ales istoria ei veche, a fost mutilată și răstălmăcită serena...nu mi l-am sters eu...  nici nu as avea cum si nici nu ar fi logic sa-l sterg (de ce l-as mai fi scris daca nu voiam sa-l postez?) comentariul mi-a fost sters si nu e prima data cand mi se intampla asta.... a raportat cineva *abuz de limbaj*  ps: vezi ca am dat mai sus cuiva un link cu un articol despre cum este posibila cunosterea istorica (pentru ca si istoria este o stiinta....).... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1276 mesaje Membru din: 7/07/2009 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 2 Februarie 2010, ora 01:36
Am crezut ca ti-a parut rau de ce srisesesi acolo si l-ai sters...Hmmm..curios...nu mi s-a parut a fi chiar un abuz de limbaj ...
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1276 mesaje Membru din: 7/07/2009 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 2 Februarie 2010, ora 02:27
Peter Moon
Long Island, New York November 23, 2008 [Although it is not in my power to prove any of these claims, it is important to realize that the Masons have paid attention to Romania because they have known for a long time that it is a potential powder keg for them. There are prophecies in scrolls from the Vatican as well as the Vienna Museum with regard to Romania and the role it will play in the near future. The priest who influenced Cezar and Gen-eral Obadea also made a similar prophecy which has begun to be realized. How far this will all go is anyones guess, but it is my karmic destiny and assignment to report on this and ferret out what truth I can. Most recently, I have had some interesting dreams about David Anderson wherein he has gave me huge rings with all sorts of different keys. That is a good sign. I expect to hear from him soon with regard to my return to Romania. Peter Moon is best known for his work centered around The Montauk Project with Preston Nichols and Peter has authored a number of books The Montauk Book of the Dead, Synchronicity and the Seventh Seal, The Black Sun, The Spandau Mystery and his most recent book The Montauk Book of the Living, To find out more about his work or to contact Peter Moon please visit www.skybooksusa.com] |
|
Fosta membra 9am.ro 1276 mesaje Membru din: 7/07/2009 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 2 Februarie 2010, ora 02:34
www.sovereignmindmagazine.com/Transylvanian%20Sunrise%20Emerges.pdf
www.amazon.com/Transylvanian-Sunrise-Radu-Cinamar/dp/images/0967... www.blogtalkradio.com/otherworldradio/2009/10/18/peter-moon--int... www.blogtalkradio.com/otherworldradio/2009/12/03/peter-moon--int... www.flipkart.com/transylvanian-sunrise-radu-cinamar-peter/096781... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1171 mesaje Membru din: 23/08/2009 |
Postat pe: 2 Februarie 2010, ora 20:50
De la: serena, la data 2010-02-02 01:36:44Am crezut ca stiu ca nu stiu nimic ,dar acum sunt convinsa ! Imi dau seama ca gresesc ,dumnezeu intr-advar nu exista ! Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1171 mesaje Membru din: 23/08/2009 |
Postat pe: 2 Februarie 2010, ora 20:51
De la: Horus, la data 2010-02-02 20:50:24De la: serena, la data 2010-02-02 01:36:44Am crezut ca stiu ca nu stiu nimic ,dar acum sunt convinsa ! Imi dau seama ca gresesc ,dumnezeu intr-advar nu exista ! Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1671 mesaje Membru din: 26/09/2009 |
Postat pe: 2 Februarie 2010, ora 21:53
Savescu asta nu a citit Cartea Facerii ( Genezei)
Facerea 5,4. Zilele pe care le-a trăit Adam după nașterea lui Set au fost șapte sute de ani și i s-au născut fii și FIICE. Raporteaza abuz de limbaj
Ioan 8 ,32. Și veți cunoaște adevărul, iar adevărul vă va face liberi.
|
|
Fosta membra 9am.ro 5243 mesaje Membru din: 11/08/2009 |
Postat pe: 2 Februarie 2010, ora 21:59
De la: tutenes, la data 2010-02-02 21:53:17Savescu asta nu a citit Cartea Facerii ( Genezei)  Si aia si alea cu cine s-au imperecheat ? S-ar intelege din biblie ca au facut-o cu adam si eva si intre ei ! Pe atunci cred ca nu era infractiune -in prezent ar fi dat de  
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 5243 mesaje Membru din: 11/08/2009 |
Postat pe: 2 Februarie 2010, ora 21:59
De la: tutenes, la data 2010-02-02 21:53:17Savescu asta nu a citit Cartea Facerii ( Genezei) Foarte grav ! D-aia sunt unii dusi cu ...capu ! 
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1276 mesaje Membru din: 7/07/2009 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Februarie 2010, ora 00:13
Esti o vaca ,Horus !!!
|
|
Fosta membra 9am.ro 1276 mesaje Membru din: 7/07/2009 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 3 Februarie 2010, ora 00:24
De la: karpov, la data 2010-01-27 23:04:04Vezi ca eu sunt cel mai mare bou !!! |
|
Fosta membra 9am.ro 5243 mesaje Membru din: 11/08/2009 |
Postat pe: 3 Februarie 2010, ora 01:43
De la: serena, la data 2010-02-03 00:24:26De la: karpov, la data 2010-01-27 23:04:04Vezi ca eu sunt cel mai mare bou !!! Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 5243 mesaje Membru din: 11/08/2009 |
Postat pe: 3 Februarie 2010, ora 01:44
De la: serena, la data 2010-02-03 00:13:57Esti o vaca ,Horus !!! "" Multumesc la fel "" Am raspuns eu in locul lui horus -ca sa te menajez ! Horus te-ar fi facut bucatele sau te transa ! 
Raporteaza abuz de limbaj |
|
marco 627 mesaje Membru din: 16/01/2010 |
Postat pe: 3 Februarie 2010, ora 01:55
De la: serena, la data 2010-02-03 00:13:57Esti o vaca ,Horus !!! ... pardon ... se spune ... CURUS ... si ''transeaza'' problemele cu dorsalul de te apuca pandaliile ...
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1171 mesaje Membru din: 23/08/2009 |
Postat pe: 3 Februarie 2010, ora 02:03
De la: marco, la data 2010-02-03 01:55:06De la: serena, la data 2010-02-03 00:13:57Esti o vaca ,Horus !!! Zise poponautul de serviciu ...  Homo , baaai ...pt cei ca tine ..ai observat bine .....te tratez cu partea dorsala ...ca vad ca doar asta .observi....
Raporteaza abuz de limbaj |
|
marco 627 mesaje Membru din: 16/01/2010 |
Postat pe: 3 Februarie 2010, ora 02:06
De la: Horus, la data 2010-02-03 02:03:58De la: marco, la data 2010-02-03 01:55:06De la: serena, la data 2010-02-03 00:13:57Esti o vaca ,Horus !!! ... trateaza-ma ... trateaza-ma ... ca nu ma supar ... ... da sa stii ca eu iti dau un ... multumesc ... nimic mai mult ... Raporteaza abuz de limbaj |
|
|
|
