Basescu

pavate saune pavate?

De la: 9am_761, la data 2012-10-28 11:35:47pavate saune pavate?

Detalii...nici avioane nu credeam ca avem atatea....am avut o treaba al Turnu Severin si ipe-acolo destul de aproape vorbeam la telefon cu colegul din zona pentru indrumari...cand spre surprinderea mea, am vazut ca trec pe langa un REMAT de avioane - ceea ce i-am si comunicat. Eram in eroare, nu erau avioane de casat, ci functionale, cica exista persoane care mai piloteaza antichitatile alea!!!

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

Parca Ponta si USL-ul zicea ca daca ajung la putere vor indrepta toate strabatatile pe care zice al ca le-a facut PDL-ul si Basescu ....
Ia, ziceti, ce a indreptat ?

Un om inteligent poate spune de multe ori o prostie, dar un prost nu poate spune niciodata ceva inteligent.

......iar cei ce cred ineptiile declarate de ponta-antonescu astazi, nu se deosebesc cu nimic de cei ce credeau ipocriziile debitate de tandemul t.basescu-e.boc ieri.

De la: gabigabi2, la data 2012-10-28 14:36:28
dar, separat de imprumuturile facute pina la el, poti sa-mi spui cele facute de Tariceanu ?
nu de alta, dar mai ieri , tocmai l-am vazut pe purtatorul de vorbe al BNR vorbind despre revirimentul extraordinar din perioada condusa de el , pina in dec. 2008 !

~ 14.000.000.000 $

De la: 9am_761, la data 2012-10-28 15:00:44

De la: gabigabi2, la data 2012-10-28 14:36:28
dar, separat de imprumuturile facute pina la el, poti sa-mi spui cele facute de Tariceanu ?
nu de alta, dar mai ieri , tocmai l-am vazut pe purtatorul de vorbe al BNR vorbind despre revirimentul extraordinar din perioada condusa de el , pina in dec. 2008 !

~ 14.000.000.000 $

esti sigur ?

99,9% da! iar pe o crestere economica de 6-7% a reusit realizarea unui deficit de 5-6%....nashpa !

De la: Silviu, la data 2012-10-28 15:26:35Ingrid, nu te mai uita la mine pe fereastra aia, ca din cauza ta ma mai bag, din cand in cand, in vorbe.
.

Zauuuu...apai nici n-o mai schimb daca are asa efect

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

v-au tepuit, v-au ciuruit !
...urmeaza sa-i fugariti, sa-i jupuiti, sa-i casapiti, deoarece....
...sinistrul crizei se va dezlantui, apocalipsurile vor fi prezente in toate cele ce sunt si maine vor incerca sa rada sub Soare.

...ce simplu ar fi fost:
concediere 50% bugetari,
diminuarea cu cel putin ~75% a fiscalitatii
diminuarea fostului procent tva si a cotei unice impozabile : 15, respectv 10%
anularea deciziilor de pensionare calculate injust, anularea pensiilor ilegal dobandite
stoparea investitiilor guvernamentale nerentabile.

etc.

De la: 9am_761, la data 2012-10-28 15:57:55 v-au tepuit, v-au ciuruit !
...urmeaza sa-i fugariti, sa-i jupuiti, sa-i casapiti, deoarece....
...sinistrul crizei se va dezlantui, apocalipsurile vor fi prezente in toate cele ce sunt si maine vor incerca sa rada sub Soare.

...ce simplu ar fi fost:
concediere 50% bugetari,
diminuarea cu cel putin ~75% a fiscalitatii
diminuarea fostului procent tva si a cotei unice impozabile : 15, respectv 10%
anularea deciziilor de pensionare calculate injust, anularea pensiilor ilegal dobandite
stoparea investitiilor guvernamentale nerentabile.

etc.

Ce-i fi razand asa? e haios ca ne-a ciuruit?
Si nu e simplu deloc, toate masurile le iau din scurt, fara sa calculeze pasul 2, la care cad in bot.
Zici tu sa fi concediat 50% dintre bugetari.
Poate ma insel, dar eu vad concedierile mai scumpe decat plata salariilor, ca le da o groaza de compensari, apoi ajutoare de somaj, apoi cauta sa creezi niste locuri de munca si pentru ei, ajutoare sociale ca au cazut sub pragul de saracie...cu toti banii astia mai bine le structurau activitatea astfel incat sa fie si salarizati si sa functioneze ca lumea intreprinderile lor in folosul cetateanului. Daca au salarii isi pot intretine familiile, fac consum, consumul genereaza locuri de munca...cred ca se castiga mai mult asa decat taindu-le locurile de munca.

