Religie versus sinucidere...

De la: vaneamarin, la data 2010-07-19 16:38:03

De la: alexandru_marini, la data 2010-07-19 13:03:10Sf. Petru s-a lepadat de Iisus de trei ori. Apoi Iisus l-a iertat, dupa ce Petru a repetat de trei ori ca il iubeste. Iuda ar fi fost sigur iertat, de Iisus, daca acesta s-ar fi cait pentru ca l-a tradat. Asa insa, dovedind ca nu mai are incredere in Iertarea Mantuitorului si-a vandut sufletul diavolului.
Iisus spunea: Toti cei care cred in mine, vor avea viata vesnica. Cei care cred in El, il urmeaza, deci. Se apropie cat pot de mult de modelul de viata oferit de El. Iisus ne-a indemnat sa ne ducem crucea pana la capat, ca o conditie pentru a fi mantuiti.Aceasta cruce vrea sa insemne sacrificiu si lupta, nu renuntare si nici deznadejde.
Iata de ce sinuciderea este un pacat pentru toti cei care se considera cu adevarat crestini, nu numai cu numele.

Doamna,si eu cred ca sinuciderea este un lucru rau in general ,un pacat . Nu cred insa ca este un pacat care nu se iarta mai ales ca, foarte probabil,cei care ajung sa se sinucida,nu mai gandesc limpede,nu au o gandire normala. Gandirea impotriva propriilor tale instincte de conservare nu este una normala. Se sinucid oamenii carora suferinta le-a anihilat gandirea limpede si dorinta de a trai .Stim toti cat de multi detinuti politici in Romania , URSS,lagarele naziste etc oameni extraordinari si sufleteste si intelectual ,au fost la un pas de sinucidere .Stim cat de multi nu au mai putut rezista chinurilor si s-au sinucis. Eu nu cred ca astfel de oameni nu sunt iertati de Dumnezeu ! Nu cred ca Dumnezeu nu le-a inteles durerea si limita suferintei.Este foarte usor sa teoretizam cand nu suntem in locul lor si sa-i acuzam ca nu si-au dus crucea ,ca nu au rabdat,ca Dumnezeu nu iti da mai mult decat poti duce .Din fotoliu nu simtim durerea si deznadejdea. Cel mai bine se simte suferinta cand o traiesti ,talharul de pe cruce a inteles foarte bine suferinta lui Isus,mult mai bine decat apostolii in acel moment .Daca insa nu intelegem ceva si nu am trait acel ceva,macar sa nu condamnam vehement un lucru despre care doar ne dam cu pararea si sa nu-L "cioplim" dupa chipul nostru pe Dumnezeu, dur si nesimtitor ca noi.

Ma intreb insa,de ce un om care cu o legatura de grenade care se arunca sub un tanc ca sa isi salveze camarazii ,este considerat erou si nu sinucigas ? Biserica se va intrece pe sine in a-l lauda ca erou al neamului si in a-i face slujbe frumoase.Dar un spion care fiind prins prefera sa se sinucida ca sa nu isi tradeze oamenii ? Stim ca aceste cazuri sunt reale ,au avut loc in cel de -al doilea razboi mondial iar oamenii sunt exemple de eroi nu condamnati ca sinucigasi.

Oricum,in afara de faptul ca asa a stabilit Biserica,mai exista alte argumente in favoarea faptului ca sinucuderea este un pacat care nu se iarta ? In general caut sa cred si sa respect ce spune Biserica .In cazul sinuciderii insa NU .Nu este vorba ca nu vreau sa cred,pur si simplu NU POT SA CRED asa ceva.La fel nu inteleg nici incapatanarea de a nu face slujbe religioase celor care doresc sa fie incinerati ,o alta absurditate pe care NU POT SA O ACCEPT. Sa nu ne amagim ca daca repetam sau ne fortam sa "credem" tot spune Biserica suntem credinciosi ,suntem buni sau aproape de Dumnezeu.Si cei care s-au bucurat cand a murit Isus, au crezut tot ce spunea Biserica lor. La fel si batranica aceea care a dorit sa puna si ea o surcea de lemn la rugul pe care urma sa fie ars Jan Hus, facandu-l pe acesta sa spuna celebrele "o sancta simplicita",era si ea o credincioasa, iar verdictul bisericii era foarte important pentru ea...

... nea vanea ... crezi cam multe si confunzi lucrurile ... sa facem o simplu exercitiu practic (tot spui ca totul se iarta sau ar trebui iertat de seful cel mare) ... iei o palma, mai iei una, mai eiei una ... tu ce faci ? ... ierti continuu ? ... iti faci iluzii daca iti inchipui ca d-zeu e o creatie a celor slabi de inger care isi inchipuie ca el iarta ca popa totul in jurul lui ...
... sinucidera pe linga faptul ca este un REFUZ de a asculta cele mai simple legi de viata este si in contradictie totala cu parerea lui D-zeu pentru viata si automat cu cea a bisericii (cea care ii transmite mesajul asa cum a fost consemnat in biblie) ...
... nu are nici o legatura o sinucidere cu ceea ce fac extremistii religiosi ... pentru extremisti e doar un mod de a LUPTA ... ei lupta impotriva unor lucruri care le afecteaza direct viata ... nu au alt mijloc de exprimare sau de lupta ... altfel ar trebui ca toti cei care au luptat pentru pamintul asta (sau altul) sa fie niste sinucigasi ... chiar si cei care muncesc sint sinucigasi pentru ca se expun unor pericole, indura stres ... cum facem, unde ne oprim cu filozofia de prost gust ? ... mai limpezeste-te si revino cind esti mai stabil putin ...

De la: marco, la data 2010-07-22 00:51:44

De la: vaneamarin, la data 2010-07-19 16:38:03

De la: alexandru_marini, la data 2010-07-19 13:03:10Sf. Petru s-a lepadat de Iisus de trei ori. Apoi Iisus l-a iertat, dupa ce Petru a repetat de trei ori ca il iubeste. Iuda ar fi fost sigur iertat, de Iisus, daca acesta s-ar fi cait pentru ca l-a tradat. Asa insa, dovedind ca nu mai are incredere in Iertarea Mantuitorului si-a vandut sufletul diavolului.
Iisus spunea: Toti cei care cred in mine, vor avea viata vesnica. Cei care cred in El, il urmeaza, deci. Se apropie cat pot de mult de modelul de viata oferit de El. Iisus ne-a indemnat sa ne ducem crucea pana la capat, ca o conditie pentru a fi mantuiti.Aceasta cruce vrea sa insemne sacrificiu si lupta, nu renuntare si nici deznadejde.
Iata de ce sinuciderea este un pacat pentru toti cei care se considera cu adevarat crestini, nu numai cu numele.

Doamna,si eu cred ca sinuciderea este un lucru rau in general ,un pacat . Nu cred insa ca este un pacat care nu se iarta mai ales ca, foarte probabil,cei care ajung sa se sinucida,nu mai gandesc limpede,nu au o gandire normala. Gandirea impotriva propriilor tale instincte de conservare nu este una normala. Se sinucid oamenii carora suferinta le-a anihilat gandirea limpede si dorinta de a trai .Stim toti cat de multi detinuti politici in Romania , URSS,lagarele naziste etc oameni extraordinari si sufleteste si intelectual ,au fost la un pas de sinucidere .Stim cat de multi nu au mai putut rezista chinurilor si s-au sinucis. Eu nu cred ca astfel de oameni nu sunt iertati de Dumnezeu ! Nu cred ca Dumnezeu nu le-a inteles durerea si limita suferintei.Este foarte usor sa teoretizam cand nu suntem in locul lor si sa-i acuzam ca nu si-au dus crucea ,ca nu au rabdat,ca Dumnezeu nu iti da mai mult decat poti duce .Din fotoliu nu simtim durerea si deznadejdea. Cel mai bine se simte suferinta cand o traiesti ,talharul de pe cruce a inteles foarte bine suferinta lui Isus,mult mai bine decat apostolii in acel moment .Daca insa nu intelegem ceva si nu am trait acel ceva,macar sa nu condamnam vehement un lucru despre care doar ne dam cu pararea si sa nu-L "cioplim" dupa chipul nostru pe Dumnezeu, dur si nesimtitor ca noi.

Ma intreb insa,de ce un om care cu o legatura de grenade care se arunca sub un tanc ca sa isi salveze camarazii ,este considerat erou si nu sinucigas ? Biserica se va intrece pe sine in a-l lauda ca erou al neamului si in a-i face slujbe frumoase.Dar un spion care fiind prins prefera sa se sinucida ca sa nu isi tradeze oamenii ? Stim ca aceste cazuri sunt reale ,au avut loc in cel de -al doilea razboi mondial iar oamenii sunt exemple de eroi nu condamnati ca sinucigasi.

Oricum,in afara de faptul ca asa a stabilit Biserica,mai exista alte argumente in favoarea faptului ca sinucuderea este un pacat care nu se iarta ? In general caut sa cred si sa respect ce spune Biserica .In cazul sinuciderii insa NU .Nu este vorba ca nu vreau sa cred,pur si simplu NU POT SA CRED asa ceva.La fel nu inteleg nici incapatanarea de a nu face slujbe religioase celor care doresc sa fie incinerati ,o alta absurditate pe care NU POT SA O ACCEPT. Sa nu ne amagim ca daca repetam sau ne fortam sa "credem" tot spune Biserica suntem credinciosi ,suntem buni sau aproape de Dumnezeu.Si cei care s-au bucurat cand a murit Isus, au crezut tot ce spunea Biserica lor. La fel si batranica aceea care a dorit sa puna si ea o surcea de lemn la rugul pe care urma sa fie ars Jan Hus, facandu-l pe acesta sa spuna celebrele "o sancta simplicita",era si ea o credincioasa, iar verdictul bisericii era foarte important pentru ea...

