.... avortul este o crima ...

[/quote] CUCOANA,TE FELICIT PENTRU MODUL CUM GANDESTI,INCA O SUTA DE MII TOT ASA SI SCHIMBAM ROMANIA,ARDEM POPII,CARTILE LOR SI TOTI TRADATORII,RELIGIA E OPIUMUL POPOARELOR![/quote]

MAI BINE DA-TI FOC TIE.

De la: ralucaelena13, la data 2009-03-14 17:25:45

CUCOANA,TE FELICIT PENTRU MODUL CUM GANDESTI,INCA O SUTA DE MII TOT ASA SI SCHIMBAM ROMANIA,ARDEM POPII,CARTILE LOR SI TOTI TRADATORII,RELIGIA E OPIUMUL POPOARELOR![/quote]

MAI BINE DA-TI FOC TIE. [/quote]
Lasa-l, Raluca. Mie mi-e mila de el..

De la: marinescuirina, la data 2009-03-14 17:29:01

De la: ralucaelena13, la data 2009-03-14 17:25:45

CUCOANA,TE FELICIT PENTRU MODUL CUM GANDESTI,INCA O SUTA DE MII TOT ASA SI SCHIMBAM ROMANIA,ARDEM POPII,CARTILE LOR SI TOTI TRADATORII,RELIGIA E OPIUMUL POPOARELOR!

MAI BINE DA-TI FOC TIE. [/quote]
Lasa-l, Raluca. Mie mi-e mila de el.. [/quote]

A intrat aici si repeta continuu o singura idee, fara argumente, fara nimic. Am fazut ca aceeasi fraza a mai postat-o si pe alte topicuri.

De la: marinescuirina, la data 2009-03-14 14:02:29La multi ani, Victoria.
pentru cei care sustin in continuare ca parintii sunt de vina (pacatele lor),va invit sa dati un search pe net : THALIDOMIDE. Un medicament care a fost prescris in anii 60 gravidelor contra greturilor matinale!! Este suficient sa vedeti macar pozele copiilor care au supravietuit!!!
Initial am vrut sa postez o lista cu cei mai comuni agenti teratogeni.. dar cred ca ati prins ideea...

Vina despre care vorbeºti tu þine de o recomandare medicalã greºitã care a avut probabil la bazã o cercetare insuficientã asupra efectelor secundare.

Vina despre care vorbeam noi þine de fapte aºa-zis imorale precum întreþinerea de relaþii sexuale într-o zi de post.

Nu înþeleg care este legãtura între cele douã?!

De la: balabanandrei, la data 2009-03-14 14:09:48Adi, nu toti copiii care se nasc handicapati, se nasc din cauza pacatelor parintilor. Andu ti-a explicat asta o data, cand ti-a spus despre acel orb, vindecat de Mantuitorul, atunci cand Apostolii L-au intrebat: : "Doamne, cine a gresit, acesta sau parintii lui, de s-a nascut orb?. Nici el n-a pãcãtuit, nici pãrinþii lui, ci ca sã se arate în el lucrurile lui Dumnezeu". Eu nu inteleg modul tau de gandire, zici ca esti crestin, si ortodox, si te contrazici cu Scriptura si cu ce spun Sfntii Parinti. Nu ti-o spun cu rautate, dar vezi ca ai un mod sectar de a gandi, intelegi numai ce iti convine.

Andrei, nici un copil nu se naºte handicapat din cauza pãrinþilor sau strãmoºilor lui. Nu ºtiu de ce se naºte aºa, dar ºtiu de ce nu!

Textul din Evanghelia dupã Ioan susþine (nu contrazice) ceea ce spun eu. Iisus i-a mustrat implicit pe ucenicii sãi pentru cã avuseserã tendinþa de a pune situaþia nevãzãtorului pe seama pãcatelor pãrinþilor sau strãmoºilor lui.

