Unde_i puterea miraculoasa a bisericii...??????????????

Trecem prin vremuri de criza,unii mai mult altii mai putin.!!??
De ce Biserica nu poate schimba situatia prin miraculoasa putere pe care o detine-----sau nici nu o are.
Unde sint sfintii,unde sint minunile---unde?????

De ce nu se roaga pentru a primi parlamentarii minte---intelepciune--caci sint tare id....

EI----!!!!!!!??????

De la: 9am003934, la data 2010-01-15 20:43:55Trecem prin vremuri de criza,unii mai mult altii mai putin.!!??
De ce Biserica nu poate schimba situatia prin miraculoasa putere pe care o detine-----sau nici nu o are.
Unde sint sfintii,unde sint minunile---unde?????

De ce nu se roaga pentru a primi parlamentarii minte---intelepciune--caci sint tare id....

EI----!!!!!!!??????

criza este rezultatul pacatelor oamenilor....
daca oamenii s-ar intoarce la dumnezeu si nenorocirile lor ar disparea....

Oamenii confunda biserica, cu cladirea!
Oamenii sint biserica!!!
Cind oameni se departeaza de Dumnezeu, sint lasati in voia mintii lor blestemate.
Intelepciunea lui Dumnezeu este data numai daca ceri.
Daca toata tara s-ar uni in post si rugaciune, se vor vedea minuni!
Romania trebuie sa se pocaiasca in sac si cenusa!
Si se vor vedea minuni!
Conducatorii religiosi au dus poporul in ratacire!
Libertate, nu inseamna ca poti face toate spurcaciunile!
POCAIESTE_TE ROMANIA!!!!!!

Ioana
100% adevarat!

De la: ioanna_dark, la data 2010-01-15 20:53:04

De la: 9am003934, la data 2010-01-15 20:43:55Trecem prin vremuri de criza,unii mai mult altii mai putin.!!??
De ce Biserica nu poate schimba situatia prin miraculoasa putere pe care o detine-----sau nici nu o are.
Unde sint sfintii,unde sint minunile---unde?????

De ce nu se roaga pentru a primi parlamentarii minte---intelepciune--caci sint tare id....

EI----!!!!!!!??????

criza este rezultatul pacatelor oamenilor....
daca oamenii s-ar intoarce la dumnezeu si nenorocirile lor ar disparea....

Sint de acord cu tine, draga Ioana...

Maranatha

De la: radita09_telus_net, la data 2010-01-15 21:06:22Oamenii confunda biserica, cu cladirea!
Oamenii sint biserica!!!
Cind oameni se departeaza de Dumnezeu, sint lasati in voia mintii lor blestemate.
Intelepciunea lui Dumnezeu este data numai daca ceri.
Daca toata tara s-ar uni in post si rugaciune, se vor vedea minuni!
Romania trebuie sa se pocaiasca in sac si cenusa!
Si se vor vedea minuni!
Conducatorii religiosi au dus poporul in ratacire!
Libertate, nu inseamna ca poti face toate spurcaciunile!
POCAIESTE_TE ROMANIA!!!!!!

Sint de acord si cu tine....dar poate spunind BISERICA...s-o fi gindit la INSTITUTIE....la ceata de CLERICI???....la cei care se dau de fiecare data in "spectacole de slujbe pompoase"..dar cu efect ...doar comercial..

Ai dreptate cu conducatorii religiosi......SINT PARCA PREA GRASI.....SINT CA POLITAII CARE NU MAI POT NICI MERGE ...darmite sa fuga dupa hot....

Maranatha

Oare Biserica sa fie fara putere?.......atunci putem presupune ca minunile facute prin ....(diferite mijloace) ..este o MINARIE..????????

Maranatha

De la: tilsor, la data 2010-01-16 13:15:50Oare Biserica sa fie fara putere?.......atunci putem presupune ca minunile facute prin ....(diferite mijloace) ..este o MINARIE..????????

CREDE SI NU CERCETA

De la: 9am045616, la data 2010-01-16 13:22:53

De la: tilsor, la data 2010-01-16 13:15:50Oare Biserica sa fie fara putere?.......atunci putem presupune ca minunile facute prin ....(diferite mijloace) ..este o MINARIE..????????

CREDE SI NU CERCETA

eu as elimina negatia... habar n-ai ce-ti poate rezerva viitorul!

" Minds are like parachutes. They only function when they are open." Sir James Dewar, scientist (1877-1925)

De la: 9am003934, la data 2010-01-15 20:43:55Trecem prin vremuri de criza,unii mai mult altii mai putin.!!??
De ce Biserica nu poate schimba situatia prin miraculoasa putere pe care o detine-----sau nici nu o are.
Unde sint sfintii,unde sint minunile---unde?????

De ce nu se roaga pentru a primi parlamentarii minte---intelepciune--caci sint tare id....

EI----!!!!!!!??????

Matei 13
54. ªi venind în patria Sa, îi învãþa pe ei în sinagoga lor, încât ei erau uimiþi ºi ziceau: De unde are El înþelepciunea aceasta ºi puterile?
55. Au nu este Acesta fiul teslarului? Au nu se numeºte mama Lui Maria ºi fraþii (verii) Lui: Iacov ºi Iosif ºi Simon ºi Iuda?
56. ªi surorile (veriºoarele) Lui au nu sunt toate la noi? Deci, de unde are El toate acestea?
57. ªi se sminteau întru El. Iar Iisus le-a zis: Nu este prooroc dispreþuit decât în patria lui ºi în casa lui.
58. ªi n-a fãcut acolo multe MINUNI , din pricina necredinþei lor. (!!!)

Ioan 8 ,32. ªi veþi cunoaºte adevãrul, iar adevãrul vã va face liberi.

Iaca un topic interesant, pe care nu am mai intrat pana acum. Dar dupa titlu pare un topic pe care pot sa propun un experiment.

Adesea se spune ca nu ar trebui sa afirm ca nu exista dumnezeu, deoarece nimeni nu poate dovedi acest lucru. Dar spre surprinderea mea (si poate si a altora) exista in biblie o istorie care pare a fi un experiment stiintific prin care se demonstreaza existenta lui dumnezeu.