... nea vanea ... crezi cam multe si confunzi lucrurile ... sa facem o simplu exercitiu practic (tot spui ca totul se iarta sau ar trebui iertat de seful cel mare) ... iei o palma, mai iei una, mai eiei una ... tu ce faci ? ... ierti continuu ? ... iti faci iluzii daca iti inchipui ca d-zeu e o creatie a celor slabi de inger care isi inchipuie ca el iarta ca popa totul in jurul lui ...
... sinucidera pe linga faptul ca este un REFUZ de a asculta cele mai simple legi de viata este si in contradictie totala cu parerea lui D-zeu pentru viata si automat cu cea a bisericii (cea care ii transmite mesajul asa cum a fost consemnat in biblie) ...
... nu are nici o legatura o sinucidere cu ceea ce fac extremistii religiosi ... pentru extremisti e doar un mod de a LUPTA ... ei lupta impotriva unor lucruri care le afecteaza direct viata ... nu au alt mijloc de exprimare sau de lupta ... altfel ar trebui ca toti cei care au luptat pentru pamintul asta (sau altul) sa fie niste sinucigasi ... chiar si cei care muncesc sint sinucigasi pentru ca se expun unor pericole, indura stres ... cum facem, unde ne oprim cu filozofia de prost gust ? ... mai limpezeste-te si revino cind esti mai stabil putin ...

Incearca Macroule sa iti dai seama ca aici nu suntem pe topicul cu Basescu, si ca simpatiile sau antipatiile de acolo, nu trebuie sa le transmitem si aici .

Postarea ta nu are sens sa ma obosesc sa o comentez,este limpede ca nici nu ai facut efort sa intelegi ceva din ce am spus ,este limpede ca nu te preocupa adevarurile sau "chestiile" religioase,ca nu ai citit sau nu ai retinut absolut nimic din mesajul lui Isus .Altfel aflai si tu de intoarcerea celuilalt obraz ,de faptul ca toate se vor ierta in afara de hula impotriva Duhului Sfant ,de cuvintele "si ne iarta noua greselile noastre precum si noi iertam gresitilor nostrii" etc .Eh, te-ai bagat si tu in vorba cu oamenii mari si nu este nimic rau in asta.Rau este ca nu incerci sa intelegi lucrurile si preferi sa vorbesti cand nu ai nimic de spus si condus de sentimente personale .Sfatul meu este sa pui mana si sa citesti daca te intereseaza subiectele religioase,iar apoi,fara ura sau antipatii personale ,te astept sa discutam in mod logic .Succes ,spor la treaba, si te astept sa te intorci cand ai ceva de spus !

De la: anca_corina, la data 2010-07-15 13:27:14putin cite putin in fiecare zi...

Eu zic sa gindesti mai profund,nimic nu este mai valoros pe lume ,viata este unica !

era chiar interesant citatul.
nu e neaparat atit de apocaliptic.cu fiecare zi inaintam catre moarte.in fiecare zi organismul nostru se uzeaza putin cite putin pina ajunge...nefunctionabil.E adevarat ca pina la o virsta ne dezvoltam,traim ,intinerim dar apoi...putin cite putin in fiecare zi...

De la: aishra, la data 2010-07-22 08:48:53era chiar interesant citatul.
nu e neaparat atit de apocaliptic.cu fiecare zi inaintam catre moarte.in fiecare zi organismul nostru se uzeaza putin cite putin pina ajunge...nefunctionabil.E adevarat ca pina la o virsta ne dezvoltam,traim ,intinerim dar apoi...putin cite putin in fiecare zi...

in concluzie, "carpe diem"!

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 08:31:26

De la: marco, la data 2010-07-22 00:51:44

De la: vaneamarin, la data 2010-07-19 16:38:03

De la: alexandru_marini, la data 2010-07-19 13:03:10Sf. Petru s-a lepadat de Iisus de trei ori. Apoi Iisus l-a iertat, dupa ce Petru a repetat de trei ori ca il iubeste. Iuda ar fi fost sigur iertat, de Iisus, daca acesta s-ar fi cait pentru ca l-a tradat. Asa insa, dovedind ca nu mai are incredere in Iertarea Mantuitorului si-a vandut sufletul diavolului.
Iisus spunea: Toti cei care cred in mine, vor avea viata vesnica. Cei care cred in El, il urmeaza, deci. Se apropie cat pot de mult de modelul de viata oferit de El. Iisus ne-a indemnat sa ne ducem crucea pana la capat, ca o conditie pentru a fi mantuiti.Aceasta cruce vrea sa insemne sacrificiu si lupta, nu renuntare si nici deznadejde.
Iata de ce sinuciderea este un pacat pentru toti cei care se considera cu adevarat crestini, nu numai cu numele.

Doamna,si eu cred ca sinuciderea este un lucru rau in general ,un pacat . Nu cred insa ca este un pacat care nu se iarta mai ales ca, foarte probabil,cei care ajung sa se sinucida,nu mai gandesc limpede,nu au o gandire normala. Gandirea impotriva propriilor tale instincte de conservare nu este una normala. Se sinucid oamenii carora suferinta le-a anihilat gandirea limpede si dorinta de a trai .Stim toti cat de multi detinuti politici in Romania , URSS,lagarele naziste etc oameni extraordinari si sufleteste si intelectual ,au fost la un pas de sinucidere .Stim cat de multi nu au mai putut rezista chinurilor si s-au sinucis. Eu nu cred ca astfel de oameni nu sunt iertati de Dumnezeu ! Nu cred ca Dumnezeu nu le-a inteles durerea si limita suferintei.Este foarte usor sa teoretizam cand nu suntem in locul lor si sa-i acuzam ca nu si-au dus crucea ,ca nu au rabdat,ca Dumnezeu nu iti da mai mult decat poti duce .Din fotoliu nu simtim durerea si deznadejdea. Cel mai bine se simte suferinta cand o traiesti ,talharul de pe cruce a inteles foarte bine suferinta lui Isus,mult mai bine decat apostolii in acel moment .Daca insa nu intelegem ceva si nu am trait acel ceva,macar sa nu condamnam vehement un lucru despre care doar ne dam cu pararea si sa nu-L "cioplim" dupa chipul nostru pe Dumnezeu, dur si nesimtitor ca noi.

Ma intreb insa,de ce un om care cu o legatura de grenade care se arunca sub un tanc ca sa isi salveze camarazii ,este considerat erou si nu sinucigas ? Biserica se va intrece pe sine in a-l lauda ca erou al neamului si in a-i face slujbe frumoase.Dar un spion care fiind prins prefera sa se sinucida ca sa nu isi tradeze oamenii ? Stim ca aceste cazuri sunt reale ,au avut loc in cel de -al doilea razboi mondial iar oamenii sunt exemple de eroi nu condamnati ca sinucigasi.

Oricum,in afara de faptul ca asa a stabilit Biserica,mai exista alte argumente in favoarea faptului ca sinucuderea este un pacat care nu se iarta ? In general caut sa cred si sa respect ce spune Biserica .In cazul sinuciderii insa NU .Nu este vorba ca nu vreau sa cred,pur si simplu NU POT SA CRED asa ceva.La fel nu inteleg nici incapatanarea de a nu face slujbe religioase celor care doresc sa fie incinerati ,o alta absurditate pe care NU POT SA O ACCEPT. Sa nu ne amagim ca daca repetam sau ne fortam sa "credem" tot spune Biserica suntem credinciosi ,suntem buni sau aproape de Dumnezeu.Si cei care s-au bucurat cand a murit Isus, au crezut tot ce spunea Biserica lor. La fel si batranica aceea care a dorit sa puna si ea o surcea de lemn la rugul pe care urma sa fie ars Jan Hus, facandu-l pe acesta sa spuna celebrele "o sancta simplicita",era si ea o credincioasa, iar verdictul bisericii era foarte important pentru ea...

... nea vanea ... crezi cam multe si confunzi lucrurile ... sa facem o simplu exercitiu practic (tot spui ca totul se iarta sau ar trebui iertat de seful cel mare) ... iei o palma, mai iei una, mai eiei una ... tu ce faci ? ... ierti continuu ? ... iti faci iluzii daca iti inchipui ca d-zeu e o creatie a celor slabi de inger care isi inchipuie ca el iarta ca popa totul in jurul lui ...
... sinucidera pe linga faptul ca este un REFUZ de a asculta cele mai simple legi de viata este si in contradictie totala cu parerea lui D-zeu pentru viata si automat cu cea a bisericii (cea care ii transmite mesajul asa cum a fost consemnat in biblie) ...
... nu are nici o legatura o sinucidere cu ceea ce fac extremistii religiosi ... pentru extremisti e doar un mod de a LUPTA ... ei lupta impotriva unor lucruri care le afecteaza direct viata ... nu au alt mijloc de exprimare sau de lupta ... altfel ar trebui ca toti cei care au luptat pentru pamintul asta (sau altul) sa fie niste sinucigasi ... chiar si cei care muncesc sint sinucigasi pentru ca se expun unor pericole, indura stres ... cum facem, unde ne oprim cu filozofia de prost gust ? ... mai limpezeste-te si revino cind esti mai stabil putin ...

Incearca Macroule sa iti dai seama ca aici nu suntem pe topicul cu Basescu, si ca simpatiile sau antipatiile de acolo, nu trebuie sa le transmitem si aici .

Postarea ta nu are sens sa ma obosesc sa o comentez,este limpede ca nici nu ai facut efort sa intelegi ceva din ce am spus ,este limpede ca nu te preocupa adevarurile sau "chestiile" religioase,ca nu ai citit sau nu ai retinut absolut nimic din mesajul lui Isus .Altfel aflai si tu de intoarcerea celuilalt obraz ,de faptul ca toate se vor ierta in afara de hula impotriva Duhului Sfant ,de cuvintele "si ne iarta noua greselile noastre precum si noi iertam gresitilor nostrii" etc .Eh, te-ai bagat si tu in vorba cu oamenii mari si nu este nimic rau in asta.Rau este ca nu incerci sa intelegi lucrurile si preferi sa vorbesti cand nu ai nimic de spus si condus de sentimente personale .Sfatul meu este sa pui mana si sa citesti daca te intereseaza subiectele religioase,iar apoi,fara ura sau antipatii personale ,te astept sa discutam in mod logic .Succes ,spor la treaba, si te astept sa te intorci cand ai ceva de spus !