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

bineinteles ca-i asa cum spui tu si n-am chef de scotocit prin praful de pe aici, dar despre asta le spuneam si eu atunci cind a inceput nebunia cu taiat-taiat otova, fara plan si fara perspectiva si fara sa fi avut omul simplu nicio alternativa ! ca nu toti sunt titrati ; nu toti sunt doctoranzi cu IQ de 200 ....45 % din romani traiesc in mediul rural si 43 % traiesc la nivelul de jos al saraciei !
cind Cosul Necesar este calculat de catre INS la 981 lei , nici nu-i de mirare

bsescu,un personaj EXPIRAT si cu multe bube in cap!

De la: _Ingrid, la data 2012-10-28 16:20:58

De la: 9am_761, la data 2012-10-28 15:57:55 v-au tepuit, v-au ciuruit !
...urmeaza sa-i fugariti, sa-i jupuiti, sa-i casapiti, deoarece....
...sinistrul crizei se va dezlantui, apocalipsurile vor fi prezente in toate cele ce sunt si maine vor incerca sa rada sub Soare.

...ce simplu ar fi fost:
concediere 50% bugetari,
diminuarea cu cel putin ~75% a fiscalitatii
diminuarea fostului procent tva si a cotei unice impozabile : 15, respectv 10%
anularea deciziilor de pensionare calculate injust, anularea pensiilor ilegal dobandite
stoparea investitiilor guvernamentale nerentabile.

etc.

Ce-i fi razand asa? e haios ca ne-a ciuruit?
Si nu e simplu deloc, toate masurile le iau din scurt, fara sa calculeze pasul 2, la care cad in bot.
Zici tu sa fi concediat 50% dintre bugetari.
Poate ma insel, dar eu vad concedierile mai scumpe decat plata salariilor, ca le da o groaza de compensari, apoi ajutoare de somaj, apoi cauta sa creezi niste locuri de munca si pentru ei, ajutoare sociale ca au cazut sub pragul de saracie...cu toti banii astia mai bine le structurau activitatea astfel incat sa fie si salarizati si sa functioneze ca lumea intreprinderile lor in folosul cetateanului. Daca au salarii isi pot intretine familiile, fac consum, consumul genereaza locuri de munca...cred ca se castiga mai mult asa decat taindu-le locurile de munca.

in mod sigur te inseli.
-diminuarea cu cel putin ~75% a fiscalitatii
concret:
-impozitarea excesiva a muncii si-a afacerii, diminueaza nr.locuri de munca, inchide afacerile decapitalizate de criza financiara, alunga atat firmele producatoare de bunuri sau servicii cat si pe potentialii investitori economici.
nici pomeneala despre plati compensatorii sau ajutor de somaj pe o perioada mai mare de 2 trimestre
...denunti contractul colectiv de munca si platesti somaj un maxim 6 luni calendaristice , in rest, totul devine economie naturala, cerere-oferta, competitivitate-concurenta, etc.

stii cumva ce oferte sunt pe piata ptr. miile de someri ?

ptr. un ing. de sunet, gasesti ceva intre alea 1096 de oferte de munca ?

De la: gabigabi2, la data 2012-10-28 17:54:11ptr. un ing. de sunet, gasesti ceva intre alea 1096 de oferte de munca ?

Servicii oferite de catre Centrul de Informare si Consiliere privind Cariera :

Prin intermediul Centrului de Informare si Consiliere privind Cariera, Agentia Municipala pentru Ocuparea Fortei de Munca Bucuresti ofera gratuit servicii de informare si consiliere privind cariera tuturor persoanelor interesate, indiferent daca sunt sau nu someri, daca doresc sa-si schimbe profesia sau sa se perfectioneze. Un prim serviciu al Centrului il reprezinta informarea profesionala ce presupune colectarea, prelucrarea si organizarea informatiilor referitoare la piata muncii. Obiectivele informarii sunt :