In cartea a treia a Regilor , capitolul 18, este povestita intoarcerea profetului Ilie in Israel care constata ca israelitii s-au apucat sa-l venereze pe Baal in locul adevaratului dumnezeu. Pana si regele lor, Ahab, era fan Baal. Asa ca atunci cand Ilie se intalneste cu Ahab, acesta nu e din cale afara de bucuros, dupa cum bine va imaginati.
Si Ahab il intreaba pe Ilie : ce poftesti ma, musiu?
Iar Ilie ii raspunde : sa avem pardon , insa voi nu il mai urmati pe Dumnezeul adevarat. Asa ca am venit sa va anunt ca treaba asta cu Baal se termina acum, ok?
Asa ca Ilie cheama toti profetii lu' Baal si tot poporul lu' Israel pe muntele Carmel. Dupa ce se aduna cu totii, Ilie graieste: bai , voi astia cu Baal, luati un bou , transati-l marunt, puneti-l pe lemne, dar nu aprindeti foc. Iar eu, la randul meu, o sa iau alt bou, o sa il tai si o sa il pun pe lemne fara sa aprind foc. Dupa asta voi chemati numele lu' Baal iar eu o sa chem numele lu' Domnu Dumnezeu. Care zeu aprinde focu' , ala e adevaratul Dumnezeu, v-ati prins? La care profetii lu' Baal au zis : ok , sigur , ce idee buna.
Si pe urma profetii lu' Baal, toti 450 la numar, se apuca sa faca incantatii, sa cheme numele lu' Baal, sa danseze in jurul altarului ala cu bucati de bou pe el , si.... nimic nu se intampla.
Iar pe la amiazã, Ilie a început sã râdã de ei ºi zicea: "Strigaþi mai tare, cãci doar este dumnezeu! Poate stã de vorbã cu cineva, sau se îndeletniceºte cu ceva, sau este în cãlãtorie, sau poate doarme; strigaþi tare sã se trezeascã!"
Asa ca acei preoti a lu' Baal au inceput sa tipe si mai abitir , sa se plezneasca peste fata si alte asemenea manifestari , dar ... nimic nu se intampla.
Si chestia asta dureaza ore in sir , pana cand Ilie se plictiseste si zice : "ok , e de-ajuns, dati-va la o parte, Se vede treaba ca zeul vostru-i nashpa". Si se duce Ilie la altaru' lui , dupa ce roaga israelitii sa ude cu apa de vreo 3 ori , ca sa se asigure acestia ca nu-i smecherie. Si zice Ilie: "Doamne Dumnezeule arata-le israelitilor cum sta treaba cu divinitatea". Si ce sa vezi? Foc se pogoara dintr-o data din cer si arde tot rugul ala pregatit de Ilie.
La vederea acestei minuni israelitii raman inmarmuriti de uimire si exclama "Isuse Hristoase! Asta trebe sigur ca e adevaratul Dumnezeu. Uite ce putere calorica are focul ala!"
La care Ilie le zice : "pai nu v-am zis eu? Acu ia prindeti toti profetii lu' Baal si injunghiati-i"
SFARSIT

Acu dupa ce v-am spus povestea , se nimereste sa tragem si niste invataminte.
In stiinta, o caracteristica esentiala a experimentelor care demonstreaza un fenomen este ca acestea sunt REPETABILE. Acelasi experiment poate fi facut de altii , si daca fenomenul este autentic acestia vor obtine acelasi rezultat. Considerand numarul oamenilor care tin sa ma asigure ca Dumnezeul bibliei este adevarat , trebuie sa fie vreounul care sa fie dispus sa repete experimentul si sa o dovedeasca. Desigur , imi dau seama ca un bou e destul de scump in zilele noastre , asa ca imi imaginez ca am putea folosi un cotlet de vitel , sau orice alta parte considerati potrivita. E religia voastra , voi stiti mai bine ce s-ar potrivi. Si puteti sa va rugati dupa cum va e pe plac , cu conditia sa nu dati foc la nimic. In mod evident noi, ateii, nu avem la ce sa ne rugam asa ca nu are rost sa facem rug, ci doar sa stam sa observam pe al vostru.
Daca o sa se pogoare foc din cer si o sa incinereze ofranda voastra - eu o sa recunosc public ca Dumnezeu exista si ca poate sa dea foc la chestii.
Acum , daca nu se va intampla nimic, sper ca o sa spuneti si voi cel putin ca Dumnezeu nu poate da foc la chestii.
Indiferent care va fi rezultatul experimentului, sper ca putem sari peste partea in care cineva e injunghiat.

Desigur, unii oameni vor spune ca absenta dovezilor nu reprezinta o dovada a absentei. Si totusi , absenta dovezilor a fost o practica standard pentru a demonstra inexistenta spiridusilor, strigoilor, unicornilor si , bineinteles, ...... pe a lui Baal.

Deci, dragi credinciosi.. daca vreti sa demonstrati empiric unui ateu existenta lui Dumnezeu , acum e momentul. Se ofera cineva?

(traducere si adaptare dupa altcineva)

De la: The_Mole, la data 2010-01-29 04:38:40Iaca un topic interesant, pe care nu am mai intrat pana acum. Dar dupa titlu pare un topic pe care pot sa propun un experiment.

Adesea se spune ca nu ar trebui sa afirm ca nu exista dumnezeu, deoarece nimeni nu poate dovedi acest lucru. Dar spre surprinderea mea (si poate si a altora) exista in biblie o istorie care pare a fi un experiment stiintific prin care se demonstreaza existenta lui dumnezeu.