... vanuska ... INTERPRETEZI prosteste ceea ce ai AUZIT ... nu intorci la nesfirsit obrazul, nu prostia si lipsa de atitudine sint calitati crestinesti ... cred ca idealizezi(ceea ce tot dovada de prostie este) sau nu ai niste minime reguli sociale de bun simt ... tu parca esti taranul din satul atacat de turci care isi baga capul in capita de fin in timp ce ramine cu dosul afara ... vin turcii, il siluesc si pleaca ... iar el spune dupa ce se intorc ceilalti ... bai, sint prosti rau turcii astia ... am tinut capul ascuns in capita asta si ei nici nu m-au vazut ...

... si oricum mai intreb - in afara de interpretari si cugetari personale ce altceva mai faci ''bun'' in viata ta de zi cu zi ca sa te poti numi un crestin corect si demn de urmat, asa cum crezi ca esti ? ... ... nu-i asa ca teoria e teorie dar practica te omoara ... ... as mai putea sa iti pun citeva intrebari simple cu ''obiceiuri'' romanasti actuale ca sa vezi cit de departe esti de realitate ... mai bine gindeste-te singur inainte de a te rostogoli asa de ingimfat ... probabil faptul ca ai atitia la fel in jur ti se pare ca tu deja nu mai esti observabil ...

De la: marco, la data 2010-07-22 10:17:41
... vanuska ... INTERPRETEZI prosteste ceea ce ai AUZIT ... nu intorci la nesfirsit obrazul, nu prostia si lipsa de atitudine sint calitati crestinesti ... cred ca idealizezi(ceea ce tot dovada de prostie este) sau nu ai niste minime reguli sociale de bun simt ... tu parca esti taranul din satul atacat de turci care isi baga capul in capita de fin in timp ce ramine cu dosul afara ... vin turcii, il siluesc si pleaca ... iar el spune dupa ce se intorc ceilalti ... bai, sint prosti rau turcii astia ... am tinut capul ascuns in capita asta si ei nici nu m-au vazut ...

... si oricum mai intreb - in afara de interpretari si cugetari personale ce altceva mai faci ''bun'' in viata ta de zi cu zi ca sa te poti numi un crestin corect si demn de urmat, asa cum crezi ca esti ? ... ... nu-i asa ca teoria e teorie dar practica te omoara ... ... as mai putea sa iti pun citeva intrebari simple cu ''obiceiuri'' romanasti actuale ca sa vezi cit de departe esti de realitate ... mai bine gindeste-te singur inainte de a te rostogoli asa de ingimfat ... probabil faptul ca ai atitia la fel in jur ti se pare ca tu deja nu mai esti observabil ...

Macroule,unde am spus eu ca sunt crestin adevarat si ca exemplul meu este demn de urmat ? Incerc sa fiu cat mai aproape de Dumnezeu ,fac si eu ce pot, dar realizez perfect ca nu sunt ce ar trebui sa fie un crestin adevarat si nu am deloc pretentia asta.Ai tu dreptate,"teoria ca teoria dar practica te omoara".Faptul ca in imi place sa discut pe forum nu ma face nici crestin adevarat, asa cum nu ma face nici politician daca discut despre politica ,nici sportiv daca postez la sport .Ca sa fiu sincer detest chiar oamenii care au pretentia ca sunt crestini adevarati,in general aia nu au inteles nimic.

Ti-am sugerat insa pe acest topic macar sa incerci sa iti depasesti antipatia pe care o simti fata de mine si sa incercam sa discutam normal ,cu argumente si fara acuze absurde .

De la: marco, la data 2010-07-22 00:51:44
1) ... iti faci iluzii daca iti inchipui ca d-zeu e o creatie a celor slabi de inger care isi inchipuie ca el iarta ca popa totul in jurul lui ...
2)... sinucidera pe linga faptul ca este un REFUZ de a asculta cele mai simple legi de viata este si in contradictie totala cu parerea lui D-zeu pentru viata si automat cu cea a bisericii (cea care ii transmite mesajul asa cum a fost consemnat in biblie) ..

Uite unul din motivele pentru care nu doream sa comentez postarea ta ....In doua fraze ,culmea,una dupa alta ,ai reusit sa te contrazici singur fara efort. Este si firesc Macroule sa se intample asta, daca tu postezi doar din ura si fara sa te gandesti,fara sa te intereseze deloc subiectul .

Pe de o parte spui ca "popa iarta totul in jurul lui",ceea ce Dumnezeu nu face dupa tine ,pe de alta parte sinuciderea este in totala contradictie cu Biserica si popa ala si Biserica ,nu o iarta. Trebuie sa te hotarasti macroule si din doua variante contradictorii sa sustii doar una. Asa se face intr-o discutie normala si logica,pe bune.

Hai sa iti mai dau un exemplu ."Sinuciderea" este si in contradictie totala cu parerea lui D-zeu pentru viata".Uau,cata siguranta!Vorbesti asa de sigur si esti asa de informat de ce gandeste Dumnezeu si de deciziile sale incat ma impresionezi.

Mai Macroule,spune-mi si mie cand ti-a spus Dumnezeu tie sau unde anume este scris in Biblie ca Dumnezeu nu iarta sinuciderea ?Hai ca m-ai facut curios .Cauta linistit si arata-mi exact textul pe care te bazezi tu .

Si simpla ta definire a sinuciderii ca "REFUZ de a asculta cele mai simple legi in viata" (formulare nefericita dar sa trecem peste asta) este dupa mine o aiureala. De ce sa fie refuz,poate sa fie ratacire,imposibilitate de a continua ,dorinta de a iti salva semenii ,etc. Inteleg ca iti place tie ideea sa ii vezi pe sinucigasi ca pe niste rai neascultatori fata de Dumnezeu,lucrurile insa nu stau obligatoriu asa de simplist cum le vezi tu doar din dorinta de a iti sustine teoria.

PS:Care Biserica ii transmite exact mesajul cum a fost luat din Biblie ?Stii,sunt mai multe biserici crestine,dar nu au toate mesajul identic....

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 10:35:48

De la: marco, la data 2010-07-22 10:17:41
... vanuska ... INTERPRETEZI prosteste ceea ce ai AUZIT ... nu intorci la nesfirsit obrazul, nu prostia si lipsa de atitudine sint calitati crestinesti ... cred ca idealizezi(ceea ce tot dovada de prostie este) sau nu ai niste minime reguli sociale de bun simt ... tu parca esti taranul din satul atacat de turci care isi baga capul in capita de fin in timp ce ramine cu dosul afara ... vin turcii, il siluesc si pleaca ... iar el spune dupa ce se intorc ceilalti ... bai, sint prosti rau turcii astia ... am tinut capul ascuns in capita asta si ei nici nu m-au vazut ...

... si oricum mai intreb - in afara de interpretari si cugetari personale ce altceva mai faci ''bun'' in viata ta de zi cu zi ca sa te poti numi un crestin corect si demn de urmat, asa cum crezi ca esti ? ... ... nu-i asa ca teoria e teorie dar practica te omoara ... ... as mai putea sa iti pun citeva intrebari simple cu ''obiceiuri'' romanasti actuale ca sa vezi cit de departe esti de realitate ... mai bine gindeste-te singur inainte de a te rostogoli asa de ingimfat ... probabil faptul ca ai atitia la fel in jur ti se pare ca tu deja nu mai esti observabil ...

Macroule,unde am spus eu ca sunt crestin adevarat si ca exemplul meu este demn de urmat ? Incerc sa fiu cat mai aproape de Dumnezeu ,fac si eu ce pot, dar realizez perfect ca nu sunt ce ar trebui sa fie un crestin adevarat si nu am deloc pretentia asta.Ai tu dreptate,"teoria ca teoria dar practica te omoara".Faptul ca in imi place sa discut pe forum nu ma face nici crestin adevarat, asa cum nu ma face nici politician daca discut despre politica ,nici sportiv daca postez la sport .Ca sa fiu sincer detest chiar oamenii care au pretentia ca sunt crestini adevarati,in general aia nu au inteles nimic.

Ti-am sugerat insa pe acest topic macar sa incerci sa iti depasesti antipatia pe care o simti fata de mine si sa incercam sa discutam normal ,cu argumente si fara acuze absurde .

... vanuska tata ... iti dai singur peste mina ... dar te inteleg ... odata spui ca reprezinti clasa ''superioara'' a unui crestin (?) care nu il huleste pe d-zeu dar acum spui ca nu esti un crestin adevarat ... ce esti pina la urma ? ... eu cred ca esti doar unul dintre miile de obscurantisti care si-au creat propria lor religie si doar se joaca cu cuvintele ... iar pentru ca (de dragul ''dreptului de autor'') denumirea de d-zeu si isus e asimilata crestismului nu ar fi bine sa iti autodenumesti d=zeul tau putin altfel ? ... ... dar probabil ca te sperie ideea si ramii intr-o mocirlutza confortabila de unde iti poti continua elucubratiile ...

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 10:53:24

De la: marco, la data 2010-07-22 00:51:44
1) ... iti faci iluzii daca iti inchipui ca d-zeu e o creatie a celor slabi de inger care isi inchipuie ca el iarta ca popa totul in jurul lui ...
2)... sinucidera pe linga faptul ca este un REFUZ de a asculta cele mai simple legi de viata este si in contradictie totala cu parerea lui D-zeu pentru viata si automat cu cea a bisericii (cea care ii transmite mesajul asa cum a fost consemnat in biblie) ..

Uite unul din motivele pentru care nu doream sa comentez postarea ta ....In doua fraze ,culmea,una dupa alta ,ai reusit sa te contrazici singur fara efort. Este si firesc Macroule sa se intample asta, daca tu postezi doar din ura si fara sa te gandesti,fara sa te intereseze deloc subiectul .