cresterea gradului de ocupare a fortei de munca
solutii in rezolvarea problemelor profesionale
constientizarea importantei informatiei
liberul acces la informatie
Orientare profesionala, un alt serviciu oferit de C.I.C.C. presupune acordarea de sprijin persoanelor fara calificare sau a celor care doresc sa-si descopere interesul pentru o alta profesie si caile de acces spre acea profesie. Aceasta activitate vizeaza :
indrumarea in alegerea profesiei
oferirea alternativelor de pregatire
sprijinirea persoanelor interesate in planificare si reusita profesionala
cresterea gradului de ocupare a fortei de munca
Prin serviciul de Consiliere Profesionala se acorda asistenta clientilor in elaborarea unui plan de actiune pentru gasirea unui loc de munca si punerea in aplicare a acestuia. Sedintele care au loc in timpul procesului de consilere se desfasoara individual sau in grup si constau in :
sprijinirea persoanelor interesate sa se autocunoasca
planificarea profesionala
cautarea unor forme potrivite de pregatire
rezolvarea problemelor profesionale
cresterea gradului de satisfactie profesionala

www.bucuresti.anofm.ro/cc.htm

multumesc !

Deci 1092 de posturi in Bucuresti
...cat timp am aplicat eu pentru un job, am vazut mult mai multe oferte...ma gandeam la un moment dat ca pregatirea mea e cam de nisa, sa cobor stacheta ca daca ma ia careva in mod sigur ma evidentiez acolo. ...asa ca era gata sa aplic la un post de asistenta, secretaa mai exact.
M-a oprit un mic detaliu: as fi fost a 17 500-a aplicanta. Si presupun ca barbatii nici nu au aplicat la postul acela.
Altfel punand problema, 50% dintre bugetari sunt mult peste numarul asta, numai Primaria Capitalei su Directiile si Serviciile cred ca are peste 3000.

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

De la: 9am_761, la data 2012-10-28 16:44:47

De la: _Ingrid, la data 2012-10-28 16:20:58

De la: 9am_761, la data 2012-10-28 15:57:55 v-au tepuit, v-au ciuruit !
...urmeaza sa-i fugariti, sa-i jupuiti, sa-i casapiti, deoarece....
...sinistrul crizei se va dezlantui, apocalipsurile vor fi prezente in toate cele ce sunt si maine vor incerca sa rada sub Soare.

...ce simplu ar fi fost:
concediere 50% bugetari,
diminuarea cu cel putin ~75% a fiscalitatii
diminuarea fostului procent tva si a cotei unice impozabile : 15, respectv 10%
anularea deciziilor de pensionare calculate injust, anularea pensiilor ilegal dobandite
stoparea investitiilor guvernamentale nerentabile.

etc.

Ce-i fi razand asa? e haios ca ne-a ciuruit?
Si nu e simplu deloc, toate masurile le iau din scurt, fara sa calculeze pasul 2, la care cad in bot.
Zici tu sa fi concediat 50% dintre bugetari.
Poate ma insel, dar eu vad concedierile mai scumpe decat plata salariilor, ca le da o groaza de compensari, apoi ajutoare de somaj, apoi cauta sa creezi niste locuri de munca si pentru ei, ajutoare sociale ca au cazut sub pragul de saracie...cu toti banii astia mai bine le structurau activitatea astfel incat sa fie si salarizati si sa functioneze ca lumea intreprinderile lor in folosul cetateanului. Daca au salarii isi pot intretine familiile, fac consum, consumul genereaza locuri de munca...cred ca se castiga mai mult asa decat taindu-le locurile de munca.

in mod sigur te inseli.
-diminuarea cu cel putin ~75% a fiscalitatii
concret:
-impozitarea excesiva a muncii si-a afacerii, diminueaza nr.locuri de munca, inchide afacerile decapitalizate de criza financiara, alunga atat firmele producatoare de bunuri sau servicii cat si pe potentialii investitori economici.
nici pomeneala despre plati compensatorii sau ajutor de somaj pe o perioada mai mare de 2 trimestre
...denunti contractul colectiv de munca si platesti somaj un maxim 6 luni calendaristice , in rest, totul devine economie naturala, cerere-oferta, competitivitate-concurenta, etc.