In cartea a treia a Regilor , capitolul 18, este povestita intoarcerea profetului Ilie in Israel care constata ca israelitii s-au apucat sa-l venereze pe Baal in locul adevaratului dumnezeu. Pana si regele lor, Ahab, era fan Baal. Asa ca atunci cand Ilie se intalneste cu Ahab, acesta nu e din cale afara de bucuros, dupa cum bine va imaginati.
Si Ahab il intreaba pe Ilie : ce poftesti ma, musiu?
Iar Ilie ii raspunde : sa avem pardon , insa voi nu il mai urmati pe Dumnezeul adevarat. Asa ca am venit sa va anunt ca treaba asta cu Baal se termina acum, ok?
Asa ca Ilie cheama toti profetii lu' Baal si tot poporul lu' Israel pe muntele Carmel. Dupa ce se aduna cu totii, Ilie graieste: bai , voi astia cu Baal, luati un bou , transati-l marunt, puneti-l pe lemne, dar nu aprindeti foc. Iar eu, la randul meu, o sa iau alt bou, o sa il tai si o sa il pun pe lemne fara sa aprind foc. Dupa asta voi chemati numele lu' Baal iar eu o sa chem numele lu' Domnu Dumnezeu. Care zeu aprinde focu' , ala e adevaratul Dumnezeu, v-ati prins? La care profetii lu' Baal au zis : ok , sigur , ce idee buna.
Si pe urma profetii lu' Baal, toti 450 la numar, se apuca sa faca incantatii, sa cheme numele lu' Baal, sa danseze in jurul altarului ala cu bucati de bou pe el , si.... nimic nu se intampla.
Iar pe la amiazã, Ilie a început sã râdã de ei ºi zicea: "Strigaþi mai tare, cãci doar este dumnezeu! Poate stã de vorbã cu cineva, sau se îndeletniceºte cu ceva, sau este în cãlãtorie, sau poate doarme; strigaþi tare sã se trezeascã!"
Asa ca acei preoti a lu' Baal au inceput sa tipe si mai abitir , sa se plezneasca peste fata si alte asemenea manifestari , dar ... nimic nu se intampla.
Si chestia asta dureaza ore in sir , pana cand Ilie se plictiseste si zice : "ok , e de-ajuns, dati-va la o parte, Se vede treaba ca zeul vostru-i nashpa". Si se duce Ilie la altaru' lui , dupa ce roaga israelitii sa ude cu apa de vreo 3 ori , ca sa se asigure acestia ca nu-i smecherie. Si zice Ilie: "Doamne Dumnezeule arata-le israelitilor cum sta treaba cu divinitatea". Si ce sa vezi? Foc se pogoara dintr-o data din cer si arde tot rugul ala pregatit de Ilie.
La vederea acestei minuni israelitii raman inmarmuriti de uimire si exclama "Isuse Hristoase! Asta trebe sigur ca e adevaratul Dumnezeu. Uite ce putere calorica are focul ala!"
La care Ilie le zice : "pai nu v-am zis eu? Acu ia prindeti toti profetii lu' Baal si injunghiati-i"
SFARSIT

Acu dupa ce v-am spus povestea , se nimereste sa tragem si niste invataminte.
In stiinta, o caracteristica esentiala a experimentelor care demonstreaza un fenomen este ca acestea sunt REPETABILE. Acelasi experiment poate fi facut de altii , si daca fenomenul este autentic acestia vor obtine acelasi rezultat. Considerand numarul oamenilor care tin sa ma asigure ca Dumnezeul bibliei este adevarat , trebuie sa fie vreounul care sa fie dispus sa repete experimentul si sa o dovedeasca. Desigur , imi dau seama ca un bou e destul de scump in zilele noastre , asa ca imi imaginez ca am putea folosi un cotlet de vitel , sau orice alta parte considerati potrivita. E religia voastra , voi stiti mai bine ce s-ar potrivi. Si puteti sa va rugati dupa cum va e pe plac , cu conditia sa nu dati foc la nimic. In mod evident noi, ateii, nu avem la ce sa ne rugam asa ca nu are rost sa facem rug, ci doar sa stam sa observam pe al vostru.
Daca o sa se pogoare foc din cer si o sa incinereze ofranda voastra - eu o sa recunosc public ca Dumnezeu exista si ca poate sa dea foc la chestii.
Acum , daca nu se va intampla nimic, sper ca o sa spuneti si voi cel putin ca Dumnezeu nu poate da foc la chestii.
Indiferent care va fi rezultatul experimentului, sper ca putem sari peste partea in care cineva e injunghiat.

Desigur, unii oameni vor spune ca absenta dovezilor nu reprezinta o dovada a absentei. Si totusi , absenta dovezilor a fost o practica standard pentru a demonstra inexistenta spiridusilor, strigoilor, unicornilor si , bineinteles, ...... pe a lui Baal.

Deci, dragi credinciosi.. daca vreti sa demonstrati empiric unui ateu existenta lui Dumnezeu , acum e momentul. Se ofera cineva?

(traducere si adaptare dupa altcineva)

Stai Mole o secunda, vrei ca sa ne adunam pe undeva prin afara Bucurestilor si sa dam foc la un bou? Ok putem discuta asta in privat, stii nu toti sunt crestini sau atei mai sunt si aia de la drepturile animalelor si nu au voie sa stie de locatia experimentului nostru ultra secret. Si totusi tu ai pus in lumina o idee buna. Stii ca sunt cazuri contemporane cu duiumul de întâmplãri similare celei descrise de tine. Totusi s-a notat un aspect. Nu in toate cazurile in care s-a cerut prezenta Lui ea a fost si satisfacuta. Ori e Dumnezeul care fiind omnipotent apara cand are chef ori cum ai spus poate fi ocupat cu alte lucruri mai serioase, decat sa dea mura-n gura la infideli. Dar cazuri sunt kklau. Stai ca-ti caut, de pe site-uri demne de incredere. BRB

De la: radita09_telus_net, la data 2010-01-15 21:06:22Oamenii confunda biserica, cu cladirea!
Oamenii sint biserica!!!
Cind oameni se departeaza de Dumnezeu, sint lasati in voia mintii lor blestemate.
Intelepciunea lui Dumnezeu este data numai daca ceri.
Daca toata tara s-ar uni in post si rugaciune, se vor vedea minuni!
Romania trebuie sa se pocaiasca in sac si cenusa!
Si se vor vedea minuni!
Conducatorii religiosi au dus poporul in ratacire!
Libertate, nu inseamna ca poti face toate spurcaciunile!
POCAIESTE_TE ROMANIA!!!!!!

s-a pierdut notiunea de Pocait ,cu sensul de regret amarnic si lacrima fierbinte de durerea greselii facute !

...The Mole, ai primit exact ce-ai cãutat, mãi, ...ºi doar te-avertizasem ce tip de "arme" sã foloseºti !...
Acum ai sã-þi primeºti o " paparã" binemerittã!...nu-mi rãmâde decât sã constat dacã toleranþa ta faþã de el, are sã fie indezirabilã au ba !...

interesanta povestea lui Mole ,problema este ca vibratia invocarii trebuie sa fie atit de mare,incit ea sa ajunga intr-adevar la Dumnezeu ,ceea ce se-ntimpla din ce in ce mai rar ! in plan fizic stiu cind o rugaminte/ rugaciune a ajuns la "destinatie " : cind pleaca din inima fiori de dragoste fierbinte, urca pe pingala si iese cu "scintei" prin shasrara ! uneori incerc sa vad,cu ochii mintii bineinteles, daca observ tisnind asemenea "lasere " si de pe la alte locuinte ,semn ca acolo este o inima vibrinda si fierbinte !