Pe de o parte spui ca "popa iarta totul in jurul lui",ceea ce Dumnezeu nu face dupa tine ,pe de alta parte sinuciderea este in totala contradictie cu Biserica si popa ala si Biserica ,nu o iarta. Trebuie sa te hotarasti macroule si din doua variante contradictorii sa sustii doar una. Asa se face intr-o discutie normala si logica,pe bune.

Hai sa iti mai dau un exemplu ."Sinuciderea" este si in contradictie totala cu parerea lui D-zeu pentru viata".Uau,cata siguranta!Vorbesti asa de sigur si esti asa de informat de ce gandeste Dumnezeu si de deciziile sale incat ma impresionezi.

Mai Macroule,spune-mi si mie cand ti-a spus Dumnezeu tie sau unde anume este scris in Biblie ca Dumnezeu nu iarta sinuciderea ?Hai ca m-ai facut curios .Cauta linistit si arata-mi exact textul pe care te bazezi tu .

Si simpla ta definire a sinuciderii ca "REFUZ de a asculta cele mai simple legi in viata" (formulare nefericita dar sa trecem peste asta) este dupa mine o aiureala. De ce sa fie refuz,poate sa fie ratacire,imposibilitate de a continua ,dorinta de a iti salva semenii ,etc. Inteleg ca iti place tie ideea sa ii vezi pe sinucigasi ca pe niste rai neascultatori fata de Dumnezeu,lucrurile insa nu stau obligatoriu asa de simplist cum le vezi tu doar din dorinta de a iti sustine teoria.

PS:Care Biserica ii transmite exact mesajul cum a fost luat din Biblie ?Stii,sunt mai multe biserici crestine,dar nu au toate mesajul identic....

... vanuska ... fraza - ca popa era doar un mod de exprimare comun astazi pe baza unor realitati ... cred ca aberezi degeaba ... nu ai inteles, si nu ma mir, ideea ... ce sa ii faci, astea sint limitarile unor presupusi ginditori ''revolutionari'' ... nici un popa nu se poate impotrivi tuturor celor care au facut rau sau vor sa isi faca ... prea putini se mai duc inainte de a face ceva rau la un popa pentru a cere un sfat ... majoritatea se duc DUPA ... dupa ce constienti si foarte siguri pe ei au facut un lucru rau ... si in cazul unor actiuni CONSTIENTE, PREMEDITATE si NEIMPUSE consider ca degeaba mai ceri iertare ... si culmea e ca multi cad in ''recidiva'' imediat dupa aceea ... ia ca exemplu avorturile ... dar pot fi si alte exemple la fel de vizibile ... dar bineinteles ca tu esti prea idealist pentru a considera niste ''nimicuri'' ... tu esti ''filozoful'' de serviciu complet rupt de realitate ... si iarasi ... nu esti singurul ...

... din cite stiu doar biserica orthodoxa mai are mesajul biblic asa cum a fost ... septuaginta este copia fidela a biblie initiale ... dar nu trebuie sa uiti niciodata ca oriunde sint uscaturi pentru care nu trebuie sa jignesti o padure intreaga ...

De la: marco, la data 2010-07-22 11:06:59

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 10:35:48

De la: marco, la data 2010-07-22 10:17:41
... vanuska ... INTERPRETEZI prosteste ceea ce ai AUZIT ... nu intorci la nesfirsit obrazul, nu prostia si lipsa de atitudine sint calitati crestinesti ... cred ca idealizezi(ceea ce tot dovada de prostie este) sau nu ai niste minime reguli sociale de bun simt ... tu parca esti taranul din satul atacat de turci care isi baga capul in capita de fin in timp ce ramine cu dosul afara ... vin turcii, il siluesc si pleaca ... iar el spune dupa ce se intorc ceilalti ... bai, sint prosti rau turcii astia ... am tinut capul ascuns in capita asta si ei nici nu m-au vazut ...

... si oricum mai intreb - in afara de interpretari si cugetari personale ce altceva mai faci ''bun'' in viata ta de zi cu zi ca sa te poti numi un crestin corect si demn de urmat, asa cum crezi ca esti ? ... ... nu-i asa ca teoria e teorie dar practica te omoara ... ... as mai putea sa iti pun citeva intrebari simple cu ''obiceiuri'' romanasti actuale ca sa vezi cit de departe esti de realitate ... mai bine gindeste-te singur inainte de a te rostogoli asa de ingimfat ... probabil faptul ca ai atitia la fel in jur ti se pare ca tu deja nu mai esti observabil ...

Macroule,unde am spus eu ca sunt crestin adevarat si ca exemplul meu este demn de urmat ? Incerc sa fiu cat mai aproape de Dumnezeu ,fac si eu ce pot, dar realizez perfect ca nu sunt ce ar trebui sa fie un crestin adevarat si nu am deloc pretentia asta.Ai tu dreptate,"teoria ca teoria dar practica te omoara".Faptul ca in imi place sa discut pe forum nu ma face nici crestin adevarat, asa cum nu ma face nici politician daca discut despre politica ,nici sportiv daca postez la sport .Ca sa fiu sincer detest chiar oamenii care au pretentia ca sunt crestini adevarati,in general aia nu au inteles nimic.

Ti-am sugerat insa pe acest topic macar sa incerci sa iti depasesti antipatia pe care o simti fata de mine si sa incercam sa discutam normal ,cu argumente si fara acuze absurde .

... vanuska tata ... iti dai singur peste mina ... dar te inteleg ... odata spui ca reprezinta clasa ''superioara'' a unui crestin (?) care nu il huleste pe d-zeu dar acum spui ca nu esti un crestin adevarat ... ce esti pina la urma ? ... eu cred ca esti doar unul dintre miile de obscurantisti care si-au creat propria lor religie si doar se joaca cu cuvintele ... iar pentru ca (de dragul ''dreptului de autor'') denumirea de d-zeu si isus e asimilata crestismului nu ar fi bine sa iti autodenumesti d=zeul tau putin altfel ? ... ... dar probabil ca te sperie ideea si ramii intr-o mocirlutza confortabila de unde iti poti continua elucubratiile ...

Asa, sa sarim peste supararea ta fata de mine care te face sa nu mai intelegi nimic din ce spun, si sa ne intoarcem la subiect. Macroule,ai auzit cumva de unul Samson in Biblie ?Era un om apropiat de Dumnezeu,stii,vorbea des cu el si este laudat de credinciosi si acum.Vreau doar sa te intreb daca stii cum a murit ?...Ai ceva banuieli ?

PS:Nu-mi dai textele acelea despre care imi spuneai ?Hai,ti-am spus ca sunt curios sa vad unde anume in Biblie este condamnata sinuciderea.

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 11:18:43

De la: marco, la data 2010-07-22 11:06:59

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 10:35:48

De la: marco, la data 2010-07-22 10:17:41
... vanuska ... INTERPRETEZI prosteste ceea ce ai AUZIT ... nu intorci la nesfirsit obrazul, nu prostia si lipsa de atitudine sint calitati crestinesti ... cred ca idealizezi(ceea ce tot dovada de prostie este) sau nu ai niste minime reguli sociale de bun simt ... tu parca esti taranul din satul atacat de turci care isi baga capul in capita de fin in timp ce ramine cu dosul afara ... vin turcii, il siluesc si pleaca ... iar el spune dupa ce se intorc ceilalti ... bai, sint prosti rau turcii astia ... am tinut capul ascuns in capita asta si ei nici nu m-au vazut ...

... si oricum mai intreb - in afara de interpretari si cugetari personale ce altceva mai faci ''bun'' in viata ta de zi cu zi ca sa te poti numi un crestin corect si demn de urmat, asa cum crezi ca esti ? ... ... nu-i asa ca teoria e teorie dar practica te omoara ... ... as mai putea sa iti pun citeva intrebari simple cu ''obiceiuri'' romanasti actuale ca sa vezi cit de departe esti de realitate ... mai bine gindeste-te singur inainte de a te rostogoli asa de ingimfat ... probabil faptul ca ai atitia la fel in jur ti se pare ca tu deja nu mai esti observabil ...

Macroule,unde am spus eu ca sunt crestin adevarat si ca exemplul meu este demn de urmat ? Incerc sa fiu cat mai aproape de Dumnezeu ,fac si eu ce pot, dar realizez perfect ca nu sunt ce ar trebui sa fie un crestin adevarat si nu am deloc pretentia asta.Ai tu dreptate,"teoria ca teoria dar practica te omoara".Faptul ca in imi place sa discut pe forum nu ma face nici crestin adevarat, asa cum nu ma face nici politician daca discut despre politica ,nici sportiv daca postez la sport .Ca sa fiu sincer detest chiar oamenii care au pretentia ca sunt crestini adevarati,in general aia nu au inteles nimic.

Ti-am sugerat insa pe acest topic macar sa incerci sa iti depasesti antipatia pe care o simti fata de mine si sa incercam sa discutam normal ,cu argumente si fara acuze absurde .

... vanuska tata ... iti dai singur peste mina ... dar te inteleg ... odata spui ca reprezinta clasa ''superioara'' a unui crestin (?) care nu il huleste pe d-zeu dar acum spui ca nu esti un crestin adevarat ... ce esti pina la urma ? ... eu cred ca esti doar unul dintre miile de obscurantisti care si-au creat propria lor religie si doar se joaca cu cuvintele ... iar pentru ca (de dragul ''dreptului de autor'') denumirea de d-zeu si isus e asimilata crestismului nu ar fi bine sa iti autodenumesti d=zeul tau putin altfel ? ... ... dar probabil ca te sperie ideea si ramii intr-o mocirlutza confortabila de unde iti poti continua elucubratiile ...

Asa, sa sarim peste supararea ta fata de mine care te face sa nu mai intelegi nimic din ce spun, si sa ne intoarcem la subiect. Macroule,ai auzit cumva de unul Samson in Biblie ?Era un om apropiat de Dumnezeu,stii,vorbea des cu el si este laudat de credinciosi si acum.Vreau doar sa te intreb daca stii cum a murit ?...Ai ceva banuieli ?

