Despre orice

De la: ioana_dark, la data 2009-07-21 23:41:39

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-21 23:29:53

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-21 23:26:05

De la: ioana_dark, la data 2009-07-21 23:19:09
adnana...tu spui c� a fii obiectiv �nseamn� a reda adev�rul...și c� oamenii cu adev�rat inteligenți pot fii obiectivi....
eu pun pariu c� adi popa și mareșalul vor descrie atmoasfera diferit (și nu numai ei...toți cei prezenți acolo...vor fii at�tea p�reri c�ți oameni au fost)....
acum...am dou� �ntreb�ri...
1)crezi c� adi popa și mareșalul nu sunt niște oameni intelgenți?
2) dac� sunt at�tea p�reri c�te persoane au fost acolo...care este adev�rul?....care dintre ei a fost obiectiv?
(�ntreb�rile astea sunt puse dup� teroriile tale..eu cred altfel)....

Ioana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ai zis ca nu exista obiectivitate.de ce nu comentezi parerile noastre obiectiva.
si ti-am zis, cum sa aduci un subiect-gen atmosfera de la gratar, unde fiecare s-a simtit bine sau nu- in aceasta disctie.nu are sens

Ps.Daca Adipopa si Maresalul ar avea pareri diferite cu privire la numarul de pulpe sau de frigarui, sau la locul unde se afla gratarul sau la constructia gratarului, inseamna ca unul din ei, fie nu ar sti sa numere, fe nu vede, deci da nu ar fi normali

da..asta poate c� ar spune-o la fel...au fost at�tea pulpe și at�tea frig�rui....
dar...dac� nu te convingi p�n� nu facem experimentul...hai s�-l facem....(și le pl�tim bine , dac� accept� s� participe )....
le d�m un num�r de cuvinte...(500 maxim s� zicem) ...și �i punem c� �n limita num�rului �sta de cuvinte s� descrie cum era atmosfera din jurul lor la acea or�....
cred c� asta e singura posibilitate s� te convingi c� vor spune lucruri diferite....vor relata diferit ceea ce s-a �nt�mplat...asta �n mod sigur...dar merit� s� te convingi....


ps: apropo....graficul t�u cum arat�?

Ioana, de cenu recunosti cand nu ai dreptate.exista obiectivism.nu te mai agata de stelute pe pereti si de atmosfere.amandoi ar zice acelasi lucru despre gratar

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-21 23:38:16

De la: ioana_dark, la data 2009-07-21 23:34:07
am explicat cum arat� graficul meu...ca un segment limitat la un cap�t unde eu am stabilit un punct de pornire 0 și am plasat acolo obiectivitatea....�n rest...subiectivism.....oamenii se apropie de acel punct 0 �ntr-o m�sur� mai mare sau mic�, dar...niciodat� nu ajung la el...ideile eu le-am plasat pe aceast� ax�...nu �n afara ei și nu la punctul 0 ...
dac� graficul t�u arat� asem�n�tor....
dac� nu...construiește un altul și motiveaz�....

heehehehe Ioana.grafic vrei pai draga Ioana, in primul rand, arata-mi ca graficul tau are valoare de adevar.ca eu ti-am demonstart ca nu are.in momentul in care am scris pareri, care existau si care erau obiective. existand nu erau zero, asta ti-e clar nu si apoi iti fac grafice

adnana...oamenii nu percep nici nuanțele culorilor la fel...și tu-mi vorbești de obiectivtate....
pentru unii sunt mai �nchise ...pentru alții...mai deschise...
și...apropo de num�rul frig�ruilor...pai...dac� le-au num�rat....asta nu mai arat� p�rerea lor despre c�te erau...e doar o informație mecanic� pe care au memorat-o ca atare....nu e vorba de p�reri sau opinii....iar noi vorbim aici numai de opinii....
�nc� ceva...dac�-i vom pune s� estimeze c�te au fost (f�r� s� știe num�rul) ...le vor estima diferit....vor da cifre diferite....