De la: CheRo, la data 2010-01-29 16:38:22

De la: The_Mole, la data 2010-01-29 04:38:40Iaca un topic interesant, pe care nu am mai intrat pana acum. Dar dupa titlu pare un topic pe care pot sa propun un experiment.


Deci, dragi credinciosi.. daca vreti sa demonstrati empiric unui ateu existenta lui Dumnezeu , acum e momentul. Se ofera cineva?

(traducere si adaptare dupa altcineva)

Stai Mole o secunda, vrei ca sa ne adunam pe undeva prin afara Bucurestilor si sa dam foc la un bou? Ok putem discuta asta in privat, stii nu toti sunt crestini sau atei mai sunt si aia de la drepturile animalelor si nu au voie sa stie de locatia experimentului nostru ultra secret. Si totusi tu ai pus in lumina o idee buna. Stii ca sunt cazuri contemporane cu duiumul de întâmplãri similare celei descrise de tine. Totusi s-a notat un aspect. Nu in toate cazurile in care s-a cerut prezenta Lui ea a fost si satisfacuta. Ori e Dumnezeul care fiind omnipotent apara cand are chef ori cum ai spus poate fi ocupat cu alte lucruri mai serioase, decat sa dea mura-n gura la infideli. Dar cazuri sunt kklau. Stai ca-ti caut, de pe site-uri demne de incredere. BRB

Uite intamplarea chinezului care s- a jurat stramb pe Dumnezeu si a fost traznit. Asta e cat se poate adevarat :www.shortnews.com/start.cfm?id=73073 sau able2know.org/topic/121774-1 sau o poti citi aici www.weirdasianews.com/2008/09/21/man-actually-struck-by-lighting... sau aici rashmanly.wordpress.com/2008/08/31/13949/ sau aici www.4to40.com/newsat4/index.asp?id=2115 Insa vezi si cazul urmator care e cutremurator: O fata din Brazilia care neaga existenta lui Dumnezeu cand mama sa ai spune :"Sa mearga cu Domnul" moare in accidet oribil. wiki.answers.com/Q/What_fatal_accident_happened_in_Campinas_Brazil. Dar hai ca trec la cazuri cu celebritati: Ce s-a intamplat cu John Lennon la foarte putin timp dupa ce a spus ca Beatles e mai faimos decat Jesus Christ? Impuscat de sase ori. Tancredo Neves fost presedinte al Braziliei a afirmat in preajma alegerilor in legatura cu iminenta sa alegere: ca nici Dumnezeu nu-i poate lua functia de presedinte. A doua zi cand trebuia sa intre oficial in functie s-a simtit rau subit si a murit. Sa vorbim de Titanic si celebra afirmatie Nici Dumnezeu nu-l poate scufunda a constructorului sau? Marylin Monroe a murit la exact o saptamana dupa ce a afirmat lui Billy Graham ca: " nu are nevoie de Dumnezeul lui". Cazuza celebra compozitoare brazilianca care a tras adanc un fum de tigara in piept la un concert si expirand a spus "Dumnezeu asta este pentru tine." a murit la mai putin de un an de un oribil cancer pulmonar. Google -it Mole,doara cauta si vei vedea autenticitatea acestor cazuri toate. Ei bine misiunea mea a fost indeplinita. Prin tine si cu ajutorul tau Mole pentru ca altfel nu ar fi fost posibil. Ti-am demonstrat in sfarsit ca Dumnezeu exista cu probe care pot fi considerate "coincidente uimiroare" sau afirmatii obiective. Dar ele sunt dovezi si oricum s-ar considera atesta un lucru : Ca Dumnezeu exista si ca este nevoie de ateiști pentru a se intelege autenticitatea Sa. Am incheiat. Acesta a fost ultimul meu posting pe acest site Pace noua tuturor!!! Va iubesc.

Biserica e trupul lui HRISTOS . Ea e formata atat din slujitorii bisericii cat si din credinciosi.Datorita pacatelor, acestia isi pierd AUTORITATEA MORALA in comunitatea lor si astfel Biserica E LIPSITA DE PUTERE.

De la: CheRo, la data 2010-01-29 17:24:13

De la: CheRo, la data 2010-01-29 16:38:22

De la: The_Mole, la data 2010-01-29 04:38:40Iaca un topic interesant, pe care nu am mai intrat pana acum. Dar dupa titlu pare un topic pe care pot sa propun un experiment.


Deci, dragi credinciosi.. daca vreti sa demonstrati empiric unui ateu existenta lui Dumnezeu , acum e momentul. Se ofera cineva?

(traducere si adaptare dupa altcineva)

Stai Mole o secunda, vrei ca sa ne adunam pe undeva prin afara Bucurestilor si sa dam foc la un bou? Ok putem discuta asta in privat, stii nu toti sunt crestini sau atei mai sunt si aia de la drepturile animalelor si nu au voie sa stie de locatia experimentului nostru ultra secret. Si totusi tu ai pus in lumina o idee buna. Stii ca sunt cazuri contemporane cu duiumul de întâmplãri similare celei descrise de tine. Totusi s-a notat un aspect. Nu in toate cazurile in care s-a cerut prezenta Lui ea a fost si satisfacuta. Ori e Dumnezeul care fiind omnipotent apara cand are chef ori cum ai spus poate fi ocupat cu alte lucruri mai serioase, decat sa dea mura-n gura la infideli. Dar cazuri sunt kklau. Stai ca-ti caut, de pe site-uri demne de incredere. BRB