PS:Nu-mi dai textele acelea despre care imi spuneai ?Hai,ti-am spus ca sunt curios sa vad unde anume in Biblie este condamnata sinuciderea.

... vanuska ... nu niste detalii de genul asta te fac un om bun sau rau ... ci faptele tale ... zau ma plictisesti ... esti la fel ca cirdurile de ''filozofi'' care interpreteaza totul doar pentru a isi crea iluzia ca stiu totul ...
... in prostia ta intrebi - unde scrie ? ... ca toti gainarii care se cred mai destepti ... dar te intreb - ce este sinuciderea ? ... o crima savirsita de cel care o face impotriva lui insusi ... ce se spune despre crima in cele 10 porunci ? ... cred ca ''filozofezi'' prea mult ... si sint delicat cu tine ...

.... vanuska ... m-am cam plictisit astazi sa te invat sa gindesti simplu si realist ... mai gindeste-te inainte de a te scarpina in partea stinga a capului folosind mina dreapta ... cred ca daca incerci gasesti mult mai multe domenii in care ai putea incerca sa despici firul in patru si care sa iti aduca si o reala satisfactie in urma rezultatelor ... lasa religia celor dedicati ei ... multumeste-te sa fii un om bun ... nu doar teoretic ...

De la: marco, la data 2010-07-22 11:28:42

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 11:18:43

De la: marco, la data 2010-07-22 11:06:59

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 10:35:48

De la: marco, la data 2010-07-22 10:17:41
... vanuska ... INTERPRETEZI prosteste ceea ce ai AUZIT ... nu intorci la nesfirsit obrazul, nu prostia si lipsa de atitudine sint calitati crestinesti ... cred ca idealizezi(ceea ce tot dovada de prostie este) sau nu ai niste minime reguli sociale de bun simt ... tu parca esti taranul din satul atacat de turci care isi baga capul in capita de fin in timp ce ramine cu dosul afara ... vin turcii, il siluesc si pleaca ... iar el spune dupa ce se intorc ceilalti ... bai, sint prosti rau turcii astia ... am tinut capul ascuns in capita asta si ei nici nu m-au vazut ...

... si oricum mai intreb - in afara de interpretari si cugetari personale ce altceva mai faci ''bun'' in viata ta de zi cu zi ca sa te poti numi un crestin corect si demn de urmat, asa cum crezi ca esti ? ... ... nu-i asa ca teoria e teorie dar practica te omoara ... ... as mai putea sa iti pun citeva intrebari simple cu ''obiceiuri'' romanasti actuale ca sa vezi cit de departe esti de realitate ... mai bine gindeste-te singur inainte de a te rostogoli asa de ingimfat ... probabil faptul ca ai atitia la fel in jur ti se pare ca tu deja nu mai esti observabil ...

Macroule,unde am spus eu ca sunt crestin adevarat si ca exemplul meu este demn de urmat ? Incerc sa fiu cat mai aproape de Dumnezeu ,fac si eu ce pot, dar realizez perfect ca nu sunt ce ar trebui sa fie un crestin adevarat si nu am deloc pretentia asta.Ai tu dreptate,"teoria ca teoria dar practica te omoara".Faptul ca in imi place sa discut pe forum nu ma face nici crestin adevarat, asa cum nu ma face nici politician daca discut despre politica ,nici sportiv daca postez la sport .Ca sa fiu sincer detest chiar oamenii care au pretentia ca sunt crestini adevarati,in general aia nu au inteles nimic.

Ti-am sugerat insa pe acest topic macar sa incerci sa iti depasesti antipatia pe care o simti fata de mine si sa incercam sa discutam normal ,cu argumente si fara acuze absurde .

... vanuska tata ... iti dai singur peste mina ... dar te inteleg ... odata spui ca reprezinta clasa ''superioara'' a unui crestin (?) care nu il huleste pe d-zeu dar acum spui ca nu esti un crestin adevarat ... ce esti pina la urma ? ... eu cred ca esti doar unul dintre miile de obscurantisti care si-au creat propria lor religie si doar se joaca cu cuvintele ... iar pentru ca (de dragul ''dreptului de autor'') denumirea de d-zeu si isus e asimilata crestismului nu ar fi bine sa iti autodenumesti d=zeul tau putin altfel ? ... ... dar probabil ca te sperie ideea si ramii intr-o mocirlutza confortabila de unde iti poti continua elucubratiile ...

Asa, sa sarim peste supararea ta fata de mine care te face sa nu mai intelegi nimic din ce spun, si sa ne intoarcem la subiect. Macroule,ai auzit cumva de unul Samson in Biblie ?Era un om apropiat de Dumnezeu,stii,vorbea des cu el si este laudat de credinciosi si acum.Vreau doar sa te intreb daca stii cum a murit ?...Ai ceva banuieli ?

PS:Nu-mi dai textele acelea despre care imi spuneai ?Hai,ti-am spus ca sunt curios sa vad unde anume in Biblie este condamnata sinuciderea.

... vanuska ... nu niste detalii de genul asta te fac un om bun sau rau ... ci faptele tale ... zau ma plictisesti ... esti la fel ca cirdurile de ''filozofi'' care interpreteaza totul doar pentru a isi crea iluzia ca stiu totul ...
... in prostia ta intrebi - unde scrie ? ... ca toti gainarii care se cred mai destepti ... dar te intreb - ce este sinuciderea ? ... o crima savirsita de cel care o face impotriva lui insusi ... ce se spune despre crima in cele 10 porunci ? ... cred ca ''filozofezi'' prea mult ... si sint delicat cu tine ...

Macroule,inseamna ca nici cei care fura nu trebuie sa fie iertati,nici cei care nu respecta ziua de odihna saptamanala,si cei care sunt desfranati ,si cei care poftesc la ce este al aproapelui lor , etc doarce si astea intra intre in cele 10 porunci.Ce zici de chestia asta ? .Cred ca "filozofezi" prea putin...si sunt delicat cu tine...

De la: marco, la data 2010-07-22 11:37:52.... vanuska ... m-am cam plictisit astazi sa te invat sa gindesti simplu si realist ... mai gindeste-te inainte de a te scarpina in partea stinga a capului folosind mina dreapta ... cred ca daca incerci gasesti mult mai multe domenii in care ai putea incerca sa despici firul in patru si care sa iti aduca si o reala satisfactie in urma rezultatelor ... lasa religia celor dedicati ei ... multumeste-te sa fii un om bun ... nu doar teoretic ...

Macroule,credeam ca vrei sa discutam despre subiect si ca te pasioneaza. Vad insa ca tu vrei doar sa discuti despre mine. .Deschide dom'le un topic special in care sa arati cat de rau,urat ,prost sunt,nu ma deranjeaza deloc parerea ta.Aici insa incearca si tu cat de cat sa iti sustii si sa iti argumentezi punctele de vedere referitoare la subiect .

PS :Sfatul tau de a lasa religia pe mana celor dedicati ei ,se aplica si in cazul tau, sau tu esti o exceptie ?

De la: tobadornottobad, la data 2010-07-22 08:51:22

De la: aishra, la data 2010-07-22 08:48:53era chiar interesant citatul.
nu e neaparat atit de apocaliptic.cu fiecare zi inaintam catre moarte.in fiecare zi organismul nostru se uzeaza putin cite putin pina ajunge...nefunctionabil.E adevarat ca pina la o virsta ne dezvoltam,traim ,intinerim dar apoi...putin cite putin in fiecare zi...

in concluzie, "carpe diem"!

carpe diem.

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 11:44:27

De la: marco, la data 2010-07-22 11:28:42

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 11:18:43

De la: marco, la data 2010-07-22 11:06:59

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 10:35:48

De la: marco, la data 2010-07-22 10:17:41
... vanuska ... INTERPRETEZI prosteste ceea ce ai AUZIT ... nu intorci la nesfirsit obrazul, nu prostia si lipsa de atitudine sint calitati crestinesti ... cred ca idealizezi(ceea ce tot dovada de prostie este) sau nu ai niste minime reguli sociale de bun simt ... tu parca esti taranul din satul atacat de turci care isi baga capul in capita de fin in timp ce ramine cu dosul afara ... vin turcii, il siluesc si pleaca ... iar el spune dupa ce se intorc ceilalti ... bai, sint prosti rau turcii astia ... am tinut capul ascuns in capita asta si ei nici nu m-au vazut ...

... si oricum mai intreb - in afara de interpretari si cugetari personale ce altceva mai faci ''bun'' in viata ta de zi cu zi ca sa te poti numi un crestin corect si demn de urmat, asa cum crezi ca esti ? ... ... nu-i asa ca teoria e teorie dar practica te omoara ... ... as mai putea sa iti pun citeva intrebari simple cu ''obiceiuri'' romanasti actuale ca sa vezi cit de departe esti de realitate ... mai bine gindeste-te singur inainte de a te rostogoli asa de ingimfat ... probabil faptul ca ai atitia la fel in jur ti se pare ca tu deja nu mai esti observabil ...

Macroule,unde am spus eu ca sunt crestin adevarat si ca exemplul meu este demn de urmat ? Incerc sa fiu cat mai aproape de Dumnezeu ,fac si eu ce pot, dar realizez perfect ca nu sunt ce ar trebui sa fie un crestin adevarat si nu am deloc pretentia asta.Ai tu dreptate,"teoria ca teoria dar practica te omoara".Faptul ca in imi place sa discut pe forum nu ma face nici crestin adevarat, asa cum nu ma face nici politician daca discut despre politica ,nici sportiv daca postez la sport .Ca sa fiu sincer detest chiar oamenii care au pretentia ca sunt crestini adevarati,in general aia nu au inteles nimic.

Ti-am sugerat insa pe acest topic macar sa incerci sa iti depasesti antipatia pe care o simti fata de mine si sa incercam sa discutam normal ,cu argumente si fara acuze absurde .