Eu n-am zis nimic de fiscalitate, sunt de aceeasi parere cu tine, diminuarea fiscalitatii ar fi benefica.
Din cauza impozitelor acum marea majoritate a salariilor sunt cazute la minim pe economie in documente si se plateste la negru diferenta pana la salariul negociat. De asemeni exista o piata masiva de munca la negru total, la o firma din 300 de muncitori doar 50 au contracte de munca.
Deci toata impozitarea asta intr-o perioada cand si salariul net e greu de realizat, e un bumerang puternic, se pierde mult mai mult impozit prin munca la negru decat prin diminuarea oficiala. In plus pauperizeaza oamenii si pe termen lung, cu salarii oficial mici, nu isi pot face credite, iar pensiile vor fi de asemeni foarte mici.
Nu stiu cum se acorda somajul, dar am avut angajata o femeie care in mod sigur a beneficiat peste un an.
Iar sindicatele negociaza concedierile colective in ce conditii sa se realizeze, cate salarii compensatorii sa se acorde concediatilor.

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

De la: _Ingrid, la data 2012-10-28 18:59:31Deci 1092 de posturi in Bucuresti
...cat timp am aplicat eu pentru un job, am vazut mult mai multe oferte...ma gandeam la un moment dat ca pregatirea mea e cam de nisa, sa cobor stacheta ca daca ma ia careva in mod sigur ma evidentiez acolo. ...asa ca era gata sa aplic la un post de asistenta, secretaa mai exact.
M-a oprit un mic detaliu: as fi fost a 17 500-a aplicanta. Si presupun ca barbatii nici nu au aplicat la postul acela.
Altfel punand problema, 50% dintre bugetari sunt mult peste numarul asta, numai Primaria Capitalei su Directiile si Serviciile cred ca are peste 3000.

vineri si simbata a fost la Sala Palatului un tirg de joburi si s-a dus si Radu meu ! ei, cum s-a dus asa s-a-ntors : dezamagit si obosit ! multa lume, foarte multa , inghesuiala , nervi, sperante si dezamagiri !
o sa intre si pe adresa data de Myt....

Ingrid ....la cat se freaca menta prin institutiile statului si la cat de birocratizata,stufoasa si incoerenta este legislatia nasita de legislativul romanesc, concedierea celor 50% dintre bugetari (functionari publici)ar fi o masura mai mult decat decenta in prima faza, evident insotita fiind de un pachet legislativ real reformist.

...paleativele reformiste incercate de t.basescu-e.boc. &co au venit prea tarziu, simularile au fst partiale si prost aplicate de incompetenti patentati iar cele pe care chiar l-au intreprins intr-un tarziu, indiferent de partidele sau coalitiile aflate la guvernare, au fost cu totul pe dos.

...o economie naturala isi auto-genereaza piata a fortei de munca si de afaceri mai mult decat multumitoare pentru toata lumea cu o singura conditie, statul sa-si vada de arbitrajul sau onest , exigent, si drastic atunci cand pedepseste contraventionalitatea si/sau infractionalitatea de orice tip.

De la: 9am_761, la data 2012-10-28 19:23:04Ingrid ....la cat se freaca menta prin institutiile statului si la cat de birocratizata,stufoasa si incoerenta este legislatia nasita de legislativul romanesc, concedierea celor 50% dintre bugetari (functionari publici)ar fi o masura mai mult decat decenta in prima faza, evident insotita fiind de un pachet legislativ real reformist.

...paleativele reformiste incercate de t.basescu-e.boc. &co au venit prea tarziu, simularile au fst partiale si prost aplicate de incompetenti patentati iar cele pe care chiar l-au intreprins intr-un tarziu, indiferent de partidul sau coalitia aflata la guvernare, au fost cu totul pe dos.

...o economie naturala isi auto-genereaza piata a fortei de munca si de afaceri mai mult decat multumitoare pentru toata lumea cu o singura conditie, statul sa-si vada de arbitrajul sau onest , exigent, si drastic atunci cand pedepseste contraventionalitatea si/sau infractionalitatea de orice tip.

Aici sunt total de acord cu tine.

Adica nu total. Bugetari sunt si angajatii din sanatate si cei din invatamant...chiar si cei din Centrul de Pregatire despre care scriai mai sus...mmmm? crezi ca sunt prea multi?