Iisus a legat însã acea tragedie umanã de descoperirea de sine ca Mesia. Redându-i vederea, Iisus a arãtat cã în mod unic lumina dumenzeiascã ºi eliberatoare sãlãºluiºte în sine.

Eu nu sunt în conflict cu scriptura. Sunt în conflict cu tine.

apologeticum.wordpress.com/2009/03/13/instigare-la-rugaciune/

andrei..lasa-i in pace...nu le mai raspunde....dak sunt asa de disperati dupa sex incat nu se pot si ei abtine cateva zile pe an ....asta e....nu ai ce sa le faci....
singurul lucru pe kr l-as sugera eu celor kr sunt impotriva ideii de a tine post este k dak li se va intampla ceva rau sa ia serios in calcul si varianta asta....mania lui dumnezeu!!!....
in rest....nu le mai raspunde....nu iesi la capat cu astia....vor sa se f**a...chiar si in saptamna patimililor...oricand....cum poti sa vii tu si sa le strici placere spunandu-le k e un pakt??? *vai...cum ii poti jigni in halul asta?*...mai ales pe aia kr se dau mari ortodocsi(makr pe atei ii inteleg!!!).....
nu le doresc sa vada ce inseamna mania lui dumnezeu...va spun din experienta....e cumplita!!!!

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-14 20:33:14andrei..lasa-i in pace...nu le mai raspunde....dak sunt asa de disperati dupa sex incat nu se pot si ei abtine cateva zile pe an ....asta e....nu ai ce sa le faci....
singurul lucru pe kr l-as sugera eu celor kr sunt impotriva ideii de a tine post este k dak li se va intampla ceva rau sa ia serios in calcul si varianta asta....mania lui dumnezeu!!!....
in rest....nu le mai raspunde....nu iesi la capat cu astia....vor sa se f**a...chiar si in saptamna patimililor...oricand....cum poti sa vii tu si sa le strici placere spunandu-le k e un pakt??? *vai...cum ii poti jigni in halul asta?*...mai ales pe aia kr se dau mari ortodocsi(makr pe atei ii inteleg!!!).....
nu le doresc sa vada ce inseamna mania lui dumnezeu...va spun din experienta....e cumplita!!!!

Ioana...ce dreak e în capul tãu fatã???? Ia, hai spune-mi care este legãtura între pãcat ºi RH negativ! Dacã gãseºti vreuna....meriþi toþi banii, dacã nu...atunci mai bine tacã-þi fleanca...cã deja mai enervat de-a dreptul!
Dacã ar fi dupã cum spui tu....pãrinþii mei ar fi trebuit sã fie în abstinenþã totalã pe viaþã! Pentru cã s-a ºtiut din start cã nu are voie sã facã mai mult de un copil. Acum 35 de ani, nu erau tratamentele care sunt acum.
Zãu cã sunteþi culmea!!!! atâta prostie ºi îndobitocenie n-am mai vãzut!
Dacã nu ºtii, atunci mai bine taci!

Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-14 20:33:14andrei..lasa-i in pace...nu le mai raspunde....dak sunt asa de disperati dupa sex incat nu se pot si ei abtine cateva zile pe an ....asta e....nu ai ce sa le faci.

Ioana, reduci totul la sex! Discuþia este mai largã. Nu sunt interesat nici de þinerea postului nici de importanþa abstinenþei sexuale cât sunt interesat sã tai alimentarea unei idei absurde (eºti handicapat, verificã-þi arborele genealogic) din dogmatica creºtinã.

De la: adipopa, la data 2009-03-14 20:47:12

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-14 20:33:14andrei..lasa-i in pace...nu le mai raspunde....dak sunt asa de disperati dupa sex incat nu se pot si ei abtine cateva zile pe an ....asta e....nu ai ce sa le faci.