ps: pe graficul meu unele p�reri se pot apropia uneori de 0 (pot s� accept asta), dar...niciodat� nu se vor situa acolo

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-21 23:45:16

De la: ioana_dark, la data 2009-07-21 23:41:39

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-21 23:29:53

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-21 23:26:05

De la: ioana_dark, la data 2009-07-21 23:19:09
adnana...tu spui c� a fii obiectiv �nseamn� a reda adev�rul...și c� oamenii cu adev�rat inteligenți pot fii obiectivi....
eu pun pariu c� adi popa și mareșalul vor descrie atmoasfera diferit (și nu numai ei...toți cei prezenți acolo...vor fii at�tea p�reri c�ți oameni au fost)....
acum...am dou� �ntreb�ri...
1)crezi c� adi popa și mareșalul nu sunt niște oameni intelgenți?
2) dac� sunt at�tea p�reri c�te persoane au fost acolo...care este adev�rul?....care dintre ei a fost obiectiv?
(�ntreb�rile astea sunt puse dup� teroriile tale..eu cred altfel)....

Ioana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ai zis ca nu exista obiectivitate.de ce nu comentezi parerile noastre obiectiva.
si ti-am zis, cum sa aduci un subiect-gen atmosfera de la gratar, unde fiecare s-a simtit bine sau nu- in aceasta disctie.nu are sens

Ps.Daca Adipopa si Maresalul ar avea pareri diferite cu privire la numarul de pulpe sau de frigarui, sau la locul unde se afla gratarul sau la constructia gratarului, inseamna ca unul din ei, fie nu ar sti sa numere, fe nu vede, deci da nu ar fi normali

da..asta poate c� ar spune-o la fel...au fost at�tea pulpe și at�tea frig�rui....
dar...dac� nu te convingi p�n� nu facem experimentul...hai s�-l facem....(și le pl�tim bine , dac� accept� s� participe )....
le d�m un num�r de cuvinte...(500 maxim s� zicem) ...și �i punem c� �n limita num�rului �sta de cuvinte s� descrie cum era atmosfera din jurul lor la acea or�....
cred c� asta e singura posibilitate s� te convingi c� vor spune lucruri diferite....vor relata diferit ceea ce s-a �nt�mplat...asta �n mod sigur...dar merit� s� te convingi....


ps: apropo....graficul t�u cum arat�?

Ioana, de cenu recunosti cand nu ai dreptate.exista obiectivism.nu te mai agata de stelute pe pereti si de atmosfere.amandoi ar zice acelasi lucru despre gratar

ca s� nu-i tranform�m pe ei �n cobaii pe care facem noi experimente (ce ur�t din partea mea) te invit s� citești din dou� ziare diferite aceeași știre....

Eu zic ca ar trebui sa va intrebati altceva... e oare vreo diferenta reala intre "obiectivitate relativa" sau "subiectivitate relativa"? Eu cred ca deja v-ati lamurit toti ca "obiectivitate absoluta" chiar nu exista, nu e posibil din punct de vedere al omului, ca omul e limitat...
Adica, daca luam reprezentarea ioane cu axa, cu 0 si infinit, una e obiectivitate absoluta alta subiectivitate absoluta, un "numar" aflat undeva intre oare nu poate fi exprimat si in functie de subiectivitate si in functie de obiectivitate?
Eu zic ca se poate, si pana la urma voi va certati pentru un singur cuvant care in esenta exprima acelasi lucru daca o iei asa.

Off topic
Ioana ..mai baga o melodie ..."de linistire"... si vezi nu-mi mai ura somnu usor , noapte buna ... sau trandafiri ... ca azi noapte cand ai facut-o ... 2 ore m-au fugarit niste tzantari (rai ca niciodata )... cred ca la 3 am adormit !!!