Uite intamplarea chinezului care s- a jurat stramb pe Dumnezeu si a fost traznit. Asta e cat se poate adevarat :www.shortnews.com/start.cfm?id=73073 sau able2know.org/topic/121774-1 sau o poti citi aici www.weirdasianews.com/2008/09/21/man-actually-struck-by-lighting... sau aici rashmanly.wordpress.com/2008/08/31/13949/ sau aici www.4to40.com/newsat4/index.asp?id=2115 Insa vezi si cazul urmator care e cutremurator: O fata din Brazilia care neaga existenta lui Dumnezeu cand mama sa ai spune :"Sa mearga cu Domnul" moare in accidet oribil. wiki.answers.com/Q/What_fatal_accident_happened_in_Campinas_Brazil. Dar hai ca trec la cazuri cu celebritati: Ce s-a intamplat cu John Lennon la foarte putin timp dupa ce a spus ca Beatles e mai faimos decat Jesus Christ? Impuscat de sase ori. Tancredo Neves fost presedinte al Braziliei a afirmat in preajma alegerilor in legatura cu iminenta sa alegere: ca nici Dumnezeu nu-i poate lua functia de presedinte. A doua zi cand trebuia sa intre oficial in functie s-a simtit rau subit si a murit. Sa vorbim de Titanic si celebra afirmatie Nici Dumnezeu nu-l poate scufunda a constructorului sau? Marylin Monroe a murit la exact o saptamana dupa ce a afirmat lui Billy Graham ca: " nu are nevoie de Dumnezeul lui". Cazuza celebra compozitoare brazilianca care a tras adanc un fum de tigara in piept la un concert si expirand a spus "Dumnezeu asta este pentru tine." a murit la mai putin de un an de un oribil cancer pulmonar. Google -it Mole,doara cauta si vei vedea autenticitatea acestor cazuri toate. Ei bine misiunea mea a fost indeplinita. Prin tine si cu ajutorul tau Mole pentru ca altfel nu ar fi fost posibil. Ti-am demonstrat in sfarsit ca Dumnezeu exista cu probe care pot fi considerate "coincidente uimiroare" sau afirmatii obiective. Dar ele sunt dovezi si oricum s-ar considera atesta un lucru : Ca Dumnezeu exista si ca este nevoie de ateiști pentru a se intelege autenticitatea Sa. Am incheiat. Acesta a fost ultimul meu posting pe acest site Pace noua tuturor!!! Va iubesc.

..."intamplarea lui Geoana" care a jurat stramb pe Biblie , ridicand din cand in cand mana pentru ca il ardea, devine astazi si mai convingatoare....

Gãboanþo, pentru tine am eu o povestioarã ce vibreazã identic precum spui ºi am sã-cep c-un citat din Voltaire ce sunã cam aºa:
" A ne ierta reciproc prostiile este prima lege a naturii"....

Din pãcate (ce-ar reprezenta pãcatul Gãboanþo-n în contextul lumii civilizate?)..acel citat biblic "iubeºte-þi aproapele ca pe tine insuþi" nu-i decãt o definiþie empiricã a vremii respective ce transcede spre conceptul toleranþei din vremurile noastre, dar, nu uita ce-a spus Voltaire !...
Nu cumva aceastã Toleranþã de astãzi, este tocmai acel "spaþiu" fizico-metafizic ce astãzi inchide relaþionarea sociologicã intr-o monotonie a dialogului lipsit de orientare ºi repere obiective, trimiþând individul uman ,fie el credicios au ba, spre "lumea tãcerii"?...

pentru a nu pãrea pea sibilinic, n-am sã-mi finalizez acest com. farã sã-þi atrag atenþia cã niciodatã n-am sã accept acea Toleranþã ce-i lipsitã de discernãmânt, iar pentu engleziþii de mai sus am sã folosesc ceva ce nu i-ar fi plãcut lui G.Pruteanu,etern fie-i numele amintit,...anything goes !...

De la: CheRo, la data 2010-01-29 17:24:13

De la: CheRo, la data 2010-01-29 16:38:22

De la: The_Mole, la data 2010-01-29 04:38:40Iaca un topic interesant, pe care nu am mai intrat pana acum. Dar dupa titlu pare un topic pe care pot sa propun un experiment.


Deci, dragi credinciosi.. daca vreti sa demonstrati empiric unui ateu existenta lui Dumnezeu , acum e momentul. Se ofera cineva?

(traducere si adaptare dupa altcineva)

Stai Mole o secunda, vrei ca sa ne adunam pe undeva prin afara Bucurestilor si sa dam foc la un bou? Ok putem discuta asta in privat, stii nu toti sunt crestini sau atei mai sunt si aia de la drepturile animalelor si nu au voie sa stie de locatia experimentului nostru ultra secret. Si totusi tu ai pus in lumina o idee buna. Stii ca sunt cazuri contemporane cu duiumul de întâmplãri similare celei descrise de tine. Totusi s-a notat un aspect. Nu in toate cazurile in care s-a cerut prezenta Lui ea a fost si satisfacuta. Ori e Dumnezeul care fiind omnipotent apara cand are chef ori cum ai spus poate fi ocupat cu alte lucruri mai serioase, decat sa dea mura-n gura la infideli. Dar cazuri sunt kklau. Stai ca-ti caut, de pe site-uri demne de incredere. BRB

Uite intamplarea chinezului care s- a jurat stramb pe Dumnezeu si a fost traznit. Asta e cat se poate adevarat :www.shortnews.com/start.cfm?id=73073 sau able2know.org/topic/121774-1 sau o poti citi aici www.weirdasianews.com/2008/09/21/man-actually-struck-by-lighting... sau aici rashmanly.wordpress.com/2008/08/31/13949/ sau aici www.4to40.com/newsat4/index.asp?id=2115 Insa vezi si cazul urmator care e cutremurator: O fata din Brazilia care neaga existenta lui Dumnezeu cand mama sa ai spune :"Sa mearga cu Domnul" moare in accidet oribil. wiki.answers.com/Q/What_fatal_accident_happened_in_Campinas_Brazil. Dar hai ca trec la cazuri cu celebritati: Ce s-a intamplat cu John Lennon la foarte putin timp dupa ce a spus ca Beatles e mai faimos decat Jesus Christ? Impuscat de sase ori. Tancredo Neves fost presedinte al Braziliei a afirmat in preajma alegerilor in legatura cu iminenta sa alegere: ca nici Dumnezeu nu-i poate lua functia de presedinte. A doua zi cand trebuia sa intre oficial in functie s-a simtit rau subit si a murit. Sa vorbim de Titanic si celebra afirmatie Nici Dumnezeu nu-l poate scufunda a constructorului sau? Marylin Monroe a murit la exact o saptamana dupa ce a afirmat lui Billy Graham ca: " nu are nevoie de Dumnezeul lui". Cazuza celebra compozitoare brazilianca care a tras adanc un fum de tigara in piept la un concert si expirand a spus "Dumnezeu asta este pentru tine." a murit la mai putin de un an de un oribil cancer pulmonar. Google -it Mole,doara cauta si vei vedea autenticitatea acestor cazuri toate. Ei bine misiunea mea a fost indeplinita. Prin tine si cu ajutorul tau Mole pentru ca altfel nu ar fi fost posibil. Ti-am demonstrat in sfarsit ca Dumnezeu exista cu probe care pot fi considerate "coincidente uimiroare" sau afirmatii obiective. Dar ele sunt dovezi si oricum s-ar considera atesta un lucru : Ca Dumnezeu exista si ca este nevoie de ateiști pentru a se intelege autenticitatea Sa. Am incheiat. Acesta a fost ultimul meu posting pe acest site Pace noua tuturor!!! Va iubesc.