Ioana, reduci totul la sex! Discuþia este mai largã. Nu sunt interesat nici de þinerea postului nici de importanþa abstinenþei sexuale cât sunt interesat sã tai alimentarea unei idei absurde (eºti handicapat, verificã-þi arborele genealogic) din dogmatica creºtinã.

adi....am mai explicat pe topicul despre avort de ce permite dumnezeu sa apara handicapati in lume....
sa mentinem discutiile despre acest topic la avorturi.....
intru acum pe topicul tau si iti postez niste mesaje....

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-14 21:33:39sa mentinem discutiile despre acest topic la avorturi....

De acord. Am sugerat de mult acelaºi lucru ºi îmi pare rãu cã m-am lãsat sedus de...suferinþã.

eu am RH negativ...

Da Mãriuca, acum poþi face copii sãnãtoºi, chiar dacã tu ai RH neg. ºi soþul tãu RH pozitiv. Acum sub stricta supraveghere amedicului...nu mai sunt probleme, dar în urmã cu 35 de ani, erau!

Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.

De la: adipopa, la data 2009-03-14 12:44:08

De la: click_cont, la data 2009-03-14 11:12:22Demonstreaza-ne Dora. Fa cercetari in trecutul vietii arborelui tau genealologic si vei gasi gu siguranta "buba". Undeva ceva nu a fost la locul lui pus, un om,o casatorie, un pacat etc, s-a incalcat uneva o "regula". Efectul este intodeauna urmarea cauzei.

Click_cont, eu cred cã toþi oamenii sãnãtoºi la minte ar trebui sã te ierte pentru cã spui aºa ceva. Uitã-te ºi tu la arborele tãu genealogic: pãrinþii, bunicii, strãbunicii tãi, ºi strã-strã...au fost cumva toþi îngeri? Aºa explici tu de ce nu eºti handicapatã, iar alþii sunt?

... in general majoritatea de astazi are tendinta de a nega aspecte importante in viata si de a arunca orice ''amenintare'' pe seama unor ''voci fataliste si manipulatoarea'', in cazul de fata biserica ... majoritatea UITA ca NIMIC NU ESTE INTIMPLATOR ... ORICE EFECT ARE O CAUZA (incluzindu-le si pe cele naturale) ... aparitia unui efect, negativ sau nu(depinde si de modul in care este inteles), are la baza actiuni/greseli/atitudini gresite si de multe ori INCONSTIENTE sau INDIFERENTE ... orice om care nu traieste viata VISIND stie asta ... cu atit mai grav este cind iti inchipui ca poti ignora acest fapt si spera ca poti controla cursul vietii, INDIFERENT CE AI FACE, sau in cazul de fata, ce ai spune ... ORICE GRESEALA SE PLATESTE ... curios, dar VIATA si NATURA (ca sa raminem la ceva mai usor de inteles) are grija de toate ... uneori efectul se intoarce dupa un timp atit de mare incit e apoape imposibil sa mai fie recunoscuta cauza ... inainte oamenii erau mult mai atenti si observasera asta ...


... ceea ce se intimpla astazi isi are radacinile in ziua de ieri ... iar ce facem astazi isi va face simtit efectul miine ... ATENTIE ... uneori e vorba de viata altora ...


... un amarit spunea - un fluture poate provoca o furtuna dupa citeva saptamini ... cam exagerat nu ? ...

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-13 00:56:06Ar fi frumos dacã ce spui tu este adevãrat....dar nu pot sã nu-mi aduc aminte de colega mea care a þinut cu orice preþ sã aibã un copil ºi au murit amândoi!

Eram ºi colege ºi vecine de bloc....îmi pare atât de rãu dupã ea!

De-asta am dat exemplul cu diabetul...



Ioana...despre ce interviu este vorba???

... dora ... o persoana bolnava de diabet intr-un asemenea hal incit sa isi piarda viata sau sarcina, ESTE USOR DE IDENTIFICAT(mai ales pe parcursul a 9 luni de zile), prezinta niste aspecte clinice usor de observat ... si putin probabil ca minca atit de dezordonat sau a fost o persoana foarte stresata ... deci NU DIABETUL era cauza in cazul ei ... sa fim seriosi ...