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: Republicanus, la data 2009-07-21 23:51:30Eu zic ca ar trebui sa va intrebati altceva... e oare vreo diferenta reala intre "obiectivitate relativa" sau "subiectivitate relativa"? Eu cred ca deja v-ati lamurit toti ca "obiectivitate absoluta" chiar nu exista, nu e posibil din punct de vedere al omului, ca omul e limitat...
Adica, daca luam reprezentarea ioane cu axa, cu 0 si infinit, una e obiectivitate absoluta alta subiectivitate absoluta, un "numar" aflat undeva intre oare nu poate fi exprimat si in functie de subiectivitate si in functie de obiectivitate?
Eu zic ca se poate, si pana la urma voi va certati pentru un singur cuvant care in esenta exprima acelasi lucru daca o iei asa.

Eu cred ca este posibil ca "obiectivitate absoluta" sa existe si sunt de acord ca nu o putem percepe
(limitati fiind)...."obiectivitate absoluta" fiind multimea TUTUROR intamplarilor.

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: maressalul_, la data 2009-07-21 23:44:01

De la: ioana_dark, la data 2009-07-21 23:34:07

De la: maressalul_, la data 2009-07-21 23:22:26

De la: ioana_dark, la data 2009-07-21 23:03:08

De la: maressalul_, la data 2009-07-21 22:49:12

De la: ioana_dark, la data 2009-07-21 22:28:15

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-21 22:16:46

De la: ioana_dark, la data 2009-07-21 22:15:59completare la mesajul trecut ....
1) spuneam ce �nțeleg prin subiectivism...ei...prin obiectivitate eu �nțeleg exact opusul ...o idee complet detașat� de sentimentele celui care a emis-o
2) la punctul 0 de pe axa mea includ p�rerile acelei inteligențe artificiale despre care vorbeam ....�ns� niciodat� p�rerile unui om cu suflet , supus �n permaneț� sentimentelor și emoțiilor....

Ioana, oamenii pot fi impartiali.

hai s� facem experimentul....
uite...dac� vrei și tu și eu o s�-i punem pe adi popa și pe mareșalul s� descrie amandoi atomosfera din jurul gr�tarului �n momentul �n care ei frigeau carnea.....
facem pariu c� o vor descrie total diferit?...
e vorba de același eveniment (gr�tarul de la moeciu) și de dou� persoane care s-au aflat �n aceeași postur� (la gr�tar pr�jind alea)....
hai s� vezi c� vor spune lucruri diferite....

Ioana ..asta cred ca tine mai mult de "capacitatea de stocare/redare a informatiei". Ia rsentimentele se deosebesc de restul "amanuntelor vizuale".
Apropo... imi veni in mite o intrebare. Noi am tot discutat pana acum despre obiectivism/subiectivism dar raportat mai mult la intamplari viitoare.

Pentru faptele care au avut loc ... axa ta se schimba ... eu asa zic. Pentru ca cu cat mia mult imformatii vei aduce ...cu atat te vei apropia de obiectivism. Exemplu ... daca eu zic ca gratarul a fost in foisor, iar ADiPopa zice ca gratarul a fost in foisor si era din caramida ... el este MAI OBIECTIV. Nu tebuie amestecat sentimentle aici ... in povestirile din trecut se folosest exprimarea "Eu m-am simtit ..." si nu A fost ...".
Aici tine de obiectivismul in exprimare

Sunt oarecum lamurit cu obiectivismul relativ la faptele anterioare ..viitoare ... dar CE SE INTAMPLA IN PREZENT ?????

tocmai i-am r�spuns adnanei la �ntreb�rile astea....putem fii obiectivi c�nd vorbim despre trecut?...NU!!!

Da Ioana ..de acord cu tine ... si eu cred ca NU PUTEM FI OBIECTIVI ABSOLUT... asta inseamna sa fim perfecti... DAR cand se vobeste de actiuni care se petrec in viitor putem vorbi de SUBIECTIVISM mai mult sau mia putin , iar cand se vorbeste de trecut putem considera OBIECTIVISM mai mare sau mai mic. Prezentul .. "dispare" prea repede ca sa putem comenta...

am explicat cum arat� graficul meu...ca un segment limitat la un cap�t unde eu am stabilit un punct de pornire 0 și am plasat acolo obiectivitatea....�n rest...subiectivism.....oamenii se apropie de acel punct 0 �ntr-o m�sur� mai mare sau mic�, dar...niciodat� nu ajung la el...ideile eu le-am plasat pe aceast� ax�...nu �n afara ei și nu la punctul 0 ...
dac� graficul t�u arat� asem�n�tor....
dac� nu...construiește un altul și motiveaz�....