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

50% din bugetari? Sa va spun eu cum ar fi, ca s-a mai aplicat chestia asta cu reducerile acum 2 ani. S-au dat afara oamenii se serviciu, de intretinere.... adica cei cu salarii mici. Si cand a fost nevoie de reparat ceva sau de maturat s-au angajat niste firme sau persoane fizice platite ca "prestari servicii" sau cu conventie de la alt capitol bugetar (adica de la "cheltuieli materiale", nu de la "salarii") si uneori aceste servicii costau mai mult decat salarul unui modest angajat. Basca ca trebuie facute o multime de hartii in plus ca sa contractezi o lucrare si stateai cu teava sparta pana indeplineai toate procedurile...(am dat un exemplu)
reduceri mici cu salariile dar costuri mari la alte cheltuieli

De la: syster_daniela, la data 2012-10-28 19:51:4650% din bugetari? Sa va spun eu cum ar fi, ca s-a mai aplicat chestia asta cu reducerile acum 2 ani. S-au dat afara oamenii se serviciu, de intretinere.... adica cei cu salarii mici. Si cand a fost nevoie de reparat ceva sau de maturat s-au angajat niste firme sau persoane fizice platite ca "prestari servicii" sau cu conventie de la alt capitol bugetar (adica de la "cheltuieli materiale", nu de la "salarii") si uneori aceste servicii costau mai mult decat salarul unui modest angajat. Basca ca trebuie facute o multime de hartii in plus ca sa contractezi o lucrare si stateai cu teava sparta pana indeplineai toate procedurile...(am dat un exemplu)
reduceri mici cu salariile dar costuri mari la alte cheltuieli

tocmai ceea ce constatasem: reforme, (externalizare) aplicate exact pe dos.
externalitare= EFICIENTIZAREA SERVICIULUI (competenta-concurenta-reducere costuri)

Undeva s-a redus personalul...(nu dau nume). Cei care detineau posturi mai bune (adica erau un pic mai scoliti) au contestat in judecata si au castigat. S-au intors la posturi, au primit salariile din urma pe perioada cat a durat procesul si s-au platit si cheltuielile de judecata...tot din banii contribuabililor. Deci?...ce economie s-a facut?

De la: 9am_761, la data 2012-10-28 20:02:15

De la: syster_daniela, la data 2012-10-28 19:51:4650% din bugetari? Sa va spun eu cum ar fi, ca s-a mai aplicat chestia asta cu reducerile acum 2 ani. S-au dat afara oamenii se serviciu, de intretinere.... adica cei cu salarii mici. Si cand a fost nevoie de reparat ceva sau de maturat s-au angajat niste firme sau persoane fizice platite ca "prestari servicii" sau cu conventie de la alt capitol bugetar (adica de la "cheltuieli materiale", nu de la "salarii") si uneori aceste servicii costau mai mult decat salarul unui modest angajat. Basca ca trebuie facute o multime de hartii in plus ca sa contractezi o lucrare si stateai cu teava sparta pana indeplineai toate procedurile...(am dat un exemplu)
reduceri mici cu salariile dar costuri mari la alte cheltuieli

tocmai ceea ce constatasem: reforme, (externalizare) aplicate exact pe dos.
externalitare= EFICIENTIZAREA SERVICIULUI (competenta-concurenta-reducere costuri)

Si exemple ca al Danielei sunt o gramada..Consiliile judetene au limitat numarul oamenilor de paza...dar au nevoie de paza, plus ca iau contracte de asigurare a pazei...Asa ca au creat un SA in care sunt actionari majoritari si in care sunt mult mai multi oameni de paza decat in structura initiala..

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

De la: 9am_761, la data 2012-10-28 20:02:15

De la: syster_daniela, la data 2012-10-28 19:51:4650% din bugetari? Sa va spun eu cum ar fi, ca s-a mai aplicat chestia asta cu reducerile acum 2 ani. S-au dat afara oamenii se serviciu, de intretinere.... adica cei cu salarii mici. Si cand a fost nevoie de reparat ceva sau de maturat s-au angajat niste firme sau persoane fizice platite ca "prestari servicii" sau cu conventie de la alt capitol bugetar (adica de la "cheltuieli materiale", nu de la "salarii") si uneori aceste servicii costau mai mult decat salarul unui modest angajat. Basca ca trebuie facute o multime de hartii in plus ca sa contractezi o lucrare si stateai cu teava sparta pana indeplineai toate procedurile...(am dat un exemplu)
reduceri mici cu salariile dar costuri mari la alte cheltuieli

tocmai ceea ce constatasem: reforme, (externalizare) aplicate exact pe dos.
externalitare= EFICIENTIZAREA SERVICIULUI (competenta-concurenta-reducere costuri)

eu lucrez in invatamant...iau exemple de acolo... Cand s-a dispus reducerea posturilor guvernantii s-au gandit ca pe un post sunt angajati vreo 4-5 oameni. Dar nu e asa.Din cadrele didactice nu aveai cum sa reduci, pt ca fiecare are norma de predare strict calculata. Singurele posturi au ramas cele nedidactice, unde de obicei este cate un om pe post. ce eficientizare poti sa aduci aici?