...CheRo, nu-þi forþa Zeul pe care-L adori, sã-þi ofere ºi "uneltele" Sale spre a câºtiga aceastã bãtãlie împotriva lui The Mole, "rãzboiul " în mod sigur n-ai sã-l câºtigi, pentru simplul motiv cã aº putea repeta experimentul descris de povestioara respectivã la timpul prezent.

...Cât de vibrante ar trebui sã fie rugãciunile tale adresate Zeului tãu astãzi pentru a se-ndura sã-þi audã ºi asculte vibranta rugã, apoi sã-þi aprindã grãmada de vreascuri ?...nu-þi este teamã cã eu voi reuºi acest fapt înainte Sa ºi-am sã te ucid dacã n-ai sã te "închini" pe viitor,... Zeului Meu ?...

BT~~

De la: 9am003934, la data 2010-01-15 20:43:55Trecem prin vremuri de criza,unii mai mult altii mai putin.!!??
De ce Biserica nu poate schimba situatia prin miraculoasa putere pe care o detine-----sau nici nu o are.
Unde sint sfintii,unde sint minunile---unde?????

De ce nu se roaga pentru a primi parlamentarii minte---intelepciune--caci sint tare id....

EI----!!!!!!!??????

Dumnezeu are alte probleme acum ! Cred ca ar trebui sa apelam la sfintele moaste -daca nu or fi hibernand ,e totusi iarna...sunt de inteles !

De la: rodik_mi, la data 2010-01-29 17:33:28Biserica e trupul lui HRISTOS . Ea e formata atat din slujitorii bisericii cat si din credinciosi.Datorita pacatelor, acestia isi pierd AUTORITATEA MORALA in comunitatea lor si astfel Biserica E LIPSITA DE PUTERE.

Ar fi bine ca biserica sa dispara ,nu doar sa fie lipsita de putere ! Raul trebuie indreptat ,de 2000 de ani suferim aceasta injosire ,ar trebui sa ne trezim ,sa renuntam la acest ceva care nu ne aduce nimic bun ,nici macar alinare ,avem destui depresisti in tara,lumea ar trebui sa invete sa apeleze la stiinta,la medicii psihiatri si la psihologi !

De la: click_cont, la data 2010-01-29 17:34:24

De la: CheRo, la data 2010-01-29 17:24:13

De la: CheRo, la data 2010-01-29 16:38:22

De la: The_Mole, la data 2010-01-29 04:38:40Iaca un topic interesant, pe care nu am mai intrat pana acum. Dar dupa titlu pare un topic pe care pot sa propun un experiment.


Deci, dragi credinciosi.. daca vreti sa demonstrati empiric unui ateu existenta lui Dumnezeu , acum e momentul. Se ofera cineva?

(traducere si adaptare dupa altcineva)

Stai Mole o secunda, vrei ca sa ne adunam pe undeva prin afara Bucurestilor si sa dam foc la un bou? Ok putem discuta asta in privat, stii nu toti sunt crestini sau atei mai sunt si aia de la drepturile animalelor si nu au voie sa stie de locatia experimentului nostru ultra secret. Si totusi tu ai pus in lumina o idee buna. Stii ca sunt cazuri contemporane cu duiumul de întâmplãri similare celei descrise de tine. Totusi s-a notat un aspect. Nu in toate cazurile in care s-a cerut prezenta Lui ea a fost si satisfacuta. Ori e Dumnezeul care fiind omnipotent apara cand are chef ori cum ai spus poate fi ocupat cu alte lucruri mai serioase, decat sa dea mura-n gura la infideli. Dar cazuri sunt kklau. Stai ca-ti caut, de pe site-uri demne de incredere. BRB

Uite intamplarea chinezului care s- a jurat stramb pe Dumnezeu si a fost traznit. Asta e cat se poate adevarat :www.shortnews.com/start.cfm?id=73073 sau able2know.org/topic/121774-1 sau o poti citi aici www.weirdasianews.com/2008/09/21/man-actually-struck-by-lighting... sau aici rashmanly.wordpress.com/2008/08/31/13949/ sau aici www.4to40.com/newsat4/index.asp?id=2115 Insa vezi si cazul urmator care e cutremurator: O fata din Brazilia care neaga existenta lui Dumnezeu cand mama sa ai spune :"Sa mearga cu Domnul" moare in accidet oribil. wiki.answers.com/Q/What_fatal_accident_happened_in_Campinas_Brazil. Dar hai ca trec la cazuri cu celebritati: Ce s-a intamplat cu John Lennon la foarte putin timp dupa ce a spus ca Beatles e mai faimos decat Jesus Christ? Impuscat de sase ori. Tancredo Neves fost presedinte al Braziliei a afirmat in preajma alegerilor in legatura cu iminenta sa alegere: ca nici Dumnezeu nu-i poate lua functia de presedinte. A doua zi cand trebuia sa intre oficial in functie s-a simtit rau subit si a murit. Sa vorbim de Titanic si celebra afirmatie Nici Dumnezeu nu-l poate scufunda a constructorului sau? Marylin Monroe a murit la exact o saptamana dupa ce a afirmat lui Billy Graham ca: " nu are nevoie de Dumnezeul lui". Cazuza celebra compozitoare brazilianca care a tras adanc un fum de tigara in piept la un concert si expirand a spus "Dumnezeu asta este pentru tine." a murit la mai putin de un an de un oribil cancer pulmonar. Google -it Mole,doara cauta si vei vedea autenticitatea acestor cazuri toate. Ei bine misiunea mea a fost indeplinita. Prin tine si cu ajutorul tau Mole pentru ca altfel nu ar fi fost posibil. Ti-am demonstrat in sfarsit ca Dumnezeu exista cu probe care pot fi considerate "coincidente uimiroare" sau afirmatii obiective. Dar ele sunt dovezi si oricum s-ar considera atesta un lucru : Ca Dumnezeu exista si ca este nevoie de ateiști pentru a se intelege autenticitatea Sa. Am incheiat. Acesta a fost ultimul meu posting pe acest site Pace noua tuturor!!! Va iubesc.