... vanuska tata ... iti dai singur peste mina ... dar te inteleg ... odata spui ca reprezinta clasa ''superioara'' a unui crestin (?) care nu il huleste pe d-zeu dar acum spui ca nu esti un crestin adevarat ... ce esti pina la urma ? ... eu cred ca esti doar unul dintre miile de obscurantisti care si-au creat propria lor religie si doar se joaca cu cuvintele ... iar pentru ca (de dragul ''dreptului de autor'') denumirea de d-zeu si isus e asimilata crestismului nu ar fi bine sa iti autodenumesti d=zeul tau putin altfel ? ... ... dar probabil ca te sperie ideea si ramii intr-o mocirlutza confortabila de unde iti poti continua elucubratiile ...

Asa, sa sarim peste supararea ta fata de mine care te face sa nu mai intelegi nimic din ce spun, si sa ne intoarcem la subiect. Macroule,ai auzit cumva de unul Samson in Biblie ?Era un om apropiat de Dumnezeu,stii,vorbea des cu el si este laudat de credinciosi si acum.Vreau doar sa te intreb daca stii cum a murit ?...Ai ceva banuieli ?

PS:Nu-mi dai textele acelea despre care imi spuneai ?Hai,ti-am spus ca sunt curios sa vad unde anume in Biblie este condamnata sinuciderea.

... vanuska ... nu niste detalii de genul asta te fac un om bun sau rau ... ci faptele tale ... zau ma plictisesti ... esti la fel ca cirdurile de ''filozofi'' care interpreteaza totul doar pentru a isi crea iluzia ca stiu totul ...
... in prostia ta intrebi - unde scrie ? ... ca toti gainarii care se cred mai destepti ... dar te intreb - ce este sinuciderea ? ... o crima savirsita de cel care o face impotriva lui insusi ... ce se spune despre crima in cele 10 porunci ? ... cred ca ''filozofezi'' prea mult ... si sint delicat cu tine ...

Macroule,inseamna ca nici cei care fura nu trebuie sa fie iertati,nici cei care nu respecta ziua de odihna saptamanala,si cei care sunt desfranati ,si cei care poftesc la ce este al aproapelui lor , etc doarce si astea intra intre in cele 10 porunci.Ce zici de chestia asta ? .Cred ca "filozofezi" prea putin...si sunt delicat cu tine...

... vanuska ... ma uimesti ... ... nu-i asa ca iti plac generalizarile ??? ... dar ce-ar fi sa coborim la nivelul tau in realitatea ta poate asa vei intelege ca aberezi ... sa zicem ca ... eu te-as fura ... de cite ori am ocazia ... m-ai ierta ? ... ... si ti-as seduce si nevasta ... de cite ori as avea ocazia ... tu iarasi mai ierta ? ... ti-as lasa amintire si un copil sa il cresti ? ... ti-ar place ? ... si tu ai sti toate astea ai ''ierta'' continuu ...
... nu-i asa ca intre ''filozofia ta'' si realitate e o diferenta mare care te duce cu gindul la PROSTIE nicidecum la religie ? ...

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 11:48:54

De la: marco, la data 2010-07-22 11:37:52.... vanuska ... m-am cam plictisit astazi sa te invat sa gindesti simplu si realist ... mai gindeste-te inainte de a te scarpina in partea stinga a capului folosind mina dreapta ... cred ca daca incerci gasesti mult mai multe domenii in care ai putea incerca sa despici firul in patru si care sa iti aduca si o reala satisfactie in urma rezultatelor ... lasa religia celor dedicati ei ... multumeste-te sa fii un om bun ... nu doar teoretic ...

Macroule,credeam ca vrei sa discutam despre subiect si ca te pasioneaza. Vad insa ca tu vrei doar sa discuti despre mine. .Deschide dom'le un topic special in care sa arati cat de rau,urat ,prost sunt,nu ma deranjeaza deloc parerea ta.Aici insa incearca si tu cat de cat sa iti sustii si sa iti argumentezi punctele de vedere referitoare la subiect .

PS :Sfatul tau de a lasa religia pe mana celor dedicati ei ,se aplica si in cazul tau, sau tu esti o exceptie ?

... vanuska esti distractiv rau ... mai dar tu chiar crezi ca am ceva cu tine ? ... ... esti haios zau ... eu doar ti-am combatut niste pareri clar denaturate ... te=am ajutat sa gindesti fara sa filozofezi aiurea ... nu sa produc teze teologice pentru ca nu ma intereseaza ... domeniul meu de activitate este altul ... ... nu crezi ca pierzi prea mult timp incercind sa definesti prostii fara nici o valoare reala sau uman, pe net ? ... consider ca te ajut cu multa bunavointa ... iti dai seama ce penibil esti in fata oricarui om cu un minim de logica si bun simt ...

De la: marco, la data 2010-07-22 12:10:50

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 11:44:27

De la: marco, la data 2010-07-22 11:28:42

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 11:18:43

De la: marco, la data 2010-07-22 11:06:59

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 10:35:48

De la: marco, la data 2010-07-22 10:17:41
... vanuska ... INTERPRETEZI prosteste ceea ce ai AUZIT ... nu intorci la nesfirsit obrazul, nu prostia si lipsa de atitudine sint calitati crestinesti ... cred ca idealizezi(ceea ce tot dovada de prostie este) sau nu ai niste minime reguli sociale de bun simt ... tu parca esti taranul din satul atacat de turci care isi baga capul in capita de fin in timp ce ramine cu dosul afara ... vin turcii, il siluesc si pleaca ... iar el spune dupa ce se intorc ceilalti ... bai, sint prosti rau turcii astia ... am tinut capul ascuns in capita asta si ei nici nu m-au vazut ...

... si oricum mai intreb - in afara de interpretari si cugetari personale ce altceva mai faci ''bun'' in viata ta de zi cu zi ca sa te poti numi un crestin corect si demn de urmat, asa cum crezi ca esti ? ... ... nu-i asa ca teoria e teorie dar practica te omoara ... ... as mai putea sa iti pun citeva intrebari simple cu ''obiceiuri'' romanasti actuale ca sa vezi cit de departe esti de realitate ... mai bine gindeste-te singur inainte de a te rostogoli asa de ingimfat ... probabil faptul ca ai atitia la fel in jur ti se pare ca tu deja nu mai esti observabil ...

Macroule,unde am spus eu ca sunt crestin adevarat si ca exemplul meu este demn de urmat ? Incerc sa fiu cat mai aproape de Dumnezeu ,fac si eu ce pot, dar realizez perfect ca nu sunt ce ar trebui sa fie un crestin adevarat si nu am deloc pretentia asta.Ai tu dreptate,"teoria ca teoria dar practica te omoara".Faptul ca in imi place sa discut pe forum nu ma face nici crestin adevarat, asa cum nu ma face nici politician daca discut despre politica ,nici sportiv daca postez la sport .Ca sa fiu sincer detest chiar oamenii care au pretentia ca sunt crestini adevarati,in general aia nu au inteles nimic.

Ti-am sugerat insa pe acest topic macar sa incerci sa iti depasesti antipatia pe care o simti fata de mine si sa incercam sa discutam normal ,cu argumente si fara acuze absurde .

... vanuska tata ... iti dai singur peste mina ... dar te inteleg ... odata spui ca reprezinta clasa ''superioara'' a unui crestin (?) care nu il huleste pe d-zeu dar acum spui ca nu esti un crestin adevarat ... ce esti pina la urma ? ... eu cred ca esti doar unul dintre miile de obscurantisti care si-au creat propria lor religie si doar se joaca cu cuvintele ... iar pentru ca (de dragul ''dreptului de autor'') denumirea de d-zeu si isus e asimilata crestismului nu ar fi bine sa iti autodenumesti d=zeul tau putin altfel ? ... ... dar probabil ca te sperie ideea si ramii intr-o mocirlutza confortabila de unde iti poti continua elucubratiile ...

Asa, sa sarim peste supararea ta fata de mine care te face sa nu mai intelegi nimic din ce spun, si sa ne intoarcem la subiect. Macroule,ai auzit cumva de unul Samson in Biblie ?Era un om apropiat de Dumnezeu,stii,vorbea des cu el si este laudat de credinciosi si acum.Vreau doar sa te intreb daca stii cum a murit ?...Ai ceva banuieli ?

PS:Nu-mi dai textele acelea despre care imi spuneai ?Hai,ti-am spus ca sunt curios sa vad unde anume in Biblie este condamnata sinuciderea.

... vanuska ... nu niste detalii de genul asta te fac un om bun sau rau ... ci faptele tale ... zau ma plictisesti ... esti la fel ca cirdurile de ''filozofi'' care interpreteaza totul doar pentru a isi crea iluzia ca stiu totul ...
... in prostia ta intrebi - unde scrie ? ... ca toti gainarii care se cred mai destepti ... dar te intreb - ce este sinuciderea ? ... o crima savirsita de cel care o face impotriva lui insusi ... ce se spune despre crima in cele 10 porunci ? ... cred ca ''filozofezi'' prea mult ... si sint delicat cu tine ...

Macroule,inseamna ca nici cei care fura nu trebuie sa fie iertati,nici cei care nu respecta ziua de odihna saptamanala,si cei care sunt desfranati ,si cei care poftesc la ce este al aproapelui lor , etc doarce si astea intra intre in cele 10 porunci.Ce zici de chestia asta ? .Cred ca "filozofezi" prea putin...si sunt delicat cu tine...

... vanuska ... ma uimesti ... ... nu-i asa ca iti plac generalizarile ??? ... dar ce-ar fi sa coborim la nivelul tau in realitatea ta poate asa vei intelege ca aberezi ... sa zicem ca ... eu te-as fura ... de cite ori am ocazia ... m-ai ierta ? ... ... si ti-as seduce si nevasta ... de cite ori as avea ocazia ... tu iarasi mai ierta ? ... ti-as lasa amintire si un copil sa il cresti ? ... ti-ar place ? ... si tu ai sti toate astea ai ''ierta'' continuu ...
... nu-i asa ca intre ''filozofia ta'' si realitate e o diferenta mare care te duce cu gindul la PROSTIE nicidecum la religie ? ...