Propunerile cu reducerea fiscalitatii sunt naive.
Daca se reduce, spre exemplu, impozitul de la 16% la 5%, ca sa dau un exemplu extrem, diferenta de 11% nu se va regasi in buzunarul angajatilor, nici al statului, nici nu se va scoate economia de la gri sau negru, nici nu se vor crea locuri de munca suplimentare ci, banii astfel economisiti de catre o firma, ori o vor ajuta sa supravituiasca (daca e la limita) ori vor poposi numai si numai in buzunarul actionariatului.
Fara masuri drastice de coercitie (gen inchisoare, amenzi mari, interzicerea detinerii de firme pe viata ...) nu se va intampla altfel !
Si, chiar daca s-ar face modificarile legislative in sensul descris de mine cu coercitia, tot trebuie sa ai aparatul cu care aplici sanctiunile, foarte bine ales si, mai ales, foarte bine platit !
Si, daca ai reusi sa faci toate astea, tot s-ar intampla sa isi dea mana controlorul cu controlatul, dar cazurile astea se vor imputina.
Pentru reducerea numarului de bugetari, in primul rand trebuie sa modifici legislatia.
Daca intr-o lege prevezi ca anumite lucruri trebuiesc facut intr-un anumit fel, e clar ca vor trebui angajati oameni care sa faca treaba aia scrisa in lege !
Majoritatea celor care isi dau cu parerea se pare ca habar nu au despre cat de stufoasa a devanit legislatie romaneasca de cand a trebuit "aliniata" la cea europeana. Au alinniat-o cu picioarele pentru ce ei, occidentalii aveau o cu totul alta baza de pornire decat a noastra. Alinierea asta a dus la cresterea cheltuielilor bugetare.

Revenind, nu se reduce TVA-ul pentru ca, daca s-ar reduce, preturile nu ar scadea, bugetul nu ar creste prin cresterea consumului, doar s-ar face cadou niste bani, patronilor.
Iar cei care stiu care este comportamentul economic al patronatului, dictat de legile economice, nu sunt de acord cu reducerea asta, pentru ca stiu ! Numai politicienii demagogi isi inchipuie ca daca scazi o taxa, gata o sa-ti vina mai multi bani la buget. Viata economica si comportamentul uman, le-a aratat ca nu e asa !

Problemele de genul acesta sunt foarte complexe, foarte putini le inteleg, si mai putini sunt in postura sa le aplice dupa ce le inteleg si nimeni nu are chef sa le aplice, daca le intelege si daca ii sta in putere s-o faca.
La noi, politicienii nu doresc sa ajunga la putere pentru a corija ceva, ci pentru a beneficia de acel ceva in folos personal.
In campania electorala, sau cand sunt in opozitie, lasa impresia ca stiu exact ce au de facut daca ar fi votati si li s-ar da puterea sa si faca, iar dupa ce li se da puterea, in prima faza nu mai contenesc sa evidentieze ce rele infernale au facut predecesorii (ma refer aici si la 2004, dupa Nastase, si la 2008, dupa Tariceanu) sub titlul grelei mosteniri, dupa care descopera ca, pentru buzunarele lor, e mult mai bine sa lase lucrurile asa cum sunt si sa creasca taxele si impozitele, sa faca datorii in continuare, pentru a-si masca incompetenta si lipsa totala pentru interesul general.

Toate partidele detesta traseismul politic atunci cand se dezerteaza de la ei si il iubesc atunci cand dezertorii vin la ei. Caragiale: iubesc tradarea dar ii urasc pe tradatori !
Nimeni nu face nimic pentru a starpi oportunistii politici.
Pentru ca au ajuns sa se bazeze pe ei. Sunt aducatori de voturi si deci, de bani.
S-a spus ca firmele pedeliste au acaparat tot. Asa a si fost. Au preluat de la cele pesediste, in 2004, de la cele peneliste si pesedeste in 2008 si au pedelizat tot pana in primavara asta.
Acum se face invers, pe motiv ca asa e bine ...
Pentru omul de rand nu e bine nici asa, nici asa.
Numai pentru ei, pentru cei care reusesc sa minta cat mai convingator, e foarte bine.
Pentru ceilalti, Dumnezeu cu mila.
La moaste !
E singura lor speranta.
Si acolo, platesc tot ei !