... dar la cit imi pot imagina taranii deveniti medici pentru foloase materiale si nu din pasiune ... asa au prins ''experienta'' ... acum sint MULT MAI GRAVE ... tot din cauza diabetului ... INEXISTENT ... si a INCOMPETENTEI ... si asa mai putea adauga cunoscutele trasaturi umane ale multora din actualilor bipezi ''educati'' din romania - PRIMITIVISM, INAPOIERE. IGNORANTA, CINISM, EGOISM, INDIFERENTA ...

De la: ralucaelena13, la data 2009-03-13 02:35:55Mesaj privat de la Republicanul pentru mine:



"13 Martie 2009, 02:10



coeficientul de inteligenta si cunostintele de engleza nu se masoara cu un cuvant scris gresit. Ai cumva certificat Cambridge de English Proficiency? Daca da, atunci tot respectul, daca nu atunci lasa un cuvant scris gresit, ca nu-i tragedie si n-o sa dovedeasca absolut nimic. Stii cum e, degeaba ai cunostinte daca nu ai un document scris care le atesta, ca nu sta nimeni dupa tine sa se convinga. Eu am dovada scris de la o institutie foarte prestigioasa, tu ai? "



.... mamaaaa, ce face prostia din om ... si mai vrea sa scrie si ''documente'' (???!!!!) ... si citi defazati din astia nu or mai fi prin romania ... sa fim noi sanatosi ...

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-13 21:34:06

De la: adipopa, la data 2009-03-13 21:25:25Vreau sã vã supun atenþiei prevederile vechiului ºi noului Cod Penal.

Mai întâi vechiul art. 185 (1996).

(1) Intreruperea cursului sarcinii, prin orice mijloace, savirsita intr-una din urmatoarele imprejurari: (a) in afara institutiilor medicale sau cabinetelor medicale autorizate in acest scop, (b) de catre o persoana care nu are calitatea de medic de specialitate, (c) daca virsta sarcinii a depasit patrusprezece saptamini se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 3 ani.
(2) Savirsita in orice conditii, fara consimtamintul femeii insarcinate, se pedepseste cu inchisoare de la 2 la 7 ani si cu interzicerea unor drepturi.
(3) Daca prin faptele prevazute la alin. (1) si (2) s-a cauzat femeii insarcinate vre-o vatamare corporala grava, pedeapsa este inchisoare de la 3 la 10 ani si interzicerea unor drepturi, iar daca fapta a avut ca urmare moartea femeii insarcinate, pedeapsa este inchisoarea de la 5 la 15 ani si interzicerea unor drepturi.
(4) In cazul cind fapta prevazuta in alin. (2) si (3) a fost savirsita de medic, pe linga pedeapsa inchisorii, se va aplica si interdictia exercitarii profesiei de medic.
(5) Tentativa se pedepseste.
(6) Nu se pedepseste intreruperea cursului sarcinii efectuata de medic: (a) daca intreruperea cursului sarcinii era necesara pentru a salva viata, sanatatea sau integritatea corporala a femeii insarcinate de la un pericol grav si iminent care nu putea fi inlaturat altfel; (b) in cazul prevazut in alin. (1) lit. (c), cind intreruperea cursului sarcinii se impunea din motive terapeutice, potrivit dispozitiilor legale; (c) in cazul prevazut in alin. (2), cind femeia insarcinata s-a aflat in imposibilitate de a-si exprima vointa, iar intreruperea cursului sarcinii se impunea din motive terapeutice, potrivit dispozitiilor legale.

