Info
x
Drept la blasfemie
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 20:12
De la: adipopa, la data 2010-01-15 19:57:22De la: Dorulet, la data 2010-01-15 19:52:10Cum po�i �nfrumuse�a o crim�???? Adi...este absurd ceea ce spui! Crima �n sine este oribil�!!! Nu are cum s� "�nfrumuse�eze" cineva o crim�...ceva abominabil! �i tu crezi c� anumite crime nu au fost transpuse pe p�nz� de-a lungul timpului??? I-a atacat cineva pe pictori cu pietre??? ...nu �n�eleg....unde vrei s� ajungi? 
Raporteaza abuz de limbaj
C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.
|
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 20:13
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 20:07:23De la: adipopa, la data 2010-01-15 14:43:01De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 13:37:35De la: adipopa, la data 2010-01-15 12:45:55Dar �n art�? Este o pictur� "obligat�" s� �in� cont de sensibilit��ile moderne? Corect!!!! La fel spun �i eu!!! 
Raporteaza abuz de limbaj
C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.
|
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 20:21
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 20:10:31De la: Dorulet, la data 2010-01-15 20:08:14Nu pot s� fac nici o critic�....dup� p�rerea mea, operele lui Picasso sunt nulit��i �i hido�enii!!! nici mie nu-mi place...  iti sugeram doar de unde sa pornești daca vrei sa-i faci critica aia lui adi....
|
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 20:28
De la: mytcor, la data 2010-01-15 14:37:10nu numai !.. da..nu sunt de acord cu gestul in sine de a ridiculiza religiile... dar sunt de acord cu libertatea de exprimare... fa diferent� intre gestul in sine si libertatea de a-l infaptui... mytcor...  
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 20:32
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 20:21:53De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 20:10:31De la: Dorulet, la data 2010-01-15 20:08:14Nu pot s� fac nici o critic�....dup� p�rerea mea, operele lui Picasso sunt nulit��i �i hido�enii!!! ...�tiu cum pot �n�elege aceste picturi Ioana...chiar le �n�eleg...dar pur �i simplu nu �mi place!  P.S. ..sunt chiar ur�te!!! 
C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.
|
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 20:42
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 20:07:23depinde...goya a pictat tablouri sinistre despre violenta....si totusi...e unul dintre cei mai mari pictori ai lumii... Da. De aceea rela�ia dintre art� �i etic� e complex�. Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 20:44
De la: adipopa, la data 2010-01-15 20:42:34De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 20:07:23depinde...goya a pictat tablouri sinistre despre violenta....si totusi...e unul dintre cei mai mari pictori ai lumii... consider ca arta e nu imorala ci amorala...ca si politica de altfel....e ok? daca nu...explica mai multe...
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Dorulet 7896 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: ALTA LOCALITATE |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 20:45
De la: adipopa, la data 2010-01-15 20:42:34De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 20:07:23depinde...goya a pictat tablouri sinistre despre violenta....si totusi...e unul dintre cei mai mari pictori ai lumii... ...ce mai?! aproape c� lipse�te cu des�v�r�ire..   
Raporteaza abuz de limbaj
C�nd toat� lumea g�nde�te la fel �nseamn� c� nimeni nu g�nde�te.
|
|
|
|
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 20:52
De la: Dorulet, la data 2010-01-15 20:12:02De la: adipopa, la data 2010-01-15 19:57:22De la: Dorulet, la data 2010-01-15 19:52:10Cum po�i �nfrumuse�a o crim�???? M� g�ndesc de pild� la arta (politic�) nazist�, glorific�nd Kampfzeit; sau la cea sovietic�, din anumite perioade. Dar pentru c� am �nceput cu exemplul fictiv (grotesc) al glorific�rii �n art� a violen�ei fa�� de copii, putem r�m�ne la el. 
Raporteaza abuz de limbaj |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 20:58
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 20:08:51da link www.venice.coe.int/docs/2008/CDL-AD(2008)026-e.pdf Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 21:15
De la: adipopa, la data 2010-01-15 20:58:25De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 20:08:51da link adi..nu voiam asta... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 22:01
De la: adipopa, la data 2010-01-15 14:45:46De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 13:35:42ce inseamna *instigare la ura*???..ce inseamna *instigare la discriminare*?.... adi, eu voiam sa vad cum sunt definite conceptele astea...nu cele de blasfemie si insulta religioasa... dar..daca ai considerat ca ai fi of topic postandu-mi un link despre asta ...te inteleg... si ai ramas dator cu ceva...sa ne spui cum vezi tu raportul dintre arta si moralitate... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Dorinel 3855 mesaje Membru din: 24/04/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 22:08
Este foarte ''interesanta'' arta violentei ... sa nu mai zic de cea nazista ... !!! Iti vine sa plangi sau sa razi cand vezi asemenea mitocanie si mitocani in lumea artei ....