Un om inteligent poate spune de multe ori o prostie, dar un prost nu poate spune niciodata ceva inteligent.

De la: Silviu, la data 2012-10-29 10:32:25Propunerile cu reducerea fiscalitatii sunt naive.
Daca se reduce, spre exemplu, impozitul de la 16% la 5%, ca sa dau un exemplu extrem, diferenta de 11% nu se va regasi in buzunarul angajatilor, nici al statului, nici nu se va scoate economia de la gri sau negru, nici nu se vor crea locuri de munca suplimentare ci, banii astfel economisiti de catre o firma, ori o vor ajuta sa supravituiasca (daca e la limita) ori vor poposi numai si numai in buzunarul actionariatului.
Fara masuri drastice de coercitie (gen inchisoare, amenzi mari, interzicerea detinerii de firme pe viata ...) nu se va intampla altfel !
Si, chiar daca s-ar face modificarile legislative in sensul descris de mine cu coercitia, tot trebuie sa ai aparatul cu care aplici sanctiunile, foarte bine ales si, mai ales, foarte bine platit !
Si, daca ai reusi sa faci toate astea, tot s-ar intampla sa isi dea mana controlorul cu controlatul, dar cazurile astea se vor imputina.
Pentru reducerea numarului de bugetari, in primul rand trebuie sa modifici legislatia.
Daca intr-o lege prevezi ca anumite lucruri trebuiesc facut intr-un anumit fel, e clar ca vor trebui angajati oameni care sa faca treaba aia scrisa in lege !
Majoritatea celor care isi dau cu parerea se pare ca habar nu au despre cat de stufoasa a devanit legislatie romaneasca de cand a trebuit "aliniata" la cea europeana. Au alinniat-o cu picioarele pentru ce ei, occidentalii aveau o cu totul alta baza de pornire decat a noastra. Alinierea asta a dus la cresterea cheltuielilor bugetare.

Revenind, nu se reduce TVA-ul pentru ca, daca s-ar reduce, preturile nu ar scadea, bugetul nu ar creste prin cresterea consumului, doar s-ar face cadou niste bani, patronilor.
Iar cei care stiu care este comportamentul economic al patronatului, dictat de legile economice, nu sunt de acord cu reducerea asta, pentru ca stiu ! Numai politicienii demagogi isi inchipuie ca daca scazi o taxa, gata o sa-ti vina mai multi bani la buget. Viata economica si comportamentul uman, le-a aratat ca nu e asa !

Problemele de genul acesta sunt foarte complexe, foarte putini le inteleg, si mai putini sunt in postura sa le aplice dupa ce le inteleg si nimeni nu are chef sa le aplice, daca le intelege si daca ii sta in putere s-o faca.
La noi, politicienii nu doresc sa ajunga la putere pentru a corija ceva, ci pentru a beneficia de acel ceva in folos personal.
!

Ai dreptate in mare parte.
Propunerile cu reducerea fiscalitatii nu sunt naive, fiscalitatea este o parghie reala si cu efect imediat in economie, este cea mai urmarita de persoanele juridice care pe loc apreciaza daca masurile respective ii sprijina sau dimpotriva, ii mai cocoseaza.
In exemplul tau extrem, cu reducerea de la 16% la 5%, ar fi foarte fericiti, in primul rand pentru ca ar baga in buzunar diferenta de 11% pe care o achita pentru angajatii pe bune, si apoi pentru ca ar putea sa dea legitimitate si angajatilor la negru.
Cata vreme ei acum risca pedepse penale pentru muncitorii la negru, inseamna ca platesc oamenii cu cat i-au angajat dar nu isi permit impozitele de minim 60.5%. Daca impozitul devine 5% pentru angajator ca si pentru salariat, atunci vor avea de platit in total 38% si se vor putea gandi daca mai merita sa isi asume riscul, plus ca banii pe care ii dau oamenilor pot fi contabilizati oficial, crescand ciftra de afaceri si fiind deductibili.
Ar fi destul de convingatoare cum bine spui, si masurile coercitive constand in aplicarea drastica a legii.