Eu cred ca ti-am argumentat ... in "calculele tale" nu apare notiunea de timp ... OMNIPREZENTA.(o fi bine ???)
Asa ... timpul se antrneaza in tot ce ne inconjoara. Tu zici ca oamenii nu ajung niciodata la obiectivism ... pai atunci de ce sa nu-l consideram la infinit. In realitate CHIAR ASA ESTE ... cand vine vorba de intamplari din trecut.
Ok ... are loc intalnitra de la Moeciu ... totalitatea evenimentlor care s-au intmplat si SUNT INFINITE... creaza OBIECTIVIMISMUL ABSOLUT. Ca sa fim obiectivi ar trebui sa povestim o infinitate de intamplari. Vezi tu ... intamplarile EXISTA ... iar raportarea unor povestiti / pareri se condidera obiectiva sau subiectiva raportata la OBIECTIVISMUL ABSOLUT. De aceea zic ca pt actiunile trecute esta obiectivism mai mult sau mia putin.
In schimb pt evenimente ce se vor intampla sut de acord cu axa ta si considerarea evenimentelor subiective.

** totalitatea evenimentlor care s-au int�mplat si SUNT INFINITE... creaza OBIECTIVIMISMUL ABSOLUT. **

hei??? despre ce vorbim???.....
noțiunea de obiectivitate nu se aplic� �nt�mpl�rilor (e absurd) ci p�rerilor oamenilor despre ele....numai despre oameni poți considera c� sunt subiectivi (�ntr-o m�sur� mai mare sau mic� aș spune eu) sau ...(m� rog, cum spuneți voi )...obiectivi....nu și despre �nt�mpl�ri �n sine....
�nt�mpl�rile �n sine nu sunt nici subiective , nici obiective.....nu sunt �n niciun fel....doar p�rerile oamenilor despre ele conteaz�....

1Pentru ioana.

De la: maressalul_, la data 2009-07-21 23:53:29Off topic

Ioana ..mai baga o melodie ..."de linistire"... si vezi nu-mi mai ura somnu usor , noapte buna ... sau trandafiri ... ca azi noapte cand ai facut-o ... 2 ore m-au fugarit niste tzantari (rai ca niciodata )... cred ca la 3 am adormit !!!

www.scjohnson.ro/media//corporate/ro/img/brands/prods/Raid/ro_ra..." alt="Just in case" height="150" width="150" />

De la: maressalul_, la data 2009-07-21 23:56:19

De la: Republicanus, la data 2009-07-21 23:51:30Eu zic ca ar trebui sa va intrebati altceva... e oare vreo diferenta reala intre "obiectivitate relativa" sau "subiectivitate relativa"? Eu cred ca deja v-ati lamurit toti ca "obiectivitate absoluta" chiar nu exista, nu e posibil din punct de vedere al omului, ca omul e limitat...
Adica, daca luam reprezentarea ioane cu axa, cu 0 si infinit, una e obiectivitate absoluta alta subiectivitate absoluta, un "numar" aflat undeva intre oare nu poate fi exprimat si in functie de subiectivitate si in functie de obiectivitate?
Eu zic ca se poate, si pana la urma voi va certati pentru un singur cuvant care in esenta exprima acelasi lucru daca o iei asa.

Eu cred ca este posibil ca "obiectivitate absoluta" sa existe si sunt de acord ca nu o putem percepe
(limitati fiind)...."obiectivitate absoluta" fiind multimea TUTUROR intamplarilor.

pai da, dar aici e exact ce spune si ioana, ca obiectivitatea (absoluta) e doar un concept abstract (cel putin pentru om) care nu exista in realitate (cel putin nu in realitatea omului).