Raporteaza abuz de limbaj
Ori suntem capitalisti, ori nu mai suntem.
|
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 22:38
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 22:01:05adi, eu voiam sa vad cum sunt definite conceptele astea...nu cele de blasfemie si insulta religioasa... Link-ul pentru cartea lui Angela Evenhuis l-am dat mai devreme.
Raporteaza abuz de limbaj |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 22:54
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 22:01:05si ai ramas dator cu ceva...sa ne spui cum vezi tu raportul dintre arta si moralitate... Grea �ntrebare. Trebuie s� �tii �ns� c� nu m� simt confortabili nici cu esteticismul (i.e., punctul de vedere c� �ntre art� �i moralitate nu exist� nici o leg�tur�), nici cu eticismul (i.e., punctul de vedere c� arta �i moralitatea sunt inseparabile), �i c� prefer o abordare a la Matthew Kieran, un "[i]moralism cognitiv nuan�at," �n care putem recunoa�te pe de-o parte caracterul moral/imoral al unei opere de art�, f�r� ca aceast� recunoa�tere s� ne �mpiedece sau s� ne influen�eze evaluarea ei ca oper� de art�. Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 23:06
De la: adipopa, la data 2010-01-15 22:38:47De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 22:01:05adi, eu voiam sa vad cum sunt definite conceptele astea...nu cele de blasfemie si insulta religioasa... si gasesc acolo si ce inseamna *instigare la discriminare* ?....sau *instigare la ura*? da-mi si paginile pentru ca acolo vorbeste mai mult despre blasfemie ..subiect de care eu nu sunt interesanta acum...(o sa fiu mai incolo).... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 23:14
moralitatea �n art� sau art� �i moralitate?...probabil am s� m� exprim simplist , dar , moralitatea expus�-n art� zugr�veste impresia , expresia, �i , nu �n untim� instan�� mentalitatea artistului transpus�-n moralitatea vremurilor sale si-a gradului de libertate pe care l-a revedicat din s�nul comunit��ii ce i-a apar�inut sau din care face parte-n prezent.
Pot fi arti�ti celebrii lipsi�i de geniu sau talent, a�a cum pot fi arti�ti mai pu�ini celebri dar foarte admira�i, �ntr-un anumit moment �i unii dar �i ceilal�i pot deveni chiar de ne-n�eles. Nu artistul �i ceea ce exprim� el �n arta timpului s�u conteaz�, ci ceea ce fiecare dintre noi raport�m arta lor la propriile noastre percep�ii ale moralit��ii momentului pe care-l tr�im �n fa�a unei opere artistice. nu-mi plac criticii de art�, pt. ca ei nu produc art�, �i exprim� propriile impresii �-apoi mai au preten�ia de-a le �i impune altora. Prefer s� admir arta �i s-o percep cu propriile-mi sim�uri, f�r� bruiajul criticilor. 
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 23:32
De la: mytcor, la data 2010-01-15 23:14:44 mytcor...exista mai multe nivele de teoretizare.... la orice pas teoretizam chiar si involutar .... cunoasterea teoriilor bine facute te fereste, insa de teoretizarile tale naive (denumite preconceptii) dupa care stabilesti daca o opera e valoroasa sau nu... daca nu inveti sa privesti o opera de arta vei ramane mereu sclavul propriilor tale limite... ce inseamna pana la urma libertatea?...care este primul stadiu al ei?... am spus de mai multe ori...cunoasterea!!!...primul stadiu pentru dobandirea libertatii e cunoasterea.... cum ai putea tu spune de exemplu ca de buna-voie ai ales sa dispretuiesti cubismul (de exemplu) din moment ce tu nu ști absolut nimic despre tipul asta de arta iar tablourile de genul asta sunt pentru tine un mister total?... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 23:43
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 23:32:43De la: mytcor, la data 2010-01-15 23:14:44 ...Eu am impresia c� Tu , m� consideri ORB �i SURD !... teoriile functioneat� numai in cazul �tiin�elor exacte, in rest, le poti trece-n categoria filozofalelor . Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 15 Ianuarie 2010, ora 23:58
De la: mytcor, la data 2010-01-15 23:43:27De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 23:32:43De la: mytcor, la data 2010-01-15 23:14:44 mytcor..tu cand privesti o opera de arta nu aplici automat in mintea ta unele teorii? de exemplu (iti dau exemplu pentru ca vad ca nu intelegi ce vreu sa spun)...o sa privesti *strigatul* lui munch ...ce se produce in mintea ta?....nu iti place pentru ca acel om care striga nu este o femeie frumoasa ci mai degraba fantoma unui om..iar tu nu vrei sa vezi tablouri cu fantome pentru ca fantomele nu exist� ...automat ai aplicat niste teorii in mintea ta... 1) in arta trebuie sa vezi automat forme frumoase 2) in arta trebuie sa vezi lucruri reale 3) ti se pare un tablou pentru copii mici care mai cred in fantome.... astea sunt teorii naive in care cad oamenii care nu le cunosc pe cele valoroase...automat ei judeca opera dupa niste criterii , care nu sunt nici pe departe cele reale....astfel oamenii ajung sa nu mai inteaga nimic din arta...tocmai datorita faptului ca sunt lasati sa interpreteze dupa mintea lor si nimeni nu le spune si lor cum ar trebui sa priveasca... de exemplu... 1) e vorba doar de reprezentare nu de obiectul in sine (reprezentare unui strigat in cazul de fata) 2) arta poate reda si notiuni abstracte 3) arta apeleaza la simboluri ...simboluri in care un privitor trebuie initiat.... am simplificat putin lucrurile ca sa intelegi la ce m-am referit... daca nici acum nu ai inteles...dumnezeu cu mila!!!