==============================================================
Noul Cod Penal aduce urmãtoarele modificãri: avortul se poate face ºi dupã 14 sãptãmâni, iar femeia însãrcinatã îºi poate provoca singurã avortul. ==============================================================

Iatã noul art. 199 (2009):

(1) Întreruperea cursului sarcinii savârsita în vreuna dintre urmatoarele împrejurari: (a) în afara institutiilor medicale sau a cabinetelor medicale autorizate în acest scop; (b) de catre o persoana care nu are calitatea de medic de specialitate obstetrica-ginecologie si drept de libera practica medicala în aceasta specialitate; (c) daca vârsta sarcinii a depasit paisprezece saptamâni, se pedepseste cu închisoare de la 6 luni la 3 ani sau cu amenda si interzicerea exercitarii unor drepturi.
(2) Avortul savârsit în orice conditii, fara consimtamântul femeii însarcinate, se pedepseste cu închisoare de la 2 la 7 ani si interzicerea exercitarii unor drepturi.
(3) Daca prin faptele prevazute în alin. (1) si (2) s-a cauzat femeii însarcinate o vatamare corporala, pedeapsa este închisoarea de la 3 la 10 ani si interzicerea exercitarii unor drepturi, iar daca fapta a avut ca urmare moartea femeii însarcinate, pedeapsa este închisoarea de la 6 la 12 ani si interzicerea exercitarii unor drepturi.
(4) Când faptele au fost savârsite de un medic, pe lânga pedeapsa închisorii, se va aplica si interzicerea exercitarii profesiei de medic.
(5) Tentativa la infractiunile prevazute în alin. (1) si (2) se pedepseste.
(6) Nu constituie infractiune avortul terapeutic efectuat de un medic de specialitate obstetrica-ginecologie.
(7) Nu se pedepseste femeia însarcinata care îsi întrerupe cursul sarcinii.

Da, pe lângã ce ai zis tu...vãd cã s-a modificat ºi la pct.3....pedeapsa cu închisoarea...practic a redus-o!

... si de ce, ma rog, esti asa de bucuroasa ? ... stii cite lucruri pot insemna, micile alea schimbari ? ... si cit te pot AFECTA si pe tine, sau copii tai ? ... a interzice un lucru(in acest caz avortul) nu inseamna ca il elimini complet ... vor exista intotdeauna exceptii ... dar al relaxa, la dorinta duduitelor in calduri si fara prea mare responsabilitate sau maturitate (indiferent cit de telectuale se cred ele sau le cred parintii lor) poate insemna o mare CORVOADA pentru copii tai, mai tirziu ... mai gindeste-te ... ... ce nu e normal nu trebuie acceptat ... pur si simplu ...

De la: adipopa, la data 2009-03-13 21:42:44

De la: joanna_dark_2007, la data 2009-03-13 21:36:01si...ce sa mai zic de formularea...*Fapta constituie infractiune, cu toate consecintele ce decurg de aici in planul participatiei penale, renuntandu-se doar la sanctionarea acesteia.*

Cred cã ce vrea Ministrul sã spunã e cã avortul rãmâne ºi în aceastã ipostazã o faptã penalã, dar în loc ca femeia sã fie sancþionatã (cum cerea vechiul Cod) este practic graþiatã. Dilema moralã e cã femeia ºtie despre graþierea-din-oficiu înainte de a-ºi provoca singurã avortul.

... problema cea mai mare este ca FEMEIA UITA CA ESTE FEMEIE ... iar ANOMALIA nu va scapa nepedepsita de evolutia vietii ... aceasta scirbosenie, care in romania a capatat valoare de lege a confortului, va distruge si ce a mai ramas sanataos ... pe unii iau terminat glaciatiunile, pe altii epidemiile, pe altii razboaiele, pe altii AVORTUL ... daca acum romancele sint campioane la cancere (ca si la avorturi) si la dereglari hormonale, miine sa vezi gramezi de oameni care VOR asistenta medicala pentru a fi tratati ... si cine ii va trata ? ... ... daca adaugam si alte boli datorate stresului (ce frumos suna) prevad o natiune formata din bolnavi ... acum doar mintal in curind si fizic ...