Macroule,eu am impresia ca tu nu te concentrezi . Nu vorbeam despre ce as ierta eu sau nu, ci despre sinucidere daca este singurul pacat care se iarta sau nu.Cred ca ai uitat despre ce discutam. Tu ai spus ca este o crima si ai invocat cele 10 porunci in care una din ele este "sa nu ucizi".Eu ti-am spus ca in acest caz nici cei care nu respecta ziua de odihna spre exemplu nu trebuiesc iertati. Ce anume a fost generalizare ,nu tot despre una din porunci vorbim?

PS:Ai oarecum dreptate, sunt acum cu gandul la ...prostie .
PPS:Pana la urma imi spui si mie de ce esti tu asa de sigur ca sinuciderea este un pacat pe care Dumnezeu nu il iarta sau preferi sa pastrezi secret ? Te-ai luat cu glumite,iertari ,pareri despre mine ,si ai uitat complet sa iti argumentezi punctul de vedere .

BUNA ZIUA, BUCURIILOR ! NU SUNT EXPERTA NICI IN TEOLOGIE, NICI IN PSIHO-PSIHIATRIE (PENTRU CA ESTE CLAR, UN OM ECHILIBRAT, CARE-SI CUNOASTE PROPRIA VALOARE DE OM SI PROPRIILE RESPONSABILITATI IN CADRUL FAMILIEI SI SOCIETATII, NU SE SINUCIDE !), DAR UN LUCRU IMI ESTE CLAR: CA ORICE INSTITUTIE, BISERICA ARE PROPRIILE EI LEGI. AVAND CA "FOR SUPREM" DIVINITATEA, RESPECTIV PE DUMNEZEU, ORI RELIGIA - DE ORICE CATEGORIE AR FI - NU ESTE DE ACORD CU A LUA SAU A-TI LUA VIATA, OFERITA NOUA, LA MODUL GENERAL, DE BUNUL DUMNEZEU PENTRU A O TRAI IN CURATENIE SUFLETEASCA, IN RESPECT, ATAT FATA DE NOI INSINE, CAT SI FATA DE CEILALTI (FAMILIE, COMUNITATE, SOCIETATE). ACEASTA FEMEIE, MAGDALENA MIRCEA, A DOVEDIT CA ESTE MAI INTELIGENTA DECAT TOATA FAMILIE EI LA UN LOC : A REALIZAT CA SE INTAMPLA CEVA GRAV CU EA, CA DEVINE O POVARA PENTRU FAMILIE, PENTRU MICUTA EI FAMILIE, DAR NU A ALES CEA MAI CORECTA SI MORALA CALE DE A REZOLVA PROBLEMELE .... SINUCIDEREA NU ESTE O CALE, CI O LASITATE ! EU AS CONDAMNA-O, POST-MORTEM, PENTRU "CRIMA CU PREMEDITARE FATA DE PROPRIA PERSOANA " ! EU SI JUSTITIA OAMENILOR NORMALI NU O POT FACE, DAR O FACE DUMNEZEU CU AJUTORUL BISERICII : NU I S-A PERMIS SA FIE DUSA IN LACASUL SFANT, I S-A FACUT O SLUJBA DE IERTARE A PACATELOR, CONSIDERANDU-SE CA SI-A INCREDINTAT SUFLETUL DIAVOLULUI ! TREBUIA SA CEARA AJUTOR SPECIALIZAT ! SANATATEA EI PENTRU A-SI PUTEA CRESTE PRUNCUL ATAT DE DORIT, ERA MULT MAI IMPORTANTA DECAT VOCEA SI PREZENTA SCENICA, DECAT TOATE APLAUZELE SI FLORILE DIN LUME !!!

DDR

De la: MAMITZA, la data 2010-07-22 14:42:39 BUNA ZIUA, BUCURIILOR ! NU SUNT EXPERTA NICI IN TEOLOGIE, NICI IN PSIHO-PSIHIATRIE (PENTRU CA ESTE CLAR, UN OM ECHILIBRAT, CARE-SI CUNOASTE PROPRIA VALOARE DE OM SI PROPRIILE RESPONSABILITATI IN CADRUL FAMILIEI SI SOCIETATII, NU SE SINUCIDE !), DAR UN LUCRU IMI ESTE CLAR: CA ORICE INSTITUTIE, BISERICA ARE PROPRIILE EI LEGI. AVAND CA "FOR SUPREM" DIVINITATEA, RESPECTIV PE DUMNEZEU, ORI RELIGIA - DE ORICE CATEGORIE AR FI - NU ESTE DE ACORD CU A LUA SAU A-TI LUA VIATA, OFERITA NOUA, LA MODUL GENERAL, DE BUNUL DUMNEZEU PENTRU A O TRAI IN CURATENIE SUFLETEASCA, IN RESPECT, ATAT FATA DE NOI INSINE, CAT SI FATA DE CEILALTI (FAMILIE, COMUNITATE, SOCIETATE). ACEASTA FEMEIE, MAGDALENA MIRCEA, A DOVEDIT CA ESTE MAI INTELIGENTA DECAT TOATA FAMILIE EI LA UN LOC : A REALIZAT CA SE INTAMPLA CEVA GRAV CU EA, CA DEVINE O POVARA PENTRU FAMILIE, PENTRU MICUTA EI FAMILIE, DAR NU A ALES CEA MAI CORECTA SI MORALA CALE DE A REZOLVA PROBLEMELE .... SINUCIDEREA NU ESTE O CALE, CI O LASITATE ! EU AS CONDAMNA-O, POST-MORTEM, PENTRU "CRIMA CU PREMEDITARE FATA DE PROPRIA PERSOANA " ! EU SI JUSTITIA OAMENILOR NORMALI NU O POT FACE, DAR O FACE DUMNEZEU CU AJUTORUL BISERICII : NU I S-A PERMIS SA FIE DUSA IN LACASUL SFANT, I S-A FACUT O SLUJBA DE IERTARE A PACATELOR, CONSIDERANDU-SE CA SI-A INCREDINTAT SUFLETUL DIAVOLULUI ! TREBUIA SA CEARA AJUTOR SPECIALIZAT ! SANATATEA EI PENTRU A-SI PUTEA CRESTE PRUNCUL ATAT DE DORIT, ERA MULT MAI IMPORTANTA DECAT VOCEA SI PREZENTA SCENICA, DECAT TOATE APLAUZELE SI FLORILE DIN LUME !!!

Asa este, insa primordialitatea lucrurilor in viata, si-o stabileste fiecare dupa cum condidera.

De la: deep_in_thought, la data 2010-07-15 09:38:15Si de fapt unica mea mirare e de ce cred ca stiu cat poate ierta D-zeu?....

Pentru ca, cica poporul ales, a.k.a evreii au vorbit direct cu D-zeu prin nenumaratii lor prooroci (azi li s-ar spune reprezentanti) si D-zeu le-a dat acestora, legi, reguli si tot ceea ce trebuie ca turma din acele vremuri sa fie oranduita dupa niste reguli si acestea sa se respecte... Si cum acestea au fost date pe perioada nedeterminata si s-au terminat cretinii creduli (n-au mai fost, efectiv), n-au mai aparut nici prooroci, nici conditiile anterioare n-au putut fi rediscutate sau renegociate... Si-a ramas asa cum este si cum inca mai cred o gramada de nebuni care asteapta minuni, care-l confunda pe D-zeu cu icoana de pe perete si au impresia ca, credinta se masoara in numarul de vizite per luna la biserica... Cititi "Biblia hazlie" de Leo Taxil, face toti banii

Inca nu s-a stabilit decisiv, in privinta deciziei de sinucidere, ce pondere au lasitatea si curajul (parerea mea este ca prima estre, oricum determinanta). Biserica nu agreaza astfel de decizii si nu cred ca greseste. O lupta-i viata, deci te lupta ... nu ceda, onorabile om, afectat de atattea si atatea nevoi. Totdeauna am avut oroare de cuvinte ca: "niciodata" sau "intotdeauna" imi plac lucrurile delimitate si definite clar. Decizia de sinucidere, nelasand loc de revenire trebuie sa fie groaznica. Eu nu-s in masura sa emit judecati asupra celor ce iau astfel de decizii. Are cine-i judeca.

De la: ioanmorariu, la data 2010-07-22 15:41:35Inca nu s-a stabilit decisiv, in privinta deciziei de sinucidere, ce pondere au lasitatea si curajul (parerea mea este ca prima estre, oricum determinanta). Biserica nu agreaza astfel de decizii si nu cred ca greseste. O lupta-i viata, deci te lupta ... nu ceda, onorabile om, afectat de atattea si atatea nevoi. Totdeauna am avut oroare de cuvinte ca: "niciodata" sau "intotdeauna" imi plac lucrurile delimitate si definite clar. Decizia de sinucidere, nelasand loc de revenire trebuie sa fie groaznica. Eu nu-s in masura sa emit judecati asupra celor ce iau astfel de decizii. Are cine-i judeca.

Da,si eu cred ca sinuciderea este mai mult un act de lasitate decat de curaj.Si da,este evident ca Biserica nu argeaza astfel de decizii , cine agreaza astfel de decizii trebuie sa fie ciudat rau. Intre a agrea ceva insa ,si si a te pronunta irevocabil si definitiv asupra unui lucru, este deosebire mare. Exista lucruri pe care desi nu le putem agrea ,putem sa le intelegem si sa le compatimim.Cum naiba ramane cu mila fata de cei care gresesc ,mila des propovaduita ?

Cred ca cea mai logica si mai buna concluzie asta este de fapt :ARE CINE-I JUDECA. Mai cred chiar ,ca motivatiile sinuciderii difera de la caz la caz si nu toti sinucigasii sunt la fel. Mie doar imi pare rau ca Biserica distruge speranta in sufletul celor apropiati unui sinucigas, dand un verdict ireversibil ,categoric si dupa mine si absurd deoarece ,repet,nu toti sinucigasii au motivatii identice iar unii pur si simplu si-au pierdut mintile.