De la: Republicanus, la data 2009-07-21 23:51:30Eu zic ca ar trebui sa va intrebati altceva... e oare vreo diferenta reala intre "obiectivitate relativa" sau "subiectivitate relativa"? Eu cred ca deja v-ati lamurit toti ca "obiectivitate absoluta" chiar nu exista, nu e posibil din punct de vedere al omului, ca omul e limitat...
Adica, daca luam reprezentarea ioane cu axa, cu 0 si infinit, una e obiectivitate absoluta alta subiectivitate absoluta, un "numar" aflat undeva intre oare nu poate fi exprimat si in functie de subiectivitate si in functie de obiectivitate?
Eu zic ca se poate, si pana la urma voi va certati pentru un singur cuvant care in esenta exprima acelasi lucru daca o iei asa.

nu e chiar așa....
pentru c� eu la subiectivism nu am pus un cap�t...subiectivismul merge la infinit....
drepta mea e m�rginit� doar la cap�tul cu obiectivismul...
p�rerile la mine se situeaz� pe aceast� linie...se pot apropia mai mult saumai puțin de 0 (adic� de obiectivism) , dar sunt subiective �n permenenț�...
la mine nu exist� obiectivitate niciodat�...doar subiectivism...
(�mi pare r�u c� nu știu s� inserez poze c� v� desenam exact graficul și �l postam...ne-ar fii fost mult mai ușor s� ne orient�m)....

De la: ioana_dark, la data 2009-07-22 00:02:31

De la: Republicanus, la data 2009-07-21 23:51:30Eu zic ca ar trebui sa va intrebati altceva... e oare vreo diferenta reala intre "obiectivitate relativa" sau "subiectivitate relativa"? Eu cred ca deja v-ati lamurit toti ca "obiectivitate absoluta" chiar nu exista, nu e posibil din punct de vedere al omului, ca omul e limitat...
Adica, daca luam reprezentarea ioane cu axa, cu 0 si infinit, una e obiectivitate absoluta alta subiectivitate absoluta, un "numar" aflat undeva intre oare nu poate fi exprimat si in functie de subiectivitate si in functie de obiectivitate?
Eu zic ca se poate, si pana la urma voi va certati pentru un singur cuvant care in esenta exprima acelasi lucru daca o iei asa.

nu e chiar așa....
pentru c� eu la subiectivism nu am pus un cap�t...subiectivismul merge la infinit....
drepta mea e m�rginit� doar la cap�tul cu obiectivismul...
p�rerile la mine se situeaz� pe aceast� linie...se pot apropia mai mult saumai puțin de 0 (adic� de obiectivism) , dar sunt subiective �n permenenț�...
la mine nu exist� obiectivitate niciodat�...doar subiectivism...
(�mi pare r�u c� nu știu s� inserez poze c� v� desenam exact graficul și �l postam...ne-ar fii fost mult mai ușor s� ne orient�m)....

pai aici ai gresit tu, ca trebuia sa iei de la minus infinit la plus infinit

De la: maressalul_, la data 2009-07-22 00:01:06
oamenii nu percep nici nuan?ele culorilor la fel...?i tu-mi vorbe?ti de obiectivtate....
/div>

Mda ...sa luam doi oameni care nu disting culorile la fel. Le dam o foaie ROSIE si unul zice ROSU si altu GRI. Poti vorbii de subiectivism? CLAR NU. NU IN ACEST CAZ.
Daca stau bine sa ma gandesc nici nu cred ca se poate vorbii nici de OBIECTIVISM. Pentru ca unul dintre ei primeste DIN START informatia ERONAT. Clar nu poate fi OBIECTIV ... dar nu poti sa zici nici ca este subiectiv. Ci doar "bolnav". Avend acest "DEFECT" nu se paote vorbii de subiectivism/obiectivism... se incadreaza pur si simplu in alta categorie...

nu m� refeream a asta ci la faptul c� unii le vedem mai �nchise și alții mai deschise...niciodat� nu vedem aceeași nuanț�....(diferențele pot fii extrem de mici ...dar exist�)...

grafic

img.9am.ro/comunitate/photos/4/7/8/758741.jpg">

Pai in principiu ai dreptate ... dar parerile CUI? Ale INTAMPLARILOR? ... care s-au intamplat intr-un timp. PARERILE luate separat nu reprezinta NIMIC. Daca adaugi intamplari(automat si termenul de timp) atunci poti vorbii de pareri OBIECTIVE/SUBIECTIVE.
Da-mi tu exemplu de o parere subiectiva fara a o lega de NICI O INTAMPALRE!!!