,,, in romania avortul nu are nimic de-a face cu problemele de sanatate sau greutatile deosebite de viata ... e cea mai scirboasa mentalitate preluata de la tarancile venite la oras sa se ''realizeze'' si care si-ar fi tait si mina numai sa nu piarda ceva din intrecerea socialista ... DA-L AFARA ... sloganul preferat pentru mentinerea ''contactului'' cu realitatea si societatea vesela de atunci ... pacat ca multi nu isi pun intrabarea - DAR EU DE CE SINT SINGUR ? ... daca atunci nu prea era o problema ACUM este si va deveni o problema ...

... nu pot intelege DE CE inca femeile aleg mizeria si schilodeala ... de ce barbatii au devenit atit de IMATURI si IRESPONSABILI ... la parinti nu mai caut un raspuns pentru ca deja sint ''dresati'' cu subiectul ...

marcele,rogu-te imi explici si mie ce se intampla pe aici?am innebunit eu sau toata lumea a luat-o razna?

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-15 04:06:09marcele,rogu-te imi explici si mie ce se intampla pe aici?am innebunit eu sau toata lumea a luat-o razna?

... au luat-o nitel ... ... stresul ... ... stai linistit ca nu o eiei razna asa usor ...

am crezut ca sunt singurul cu probleme,dar vad ca se inmultesc pe zi ce trece si inca d'aia cu probleme grave fara sperante de vindecare

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

De la: florin_bad_boy2006, la data 2009-03-15 04:25:54am crezut ca sunt singurul cu probleme,dar vad ca se inmultesc pe zi ce trece si inca d'aia cu probleme grave fara sperante de vindecare

... se mai intimpla ... vremuri de criza ... alor ''nostri'' nu le-au explicat comunistii ce inseamna ... si incearca si ei sa se ''muleze'' pe problema ... cam greu daca e sa ne luam dupa reclame care se termina toate cu = PENTRU CA MERITI ... adica omul ''merita'' dar nu poate ... ce tragedie ...

De la: homemarcel0, la data 2009-03-15 02:26:54

De la: adipopa, la data 2009-03-14 12:44:08Click_cont, eu cred cã toþi oamenii sãnãtoºi la minte ar trebui sã te ierte pentru cã spui aºa ceva. Uitã-te ºi tu la arborele tãu genealogic: pãrinþii, bunicii, strãbunicii tãi, ºi strã-strã...au fost cumva toþi îngeri? Aºa explici tu de ce nu eºti handicapatã, iar alþii sunt?

... in general majoritatea de astazi are tendinta de a nega aspecte importante in viata si de a arunca orice ''amenintare'' pe seama unor ''voci fataliste si manipulatoarea'', in cazul de fata biserica ...

Marcel, am promis cã nu voi mai discuta cauzele suferinþei persoanelor cu handicap (ºi a celor care le îngrijesc) pe topicul despre avort, dar mã provoci sã mã disculp încã o datã (valabil ºi pentru Andrei sau Ioana):

==============================================================
Nu contest nici Biserica, nici Scriptura, nici Tradiþia, ci interpretãrile simpliste ale unor credincioºi care leagã întotdeauna suferinþa (în speþã, naºterea unui copil cu handicap) de un pãcat sãvârºit undeva pe arborele genealogic.
==============================================================

Existã în viaþã ºi suferinþã nevinovatã ºi absurdã, situaþii în care bine-faci-bine-gãseºti poate deveni bine-faci-rãu-poþi-sã-gãseºti. Biserica nu poate adopta atitudinea intransigentã ºi rechizitoriul procurorilor lui Iov în faþa oricãrei suferinþe. Trebuie sã avem curajul nuanþãrilor.

Atât am vrut sã spun; ºi dacã nu mã mai provocaþi...mã þin de cuvânt! E un topic despre avort, nu suferinþã.

De la: adipopa, la data 2009-03-14 12:44:08

De la: click_cont, la data 2009-03-14 11:12:22Demonstreaza-ne Dora. Fa cercetari in trecutul vietii arborelui tau genealologic si vei gasi gu siguranta "buba". Undeva ceva nu a fost la locul lui pus, un om,o casatorie, un pacat etc, s-a incalcat uneva o "regula". Efectul este intodeauna urmarea cauzei.