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 16 Ianuarie 2010, ora 00:03
De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 23:58:14De la: mytcor, la data 2010-01-15 23:43:27De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 23:32:43De la: mytcor, la data 2010-01-15 23:14:44 ..�i unde-i moralitate-n exemplificarea ta infantil teoretizat� ? Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 9751 mesaje Membru din: 30/11/-0001 |
Postat pe: 16 Ianuarie 2010, ora 00:09
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1572 mesaje Membru din: 20/09/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 16 Ianuarie 2010, ora 00:16
De la: mytcor, la data 2010-01-16 00:03:50De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 23:58:14De la: mytcor, la data 2010-01-15 23:43:27De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 23:32:43De la: mytcor, la data 2010-01-15 23:14:44 nu vorbeam de moralitate...ci de teoria artei...si de ce e nevoie sa o cunosti... dar...lasa..nu-ti mai explic... doamne ajuta! Raporteaza abuz de limbaj |
|
Yorick 1014 mesaje Membru din: 20/10/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 16 Ianuarie 2010, ora 03:18
De la: adipopa, la data 2010-01-15 19:47:58De la: The_Mole, la data 2010-01-15 16:32:53Acolo gluma era tocmai faptul ca nu exista , deci "victimless crime". M-am intors din oras de la bere si am citit mesajul tau asa ca m-am decis sa vad ce zice Terry ala. Acum , poate ca o fi berea de vina da' sincer n-am reusit sa vad nici o idee cu cap si coada, ci doar vorbe cu nemiluita. Am vazut 2 conferinte , a cate vreo 50 min. Poate ca tre sa mai caut. Intradevar conferintele par sa abordeze aceeasi idee pe care o enunti si tu , cum ca "Dawkins nu a stabilit ci a hotarat apriori ca dumnezeu nu exista.." . Ei bine , asta e o idee absurda pur si simplu, si ma declar contrariat de faptul ca oameni care par sa fie rationali o pot aduce in discutie. Nu se cere niciodata sa dovedesti un negativ. Logica ar trebui sa te impiedice. E o incercare de scapare extrem de copilareasca de sub povara dovezii afirmatiilor. E ca si cum as spune : "Nu poti dovedi ca Zeus nu provoaca fulgerele. Stim ca incarcarea electrica a particulelor are un rol , da' de unde stii ca asta nu-i metoda lu' Zeus?" Exemplul folosit de Bertrand Russell e al ceainicului care orbiteaza in jurul lui Marte , preluat de Dawkins deseori: www.youtube.com/watch?v=hxqy32SFW-w&feature=PlayList&p=B717CCEB6... Imi place si exemplul ales de James "The Amazing" Randi : www.youtube.com/watch?v=qWJTUAezxAI Se pot imagina miliarde de afirmatii pe care nu le poti nega, Cele pe care nu le poti nega NU AU VALOARE! Deci , revenind la chestiune, sugerez o doza de realitate. Cine face o afirmatie TREBUIE sa produca dovezi POZITIVE pentru acea afirmatie , nu sa se bucure ca afirmatia nu-i falsificabila. |
|
nastasemihail 47672 mesaje Membru din: 3/11/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 16 Ianuarie 2010, ora 04:00
De la: mytcor, la data 2010-01-15 23:43:27Nu exista stiinte exacte. Doar demonstreaza matematica cit se poate de.... exact... asta.De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 23:32:43De la: mytcor, la data 2010-01-15 23:14:44 Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
|
Yorick 1014 mesaje Membru din: 20/10/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 16 Ianuarie 2010, ora 04:32
De la: adipopa, la data 2010-01-15 20:52:06De la: Dorulet, la data 2010-01-15 20:12:02De la: adipopa, la data 2010-01-15 19:57:22De la: Dorulet, la data 2010-01-15 19:52:10Cum po�i �nfrumuse�a o crim�???? Ai auzit de critica? "REPORTER: Domnu' critic Icsulescu ce parere aveti despre creatiile domnului Ygrulescu, in care glorifica violenta fata de copii? CRITICUL ICSULESCU: Domnul Ygrulescu este un dobitoc prostanac si in opinia mea avizata ar fi reusit o mai buna opera de arta daca isi baga degetul in fund si apoi in gura , pentru a exprima protestul sau fata de valorile lumii civilizate. Deasemeni , cine cumpara vreun tablou de al lui Icsulescu e tot un dobitoc prostanac." (aaa, uitasem ! critica e posibila doar daca ai libertate de exprimare) Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 662 mesaje Membru din: 23/10/2009 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 16 Ianuarie 2010, ora 12:06
Dupa ce ma uit si eu in dex ce inseman a blasfemie ... si dupa citesc postarile o sa-mi dau si eu cu parerea ... dar mai pe seara....