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: Republicanus, la data 2009-07-22 00:03:44

De la: ioana_dark, la data 2009-07-22 00:02:31

De la: Republicanus, la data 2009-07-21 23:51:30Eu zic ca ar trebui sa va intrebati altceva... e oare vreo diferenta reala intre "obiectivitate relativa" sau "subiectivitate relativa"? Eu cred ca deja v-ati lamurit toti ca "obiectivitate absoluta" chiar nu exista, nu e posibil din punct de vedere al omului, ca omul e limitat...
Adica, daca luam reprezentarea ioane cu axa, cu 0 si infinit, una e obiectivitate absoluta alta subiectivitate absoluta, un "numar" aflat undeva intre oare nu poate fi exprimat si in functie de subiectivitate si in functie de obiectivitate?
Eu zic ca se poate, si pana la urma voi va certati pentru un singur cuvant care in esenta exprima acelasi lucru daca o iei asa.

nu e chiar așa....
pentru c� eu la subiectivism nu am pus un cap�t...subiectivismul merge la infinit....
drepta mea e m�rginit� doar la cap�tul cu obiectivismul...
p�rerile la mine se situeaz� pe aceast� linie...se pot apropia mai mult saumai puțin de 0 (adic� de obiectivism) , dar sunt subiective �n permenenț�...
la mine nu exist� obiectivitate niciodat�...doar subiectivism...
(�mi pare r�u c� nu știu s� inserez poze c� v� desenam exact graficul și �l postam...ne-ar fii fost mult mai ușor s� ne orient�m)....

pai aici ai gresit tu, ca trebuia sa iei de la minus infinit la plus infinit

tu consideri graficul cam așa...o linie dreapt� ..nem�rginit� la niciunul dintre capete....sub 0 situezi obictivismul și peste subiectivismul....
hm....dou� �ntreb�ri....
1) ce se afl� la punctul 0?
2) cum �ți dai seama c� o p�rere se situeaz� sub acest punct și alta deasupra lui?

De la: Republicanus, la data 2009-07-21 23:58:57

De la: maressalul_, la data 2009-07-21 23:53:29Off topic
Ioana ..mai baga o melodie ..."de linistire"... si vezi nu-mi mai ura somnu usor , noapte buna ... sau trandafiri ... ca azi noapte cand ai facut-o ... 2 ore m-au fugarit niste tzantari (rai ca niciodata )... cred ca la 3 am adormit !!!

Sau mai bine ma frec cu palica de la ADi ...

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

Ioana, tu esti subiectiva in totalitate, nu ai cum sa vorbesti si despre A fi obiectiv

De la: Republicanus, la data 2009-07-22 00:00:13

De la: maressalul_, la data 2009-07-21 23:56:19

De la: Republicanus, la data 2009-07-21 23:51:30Eu zic ca ar trebui sa va intrebati altceva... e oare vreo diferenta reala intre "obiectivitate relativa" sau "subiectivitate relativa"? Eu cred ca deja v-ati lamurit toti ca "obiectivitate absoluta" chiar nu exista, nu e posibil din punct de vedere al omului, ca omul e limitat...
Adica, daca luam reprezentarea ioane cu axa, cu 0 si infinit, una e obiectivitate absoluta alta subiectivitate absoluta, un "numar" aflat undeva intre oare nu poate fi exprimat si in functie de subiectivitate si in functie de obiectivitate?
Eu zic ca se poate, si pana la urma voi va certati pentru un singur cuvant care in esenta exprima acelasi lucru daca o iei asa.