Click_cont, eu cred cã toþi oamenii sãnãtoºi la minte ar trebui sã te ierte pentru cã spui aºa ceva. Uitã-te ºi tu la arborele tãu genealogic: pãrinþii, bunicii, strãbunicii tãi, ºi strã-strã...au fost cumva toþi îngeri? Aºa explici tu de ce nu eºti handicapatã, iar alþii sunt?

...da ia spune-ne Adi care sunt cauzele handicapurilor, vrei sa ne spui cumva ca ar fi acei copii cu handicap vinovati? Care crezi tu ca esti motivul pentru care inclusiv in biblie ni se interzice, amestecarea neamurilor, interzicerea casatoriilor intre rude si altele . Toate astea duc in timp la degradarea genetica care provoaca handicapuri, sau ar mai putea fi o intrerupere viota de sarcina, prin diverse metode, sau o boala nedescoperita la timp datorita neglijentei. Dar ia lumineaza-ne tu Adi!

Click_cont, am rãspuns deja. Nu e cazul sã fii ironicã.

De la: adipopa, la data 2009-03-15 12:36:13Click_cont, am rãspuns deja. Nu e cazul sã fii ironicã.

Nu sunt ironica adi dar vreau un raspuns, nu pentru mine daca nu doresti, da-l pentru nestiutori.

Click_cont, nu consider cã persoanele cu care nu sunt de acord sunt neºtiutoare. Am rãspuns însã ceva mai devreme pentru Marcel (ºi nu cred cã mai trebuie sã adaug ceva):

Nu contest nici Biserica, nici Scriptura, nici Tradiþia, ci interpretãrile simpliste ale unor credincioºi care leagã întotdeauna suferinþa (în speþã, naºterea unui copil cu handicap) de un pãcat sãvârºit undeva pe arborele genealogic.

Existã în viaþã ºi suferinþã nevinovatã ºi absurdã, situaþii în care bine-faci-bine-gãseºti poate deveni bine-faci-rãu-poþi-sã-gãseºti. Biserica nu poate adopta atitudinea intransigentã ºi rechizitoriul procurorilor lui Iov în faþa oricãrei suferinþe. Trebuie sã avem curajul nuanþãrilor.

De la: homemarcel0, la data 2009-03-15 03:16:25

De la: dora_visinescu, la data 2009-03-13 21:34:06

De la: adipopa, la data 2009-03-13 21:25:25Vreau sã vã supun atenþiei prevederile vechiului ºi noului Cod Penal.

Mai întâi vechiul art. 185 (1996).

(1) Intreruperea cursului sarcinii, prin orice mijloace, savirsita intr-una din urmatoarele imprejurari: (a) in afara institutiilor medicale sau cabinetelor medicale autorizate in acest scop, (b) de catre o persoana care nu are calitatea de medic de specialitate, (c) daca virsta sarcinii a depasit patrusprezece saptamini se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 3 ani.
(2) Savirsita in orice conditii, fara consimtamintul femeii insarcinate, se pedepseste cu inchisoare de la 2 la 7 ani si cu interzicerea unor drepturi.
(3) Daca prin faptele prevazute la alin. (1) si (2) s-a cauzat femeii insarcinate vre-o vatamare corporala grava, pedeapsa este inchisoare de la 3 la 10 ani si interzicerea unor drepturi, iar daca fapta a avut ca urmare moartea femeii insarcinate, pedeapsa este inchisoarea de la 5 la 15 ani si interzicerea unor drepturi.
(4) In cazul cind fapta prevazuta in alin. (2) si (3) a fost savirsita de medic, pe linga pedeapsa inchisorii, se va aplica si interdictia exercitarii profesiei de medic.
(5) Tentativa se pedepseste.
(6) Nu se pedepseste intreruperea cursului sarcinii efectuata de medic: (a) daca intreruperea cursului sarcinii era necesara pentru a salva viata, sanatatea sau integritatea corporala a femeii insarcinate de la un pericol grav si iminent care nu putea fi inlaturat altfel; (b) in cazul prevazut in alin. (1) lit. (c), cind intreruperea cursului sarcinii se impunea din motive terapeutice, potrivit dispozitiilor legale; (c) in cazul prevazut in alin. (2), cind femeia insarcinata s-a aflat in imposibilitate de a-si exprima vointa, iar intreruperea cursului sarcinii se impunea din motive terapeutice, potrivit dispozitiilor legale.