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 6522 mesaje Membru din: 23/09/2009 Oras: Iasi |
Postat pe: 16 Ianuarie 2010, ora 12:23
De la: _maressalul_, la data 2010-01-16 12:06:51Dupa ce ma uit si eu in dex ce inseman a blasfemie ... si dupa citesc postarile o sa-mi dau si eu cu parerea ... dar mai pe seara.... avem mult de lucru!! am vazut si eu ce mult s-a scris p-aici!! hai la un curs Adriane sa ne largim orizonturile,ca acusi vom vorbi singuri
Raporteaza abuz de limbaj |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 16 Ianuarie 2010, ora 13:03
De la: The_Mole, la data 2010-01-16 03:18:35M-am intors din oras de la bere si am citit mesajul tau asa ca m-am decis sa vad ce zice Terry ala. Acum , poate ca o fi berea de vina da' sincer n-am reusit sa vad nici o idee cu cap si coada, ci doar vorbe cu nemiluita. Am vazut 2 conferinte , a cate vreo 50 min. Poate ca tre sa mai caut. Probabil c� un critic literar de talia lui Terry Eagleton trebuie ascultat �nainte de bere. Nu cred c� l-ai �n�eles, din moment ce �i atribui �n mod incorect, �n rezumat, observa�ia mea de mai devreme (c� expresia �victimless crime� folosit� �n contextul criminaliz�rii blasfemiei presupune c� dumnezeu nu exist�). Nu a fost inten�ia mea de fapt s� contest presupozi�ionalismul ateologic a lui Dawkins, ci doar s� ar�t c� expresia folosit� de el nu are sens (�i nu ar fi at�t de nostim�) dec�t dac� propozi�ia �dumnezeu nu exist� este mai �nt�i adev�rat� � ceea ce nu e chiar a�a de sigur. Te-ai lansat apoi �ntr-o pledoarie, probabil favorit�, dar complet str�in� discursului criticului literar amintit, �i (p�rerea mea) naiv� filosofic �n ce prive�te eviden�ialismul pozitivist sau justificarea credin�elor. Prefer totu�i s� las aceste dou� subiecte pe alt�dat� �i revin la Terry Eagleton o clip� pentru a rezuma cele dou� direc�ii principale ale criticii sale: a) citindu-l pe Dawkins, cu mintea unui critic literar, Eagleton se amuz� de incompeten�a teologic� a unui biolog care se vrea filosof; b) marxist redutabil, Eagleton se �ntreab� de asemenea ce univers social doresc s� construiasc� cei pe care i-a botezat �New Atheists� �i de ce acest univers ar fi mai bun, dat fiind capitalismul feroce (dar falimentar) �i militarismul islamofob pe care �l incumb�. [PS Plec c�teva zile �n Austria �i nu voi mai putea r�spunde, dar revin, poate, luni]. Raporteaza abuz de limbaj |
|
adipopa 3001 mesaje Membru din: 30/11/-0001 Oras: Timisoara |
Postat pe: 16 Ianuarie 2010, ora 13:08
De la: The_Mole, la data 2010-01-16 04:32:02Ai auzit de critica? Bun exemplu. Dar cine contest� dreptul sau necesitatea criticii (de art�, religioas�, etc.)? 
Raporteaza abuz de limbaj |
|
|
|
....intr-o societate sanatoasa omul ala va fi lasat sa picteze ce vrea, dar va fii ignorat sau criticat aspru (dar nu pedepsit)...