Eu cred ca este posibil ca "obiectivitate absoluta" sa existe si sunt de acord ca nu o putem percepe
(limitati fiind)...."obiectivitate absoluta" fiind multimea TUTUROR intamplarilor.

pai da, dar aici e exact ce spune si ioana, ca obiectivitatea (absoluta) e doar un concept abstract (cel putin pentru om) care nu exista in realitate (cel putin nu in realitatea omului).

Este abstract pt om ... dar exista in realitatea lui .. exista ..dar nu poate fi perceput... datorita limitarii. Si cum exista ... de ce nu poate fi luat ca "etalon"?

24 de ore intr-o zi, 24 de beri intr-o lada. Vreo coincidenta?

De la: maressalul_, la data 2009-07-22 00:13:49

De la: Republicanus, la data 2009-07-22 00:00:13

De la: maressalul_, la data 2009-07-21 23:56:19

De la: Republicanus, la data 2009-07-21 23:51:30Eu zic ca ar trebui sa va intrebati altceva... e oare vreo diferenta reala intre "obiectivitate relativa" sau "subiectivitate relativa"? Eu cred ca deja v-ati lamurit toti ca "obiectivitate absoluta" chiar nu exista, nu e posibil din punct de vedere al omului, ca omul e limitat...

Adica, daca luam reprezentarea ioane cu axa, cu 0 si infinit, una e obiectivitate absoluta alta subiectivitate absoluta, un "numar" aflat undeva intre oare nu poate fi exprimat si in functie de subiectivitate si in functie de obiectivitate?

Eu zic ca se poate, si pana la urma voi va certati pentru un singur cuvant care in esenta exprima acelasi lucru daca o iei asa.

Eu cred ca este posibil ca "obiectivitate absoluta" sa existe si sunt de acord ca nu o putem percepe

(limitati fiind)...."obiectivitate absoluta" fiind multimea TUTUROR intamplarilor.

pai da, dar aici e exact ce spune si ioana, ca obiectivitatea (absoluta) e doar un concept abstract (cel putin pentru om) care nu exista in realitate (cel putin nu in realitatea omului).

Este abstract pt om ... dar exista in realitatea lui .. exista ..dar nu poate fi perceput... datorita limitarii. Si cum exista ... de ce nu poate fi luat ca "etalon"?

pentru ca e cam complicat sa iei ca etalon ceva ce noi nu percepem si nu putem concepe, tocmai din cauza limitarii noastre. Poate o exista obiectivitate absoluta, dar in realitatea altor "creaturi", nu a omului.. noi traim in realitatea umana, deci, ca exista altceva intr-o realitate pe care eu n-o pot percepe concret (doar o pot teoretiza) nu prea ma afecteaza cumva...

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-22 00:05:41grafic

da...cu asta sunt de acord...cu c�t ne apropiem mai mult de obiectivitate (adic� de puntcul 0 de pe graficul meu) cu at�t ne apropiem de adev�r....
dar... nu m� interesa un asttfel de grafic acum....voiam un altul...relația subiectivismului cu adev�rul o discut�m poate m�ine sear� (dac� mai sunteți interesați)...acum vreau doar relația subiectivism -obiectivitate...pe un grafic de genul celui f�cut de mine sau de bogdan...
f� și tu unul asemena și apoi �l coment�m...

Gradul meu de dreptate e cam 1 la 6, am concluzionat asta la Eurovision 2009. Am considerat ca Estonia trebuie sa castige si a luat locul 6. Simplu, nu ?

www.youtube.com/watch?v=XJmWdWMmoPY

All Things Grow With Love

De la: maressalul_, la data 2009-07-22 00:07:53
** totalitatea evenimentlor care s-au int�mplat si SUNT INFINITE... creaza OBIECTIVIMISMUL ABSOLUT. **

hei??? despre ce vorbim???.....
no?iunea de obiectivitate nu se aplica �nt�mplarilor (e absurd) ci parerilor oamenilor despre ele....numai despre oameni po?i considera ca sunt subiectivi (�ntr-o masura mai mare sau mica a? spune eu) sau ...(ma rog, cum spune?i voi )...obiectivi....nu ?i despre �nt�mplari �n sine....
�nt�mplarile �n sine nu sunt nici subiective , nici obiective.....nu sunt �n niciun fel....doar parerile oamenilor despre ele conteaza....