De la: MAMITZA, la data 2010-07-22 14:42:39 TREBUIA SA CEARA AJUTOR SPECIALIZAT ! !

Si cam cati oameni cu probleme psihice ati vazut dumnevoastra cerand singuri ajutor specializat ? .Nici macar nu isi dau seama ca ceva nu este in regula cu ei marea lor majoritate.Daca un om aflat in aceasta situatie nu are norocul sa sesizeze la timp familia sau prietenii primejdia, si sa actioneze ei,sansele ca el singur sa actioneze sunt extrem de mici .

De la: MAMITZA, la data 2010-07-22 14:42:39 UN LUCRU IMI ESTE CLAR: CA ORICE INSTITUTIE, BISERICA ARE PROPRIILE EI LEGI. AVAND CA "FOR SUPREM" DIVINITATEA, RESPECTIV PE DUMNEZEU, ORI RELIGIA - DE ORICE CATEGORIE AR FI - NU ESTE DE ACORD CU A LUA SAU A-TI LUA VIATA,!

Daca Dumnezeu este "forul suprem" al Bisericii atunci asa stau lucrurile cum spuneti dumnevoastra Hai insa sa discutam serios,vreti ?...

Biserica a ars oameni pe rug deoarece au spus ca pamantul este rotund,s-au certat capii ei ca chiorii,s-au despartit in functie de politica vremii ,au dat dogme in functie de politica vremii ,etc.Daca ISUS ar cobora din nou pe pamant ,BISERICA L-AR CRUCIFICA FARA SA IL RECUNOASCA, doar din cauza apararii unor dogme si reguli din care multe sunt de fapt OMENESTI, iar unele chiar TAMPITE.Exact cum Biserica evreilor a procedat, asa ar proceda si Biserica crestina,nu va faceti iluzii.

Vanea 100%
Totusi credinta adevarata exista!
Facerea de bine, mila, compasiunea etc. = credinta,
si este la indemina oricui!

Stiu un caz de sinucidere, in care un barbat a facut-o. Fata lui il regreta mult. Si tot se ruga sau nu stiu ce facea. Spunea ca intrase in legatura cu taica-sau. Si acesta ii transmitea f autoritar, sa tina distanta sau asa ceva, ca altfel o ia la el.
Intr-o zi a fost gasita fata, in pozitia de rugaciune ....moarta.
Sinucigasii nu trebuiesc judecati. In general mortii. Au judecata diferita de cum gindim noi.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Deacord Vanea, si eu sunt convinsa , ca insusi Hristos daca ar veni, nu ar fi bine primit de capii nici unei grupari religioase si asta pentru ca fiecare ,,in umilinta sa'' nu doreste sa aiba un superior vizibil, palpabil!! Asa ca idee abstracta, mai treaca , mearga...

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 12:53:03

De la: marco, la data 2010-07-22 12:10:50

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 11:44:27

De la: marco, la data 2010-07-22 11:28:42

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 11:18:43

De la: marco, la data 2010-07-22 11:06:59

De la: vaneamarin, la data 2010-07-22 10:35:48

De la: marco, la data 2010-07-22 10:17:41
... vanuska ... INTERPRETEZI prosteste ceea ce ai AUZIT ... nu intorci la nesfirsit obrazul, nu prostia si lipsa de atitudine sint calitati crestinesti ... cred ca idealizezi(ceea ce tot dovada de prostie este) sau nu ai niste minime reguli sociale de bun simt ... tu parca esti taranul din satul atacat de turci care isi baga capul in capita de fin in timp ce ramine cu dosul afara ... vin turcii, il siluesc si pleaca ... iar el spune dupa ce se intorc ceilalti ... bai, sint prosti rau turcii astia ... am tinut capul ascuns in capita asta si ei nici nu m-au vazut ...

... si oricum mai intreb - in afara de interpretari si cugetari personale ce altceva mai faci ''bun'' in viata ta de zi cu zi ca sa te poti numi un crestin corect si demn de urmat, asa cum crezi ca esti ? ... ... nu-i asa ca teoria e teorie dar practica te omoara ... ... as mai putea sa iti pun citeva intrebari simple cu ''obiceiuri'' romanasti actuale ca sa vezi cit de departe esti de realitate ... mai bine gindeste-te singur inainte de a te rostogoli asa de ingimfat ... probabil faptul ca ai atitia la fel in jur ti se pare ca tu deja nu mai esti observabil ...

Macroule,unde am spus eu ca sunt crestin adevarat si ca exemplul meu este demn de urmat ? Incerc sa fiu cat mai aproape de Dumnezeu ,fac si eu ce pot, dar realizez perfect ca nu sunt ce ar trebui sa fie un crestin adevarat si nu am deloc pretentia asta.Ai tu dreptate,"teoria ca teoria dar practica te omoara".Faptul ca in imi place sa discut pe forum nu ma face nici crestin adevarat, asa cum nu ma face nici politician daca discut despre politica ,nici sportiv daca postez la sport .Ca sa fiu sincer detest chiar oamenii care au pretentia ca sunt crestini adevarati,in general aia nu au inteles nimic.

Ti-am sugerat insa pe acest topic macar sa incerci sa iti depasesti antipatia pe care o simti fata de mine si sa incercam sa discutam normal ,cu argumente si fara acuze absurde .

... vanuska tata ... iti dai singur peste mina ... dar te inteleg ... odata spui ca reprezinta clasa ''superioara'' a unui crestin (?) care nu il huleste pe d-zeu dar acum spui ca nu esti un crestin adevarat ... ce esti pina la urma ? ... eu cred ca esti doar unul dintre miile de obscurantisti care si-au creat propria lor religie si doar se joaca cu cuvintele ... iar pentru ca (de dragul ''dreptului de autor'') denumirea de d-zeu si isus e asimilata crestismului nu ar fi bine sa iti autodenumesti d=zeul tau putin altfel ? ... ... dar probabil ca te sperie ideea si ramii intr-o mocirlutza confortabila de unde iti poti continua elucubratiile ...

Asa, sa sarim peste supararea ta fata de mine care te face sa nu mai intelegi nimic din ce spun, si sa ne intoarcem la subiect. Macroule,ai auzit cumva de unul Samson in Biblie ?Era un om apropiat de Dumnezeu,stii,vorbea des cu el si este laudat de credinciosi si acum.Vreau doar sa te intreb daca stii cum a murit ?...Ai ceva banuieli ?

PS:Nu-mi dai textele acelea despre care imi spuneai ?Hai,ti-am spus ca sunt curios sa vad unde anume in Biblie este condamnata sinuciderea.

... vanuska ... nu niste detalii de genul asta te fac un om bun sau rau ... ci faptele tale ... zau ma plictisesti ... esti la fel ca cirdurile de ''filozofi'' care interpreteaza totul doar pentru a isi crea iluzia ca stiu totul ...
... in prostia ta intrebi - unde scrie ? ... ca toti gainarii care se cred mai destepti ... dar te intreb - ce este sinuciderea ? ... o crima savirsita de cel care o face impotriva lui insusi ... ce se spune despre crima in cele 10 porunci ? ... cred ca ''filozofezi'' prea mult ... si sint delicat cu tine ...

Macroule,inseamna ca nici cei care fura nu trebuie sa fie iertati,nici cei care nu respecta ziua de odihna saptamanala,si cei care sunt desfranati ,si cei care poftesc la ce este al aproapelui lor , etc doarce si astea intra intre in cele 10 porunci.Ce zici de chestia asta ? .Cred ca "filozofezi" prea putin...si sunt delicat cu tine...

... vanuska ... ma uimesti ... ... nu-i asa ca iti plac generalizarile ??? ... dar ce-ar fi sa coborim la nivelul tau in realitatea ta poate asa vei intelege ca aberezi ... sa zicem ca ... eu te-as fura ... de cite ori am ocazia ... m-ai ierta ? ... ... si ti-as seduce si nevasta ... de cite ori as avea ocazia ... tu iarasi mai ierta ? ... ti-as lasa amintire si un copil sa il cresti ? ... ti-ar place ? ... si tu ai sti toate astea ai ''ierta'' continuu ...
... nu-i asa ca intre ''filozofia ta'' si realitate e o diferenta mare care te duce cu gindul la PROSTIE nicidecum la religie ? ...

Macroule,eu am impresia ca tu nu te concentrezi . Nu vorbeam despre ce as ierta eu sau nu, ci despre sinucidere daca este singurul pacat care se iarta sau nu.Cred ca ai uitat despre ce discutam. Tu ai spus ca este o crima si ai invocat cele 10 porunci in care una din ele este "sa nu ucizi".Eu ti-am spus ca in acest caz nici cei care nu respecta ziua de odihna spre exemplu nu trebuiesc iertati. Ce anume a fost generalizare ,nu tot despre una din porunci vorbim?

PS:Ai oarecum dreptate, sunt acum cu gandul la ...prostie .
PPS:Pana la urma imi spui si mie de ce esti tu asa de sigur ca sinuciderea este un pacat pe care Dumnezeu nu il iarta sau preferi sa pastrezi secret ? Te-ai luat cu glumite,iertari ,pareri despre mine ,si ai uitat complet sa iti argumentezi punctul de vedere .

.... vanuska ... iar nu te-ai concentrat suficient ... daca urmaresti intrebarile pe care le-ai pus o sa vezi ca ti-am raspuns la tot ... doar ca esti prea ''filozof'' ca sa accepti ca habar nu ai ce spui ...de fapt pari doar un simplu nathaflet a carui sclipire de ''inteligentza'' este sa caute asa zise intrebari ''cheie'' ... pai tu compari munca de duminica cu o sinucidere ? ... ... zau, vanuska esti infantil ... si daca ai inteles ce ti-am spus atunci de ce ma mai intrebi din nou ? ... ca sa iti dau acelasi raspuns ? ... ... adevarul ca trebuie sa tin un secret, nu stiu cit il mai pot tine insa in conditiile in care scrii tot mai mult si mai alambicat, despre tine si nivelul tau de inteligentza ...