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

De la: _Ingrid, la data 2012-10-29 11:25:33

De la: Silviu, la data 2012-10-29 10:32:25Propunerile cu reducerea fiscalitatii sunt naive.
Daca se reduce, spre exemplu, impozitul de la 16% la 5%, ca sa dau un exemplu extrem, diferenta de 11% nu se va regasi in buzunarul angajatilor, nici al statului, nici nu se va scoate economia de la gri sau negru, nici nu se vor crea locuri de munca suplimentare ci, banii astfel economisiti de catre o firma, ori o vor ajuta sa supravituiasca (daca e la limita) ori vor poposi numai si numai in buzunarul actionariatului.
Fara masuri drastice de coercitie (gen inchisoare, amenzi mari, interzicerea detinerii de firme pe viata ...) nu se va intampla altfel !
Si, chiar daca s-ar face modificarile legislative in sensul descris de mine cu coercitia, tot trebuie sa ai aparatul cu care aplici sanctiunile, foarte bine ales si, mai ales, foarte bine platit !
Si, daca ai reusi sa faci toate astea, tot s-ar intampla sa isi dea mana controlorul cu controlatul, dar cazurile astea se vor imputina.
Pentru reducerea numarului de bugetari, in primul rand trebuie sa modifici legislatia.
Daca intr-o lege prevezi ca anumite lucruri trebuiesc facut intr-un anumit fel, e clar ca vor trebui angajati oameni care sa faca treaba aia scrisa in lege !
Majoritatea celor care isi dau cu parerea se pare ca habar nu au despre cat de stufoasa a devanit legislatie romaneasca de cand a trebuit "aliniata" la cea europeana. Au alinniat-o cu picioarele pentru ce ei, occidentalii aveau o cu totul alta baza de pornire decat a noastra. Alinierea asta a dus la cresterea cheltuielilor bugetare.

Revenind, nu se reduce TVA-ul pentru ca, daca s-ar reduce, preturile nu ar scadea, bugetul nu ar creste prin cresterea consumului, doar s-ar face cadou niste bani, patronilor.
Iar cei care stiu care este comportamentul economic al patronatului, dictat de legile economice, nu sunt de acord cu reducerea asta, pentru ca stiu ! Numai politicienii demagogi isi inchipuie ca daca scazi o taxa, gata o sa-ti vina mai multi bani la buget. Viata economica si comportamentul uman, le-a aratat ca nu e asa !

Problemele de genul acesta sunt foarte complexe, foarte putini le inteleg, si mai putini sunt in postura sa le aplice dupa ce le inteleg si nimeni nu are chef sa le aplice, daca le intelege si daca ii sta in putere s-o faca.
La noi, politicienii nu doresc sa ajunga la putere pentru a corija ceva, ci pentru a beneficia de acel ceva in folos personal.
!

Ai dreptate in mare parte.
Propunerile cu reducerea fiscalitatii nu sunt naive, fiscalitatea este o parghie reala si cu efect imediat in economie, este cea mai urmarita de persoanele juridice care pe loc apreciaza daca masurile respective ii sprijina sau dimpotriva, ii mai cocoseaza.
In exemplul tau extrem, cu reducerea de la 16% la 5%, ar fi foarte fericiti, in primul rand pentru ca ar baga in buzunar diferenta de 11% pe care o achita pentru angajatii pe bune, si apoi pentru ca ar putea sa dea legitimitate si angajatilor la negru.
Cata vreme ei acum risca pedepse penale pentru muncitorii la negru, inseamna ca platesc oamenii cu cat i-au angajat dar nu isi permit impozitele de minim 60.5%. Daca impozitul devine 5% pentru angajator ca si pentru salariat, atunci vor avea de platit in total 38% si se vor putea gandi daca mai merita sa isi asume riscul, plus ca banii pe care ii dau oamenilor pot fi contabilizati oficial, crescand ciftra de afaceri si fiind deductibili.
Ar fi destul de convingatoare cum bine spui, si masurile coercitive constand in aplicarea drastica a legii.

Daca ar sti ca li se interzice PE VIATA sa mai detina vre-o firma si ca ar incasa 10 ani de puscarie + confiscarea integrala a averii, n-ar mai avea nici macar un singur angajat la negru sau pe salariu mai mic decat in realitate (gri).
Dar, asta am vrut sa spun, inainte de orice modificare fiscala, trebuie modificata legislatia prind sanctiunile daca nu platesti pentru 1 LEU, castigat, taxele si impozitele in vigoare !

Un om inteligent poate spune de multe ori o prostie, dar un prost nu poate spune niciodata ceva inteligent.