Pai in principiu ai dreptate ... dar parerile CUI? Ale INTAMPLARILOR? ... care s-au intamplat intr-un timp. PARERILE luate separat nu reprezinta NIMIC. Daca adaugi intamplari(automat si termenul de timp) atunci poti vorbii de pareri OBIECTIVE/SUBIECTIVE.
Da-mi tu exemplu de o parere subiectiva fara a o lega de NICI O INTAMPALRE!!!

p�rerile sunt �ntr-adev�r despre �nt�mpl�ri...dar nici asta nu conteaz� aici....
nu conteaz� nici momentul c�nd acele �nt�mpl�ri s-au petrecut...
conteaz� doar emoțiile și sentimentele oamenilor care le relateaz�....emoții de care oamenii nu se vor detașa niciodat�...fie ca relateaz� �nt�mpl�ri care s-a petrecut deja...fie c� �și dau cu p�rerea despre �nt�mpl�ri care urmeaz� s� se �nt�mple....deci..nu exist� obiectivism indiferent la ce s-ar referi o p�rere emis� de un om ....

De la: ioana_dark, la data 2009-07-22 00:17:32

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-22 00:05:41grafic

da...cu asta sunt de acord...cu c�t ne apropiem mai mult de obiectivitate (adic� de puntcul 0 de pe graficul meu) cu at�t ne apropiem de adev�r....
dar... nu m� interesa un asttfel de grafic acum....voiam un altul...relația subiectivismului cu adev�rul o discut�m poate m�ine sear� (dac� mai sunteți interesați)...acum vreau doar relația subiectivism -obiectivitate...pe un grafic de genul celui f�cut de mine sau de bogdan...
f� și tu unul asemena și apoi �l coment�m...

Ioana, cum sa imi ceri sa gandesc ca tine nu pot sa cred

L-a mai vazut cineva pe Subrezimea-Sa pe vreun topic ? Vreau sa-i spun si lui chestia asta "desteapta", cum stau eu cu dreptatea 'adicatelea.

All Things Grow With Love

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-22 00:13:27Ioana, tu esti subiectiva in totalitate, nu ai cum sa vorbesti si despre A fi obiectiv

subietivism �n totalitate nu exist�...nu poți fii infinit de subiectiv....
conteaz� la mine doar cantitatea...eu pot vorbi doar de mai mult sau mai puțin subiectivism ....

De la: super_green_frog, la data 2009-07-22 00:24:27L-a mai vazut cineva pe Subrezimea-Sa pe vreun topic ? Vreau sa-i spun si lui chestia asta "desteapta", cum stau eu cu dreptatea 'adicatelea.

pe Basescu.raspunde cu siguranta pe privat

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-22 00:22:00

De la: ioana_dark, la data 2009-07-22 00:17:32

De la: aadnanaaa, la data 2009-07-22 00:05:41grafic

da...cu asta sunt de acord...cu c�t ne apropiem mai mult de obiectivitate (adic� de puntcul 0 de pe graficul meu) cu at�t ne apropiem de adev�r....
dar... nu m� interesa un asttfel de grafic acum....voiam un altul...relația subiectivismului cu adev�rul o discut�m poate m�ine sear� (dac� mai sunteți interesați)...acum vreau doar relația subiectivism -obiectivitate...pe un grafic de genul celui f�cut de mine sau de bogdan...
f� și tu unul asemena și apoi �l coment�m...

Ioana, cum sa imi ceri sa gandesc ca tine nu pot sa cred

nu-ți cer s� g�ndești ca mine...doar s� faci și tu un grafic ca s� v�d și eu p�rerea ta....
(mi-ar fii mult mai clar�)...
f� graficul t�u....