==============================================================
Noul Cod Penal aduce urmãtoarele modificãri: avortul se poate face ºi dupã 14 sãptãmâni, iar femeia însãrcinatã îºi poate provoca singurã avortul. ==============================================================

Iatã noul art. 199 (2009):

(1) Întreruperea cursului sarcinii savârsita în vreuna dintre urmatoarele împrejurari: (a) în afara institutiilor medicale sau a cabinetelor medicale autorizate în acest scop; (b) de catre o persoana care nu are calitatea de medic de specialitate obstetrica-ginecologie si drept de libera practica medicala în aceasta specialitate; (c) daca vârsta sarcinii a depasit paisprezece saptamâni, se pedepseste cu închisoare de la 6 luni la 3 ani sau cu amenda si interzicerea exercitarii unor drepturi.
(2) Avortul savârsit în orice conditii, fara consimtamântul femeii însarcinate, se pedepseste cu închisoare de la 2 la 7 ani si interzicerea exercitarii unor drepturi.
(3) Daca prin faptele prevazute în alin. (1) si (2) s-a cauzat femeii însarcinate o vatamare corporala, pedeapsa este închisoarea de la 3 la 10 ani si interzicerea exercitarii unor drepturi, iar daca fapta a avut ca urmare moartea femeii însarcinate, pedeapsa este închisoarea de la 6 la 12 ani si interzicerea exercitarii unor drepturi.
(4) Când faptele au fost savârsite de un medic, pe lânga pedeapsa închisorii, se va aplica si interzicerea exercitarii profesiei de medic.
(5) Tentativa la infractiunile prevazute în alin. (1) si (2) se pedepseste.
(6) Nu constituie infractiune avortul terapeutic efectuat de un medic de specialitate obstetrica-ginecologie.
(7) Nu se pedepseste femeia însarcinata care îsi întrerupe cursul sarcinii.

Da, pe lângã ce ai zis tu...vãd cã s-a modificat ºi la pct.3....pedeapsa cu închisoarea...practic a redus-o!

... si de ce, ma rog, esti asa de bucuroasa ? ... stii cite lucruri pot insemna, micile alea schimbari ? ... si cit te pot AFECTA si pe tine, sau copii tai ? ... a interzice un lucru(in acest caz avortul) nu inseamna ca il elimini complet ... vor exista intotdeauna exceptii ... dar al relaxa, la dorinta duduitelor in calduri si fara prea mare responsabilitate sau maturitate (indiferent cit de telectuale se cred ele sau le cred parintii lor) poate insemna o mare CORVOADA pentru copii tai, mai tirziu ... mai gindeste-te ... ... ce nu e normal nu trebuie acceptat ... pur si simplu ...

ªi mã rog frumos...unde ai vãzut tu, Marcel cã eu mã bucur???? Mai citeºte...

Când toatã lumea gândeºte la fel înseamnã cã nimeni nu gândeºte.

www.trilulilu.ro/vreauSaExistam/d829b7ec2d5cf4
Doamne ajuta!

„Cãutaþi mai întâi împãrãþia lui Dumnezeu ºi celelalte se vor adãuga vouã!“

www.youtube.com/watch?v=_V4c6gAjq8g&feature=related

„Cãutaþi mai întâi împãrãþia lui Dumnezeu ºi celelalte se vor adãuga vouã!“