..."intamplarea lui Geoana" care a jurat stramb pe Biblie , ridicand din cand in cand mana pentru ca il ardea, devine astazi si mai convingatoare....

moaaaama, in acest caz,asteptam cu interes sa vedem ce i se va-ntimpla dl.presedinte care si el a jurat strimb....tot cu mina pe biblie !

De la: mytcor, la data 2010-01-29 17:38:06Gãboanþo, pentru tine am eu o povestioarã ce vibreazã identic precum spui ºi am sã-cep c-un citat din Voltaire ce sunã cam aºa:
" A ne ierta reciproc prostiile este prima lege a naturii"....

Din pãcate (ce-ar reprezenta pãcatul Gãboanþo-n în contextul lumii civilizate?)..acel citat biblic "iubeºte-þi aproapele ca pe tine insuþi" nu-i decãt o definiþie empiricã a vremii respective ce transcede spre conceptul toleranþei din vremurile noastre, dar, nu uita ce-a spus Voltaire !...
Nu cumva aceastã Toleranþã de astãzi, este tocmai acel "spaþiu" fizico-metafizic ce astãzi inchide relaþionarea sociologicã intr-o monotonie a dialogului lipsit de orientare ºi repere obiective, trimiþând individul uman ,fie el credicios au ba, spre "lumea tãcerii"?...

pentru a nu pãrea pea sibilinic, n-am sã-mi finalizez acest com. farã sã-þi atrag atenþia cã niciodatã n-am sã accept acea Toleranþã ce-i lipsitã de discernãmânt, iar pentu engleziþii de mai sus am sã folosesc ceva ce nu i-ar fi plãcut lui G.Pruteanu,etern fie-i numele amintit,...anything goes !...

"a ne ierta reciproc prostiile...." adica,vrei sa ne impacam,asta-mi zici ? fie ,hai sa ne iertam ! cit despre "iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti " ,acest indemn are ptr. mine o cu totul alta valoare,intrucit el exprima un Adevar : el (aproapele ) sau TU ESTI EU ! iubindu-te pe tine,pe mine ma iubesc.....ranindu-ma pe mine,pe tine te ranesti ! asta-i intelesul pe care-l dau acestei "expresii " si acesta-i motivul ptr. care ,oricit de mare ar fi "duelul " cu oricine, sfirsesc prin a fi impaciuitoare ,dorind pacea mai curind decit razboiul !

De la: CheRo, la data 2010-01-29 17:24:13
Uite intamplarea chinezului care s- a jurat stramb pe Dumnezeu si a fost traznit. Asta e cat se poate adevarat :www.shortnews.com/start.cfm?id=73073 sau able2know.org/topic/121774-1 sau o poti citi aici www.weirdasianews.com/2008/09/21/man-actually-struck-by-lighting... sau aici rashmanly.wordpress.com/2008/08/31/13949/ sau aici www.4to40.com/newsat4/index.asp?id=2115 Insa vezi si cazul urmator care e cutremurator: O fata din Brazilia care neaga existenta lui Dumnezeu cand mama sa ai spune :"Sa mearga cu Domnul" moare in accidet oribil. wiki.answers.com/Q/What_fatal_accident_happened_in_Campinas_Brazil. Dar hai ca trec la cazuri cu celebritati: Ce s-a intamplat cu John Lennon la foarte putin timp dupa ce a spus ca Beatles e mai faimos decat Jesus Christ? Impuscat de sase ori. Tancredo Neves fost presedinte al Braziliei a afirmat in preajma alegerilor in legatura cu iminenta sa alegere: ca nici Dumnezeu nu-i poate lua functia de presedinte. A doua zi cand trebuia sa intre oficial in functie s-a simtit rau subit si a murit. Sa vorbim de Titanic si celebra afirmatie Nici Dumnezeu nu-l poate scufunda a constructorului sau? Marylin Monroe a murit la exact o saptamana dupa ce a afirmat lui Billy Graham ca: " nu are nevoie de Dumnezeul lui". Cazuza celebra compozitoare brazilianca care a tras adanc un fum de tigara in piept la un concert si expirand a spus "Dumnezeu asta este pentru tine." a murit la mai putin de un an de un oribil cancer pulmonar. Google -it Mole,doara cauta si vei vedea autenticitatea acestor cazuri toate. Ei bine misiunea mea a fost indeplinita. Prin tine si cu ajutorul tau Mole pentru ca altfel nu ar fi fost posibil. Ti-am demonstrat in sfarsit ca Dumnezeu exista cu probe care pot fi considerate "coincidente uimiroare" sau afirmatii obiective. Dar ele sunt dovezi si oricum s-ar considera atesta un lucru : Ca Dumnezeu exista si ca este nevoie de ateiști pentru a se intelege autenticitatea Sa. Am incheiat. Acesta a fost ultimul meu posting pe acest site Pace noua tuturor!!! Va iubesc.

Draga CheRo , te-ai hotarat sa ma amuzi? Sa stii ca reusesti , keep it up.
Totusi ma declar putin frustrat de faptul ca asta e ultimul posting al tau. Sper sa te razgandesti. Altfel ai fi ca un copil care striga din usa catre altii : "Ba pe-a matii!" si apoi tranteste usa si fuge ca sa nu auda ce i s-ar putea raspunde. Daca bagi capul in nisip sa nu vezi evidenta , nu inseamna ca evidenta dispare ci inseamna doar ca tu o ignori. Ceea ce , la urma urmei, ai tot dreptul.
Am ales sa pun comentariul pe topicul asta pentru ca pe celalalt nu prea avea legatura cu subiectul si imi place ca un topic sa descrie cat de cat ce e in continutul sau.
Sa vedem deci si care-i treaba cu improbabilitatile astea care ii impresioneaza pe unii.
Pentru inceput sa aruncam o privire aici:

www.weather.gov/om/lightning/medical.htm

Si sa consideram acele cifre , care sunt statistici REALE (se refera la SUA, dar voi extrapola mai incolo).
Numar mediu anual de decese cauzate de fulgere: 58 (desi dupa cum spune acolo, in realitate sunt un pic mai multe , deoarece nu sunt raportate cu exactitate toate - cifra reala ar fi cam 70). Sa consideram totusi numarul rotund 60 de decese anual in SUA.
La o medie de viata de 80 de ani calculata acolo sansa de a fi traznit e 1 / 6250.
Sansa de a fi afectat datorita faptului ca cineva cunoscut este traznit: 1 / 625. (se precizeaza ca cel traznit are in medie cel putin 10 persoane apropiate cu care interactioneaza.

Sa luam totusi cifra de 60 de decese anual in SUA. Se mai spune acolo ca statistic aproximativ 10% din cei trazniti mor, restul de 90% supravietuiesc. Ceea ce inseamna ca numarul anual de persoane lovite de fulger in SUA este cam 600. Conform datelor de acolo despre recensamantul din 2008 populatia SUA este 300 milioane. Populatia globala este 6,6 miliarde. Deci SUA are 4,5% din populatia globala. Putem presupune ca SUA are 4,5 % din cazurile globale de oameni loviti de fulger anual. Deci la nivel global sunt cam 13300 de oameni loviti de fulger anual. Daca calculam pe zece ani inseamna 133 mii de oameni loviti de fulger. Daca calculam pe un secol inseamna 1,33 milioane de oameni loviti de fulger.
Acum eu am sa ma folosesc de cifra ta de 5 miliarde de credinciosi la nivel global, cifra pe care ai anuntat-o in alt comentariu. 5 miliarde dintr-un total de 6,6 miliarde reprezinta un pic peste 75% din populatia globului. Deci calculam 75 % din cifra celor loviti de fulger pe parcursul unui secol.
Obtinem 997500 de credinciosi loviti de fulger pe parcursul secolului.
Cu totii stim din viata curenta cat de des folosim in vorbirea de zi cu zi expresii precum: "Sa mor eu!" "Jur pe mama!" "Sa n-am parte, daca nu-i asa"! "Jur pe rosu!" "Sa ma trazneasca Domnu' daca te mint!" Sunt unii oameni care folosesc asemenea expresii ZILNIC.
In realitate , chiar si necredinciosii folosesc asemenea expresii pentru ca fac parte din limbajul comun. Asemenea expresii ne vin absolut involultar in minte, dintr-o simpla obisnuinta.
Posibile scenarii referitoare la o persoana lovita de fulger:
1. daca folosea zilnic asemenea expresii - sansa este 1 din 1 (deci tot acel milion de persoane ar fi patit-o exact intr-o asemenea zi)
2. daca folosea o data pe saptamana asemenea expresii - sansa este 1 din 7 (deci 142857 de persoane ar fi patit-o exact in aceeasi zi)
3. daca folosea o data pe luna asemenea expresii - sansa este 3,2% (deci 32000 de persoane ar fi patit-o exact in aceeasi zi)
4. daca folosea o data pe an asemenea expresii - sansa este 1 din 365 (deci 2739,7 persoane ar fi patit-o exact in aceeasi in care au rostit expresia)

Cam cati crezi tu din cifra de 1,33 milioane de oameni loviti de fulger pe parcursul unui secol ca foloseau zilnic , cati saptamanal , cati lunar si cati anual - asemenea expresii?
In functie de procentele pe care le atribui fiecarei categorii - putem face un calcul ponderat , dupa formula urmatoare:
Suma totala a celor trazniti de fulger in ziua cand au zis expresia este = 1 x 1,33 milioane x procentul celor care folosesc zilnic + (1/7) x 1,33 milioane x procentul celor care foloseau saptamanal + (3,2%) x 1,33 milioane x procentul celor care foloseau lunar + (1/365) x 1,33 milioane x procentul celor care foloseau anual expresia.
Indiferent de distributia procentelor pe care o vei alege - suma o sa varieze intre 2739 persoane si 1,33 milioane persoane trasnite pe parcursul unui secol EXACT in ziua cand au folosit expresia.
In caz ca vrei sa stii cifra pe an , si nu pe secol , imparti la 100.
Deci : ANUAL intre 27 si 13300 de persoane sunt lovite de fulger EXACT in ziua cand folosesc o asemenea expresie.
Se numeste LEGEA NUMERELOR MARI in matematica. You should look it up.

De la: 9am045616, la data 2010-01-16 13:22:53

De la: tilsor, la data 2010-01-16 13:15:50Oare Biserica sa fie fara putere?.......atunci putem presupune ca minunile facute prin ....(diferite mijloace) ..este o MINARIE..????????

CREDE SI NU CERCETA

IMI PARE RAU...DAR PENTRU MINE NU ESTE VALABILA ACEASTA REPLICA.....

EU CERCETEZ....SI MA INCRED....

Maranatha

De la: The_Mole, la data 2010-01-29 04:38:40Iaca un topic interesant, pe care nu am mai intrat pana acum. Dar dupa titlu pare un topic pe care pot sa propun un experiment.

Adesea se spune ca nu ar trebui sa afirm ca nu exista dumnezeu, deoarece nimeni nu poate dovedi acest lucru. Dar spre surprinderea mea (si poate si a altora) exista in biblie o istorie care pare a fi un experiment stiintific prin care se demonstreaza existenta lui dumnezeu.

In cartea a treia a Regilor , capitolul 18, este povestita intoarcerea profetului Ilie in Israel care constata ca israelitii s-au apucat sa-l venereze pe Baal in locul adevaratului dumnezeu. Pana si regele lor, Ahab, era fan Baal. Asa ca atunci cand Ilie se intalneste cu Ahab, acesta nu e din cale afara de bucuros, dupa cum bine va imaginati.
Si Ahab il intreaba pe Ilie : ce poftesti ma, musiu?
Iar Ilie ii raspunde : sa avem pardon , insa voi nu il mai urmati pe Dumnezeul adevarat. Asa ca am venit sa va anunt ca treaba asta cu Baal se termina acum, ok?
Asa ca Ilie cheama toti profetii lu' Baal si tot poporul lu' Israel pe muntele Carmel. Dupa ce se aduna cu totii, Ilie graieste: bai , voi astia cu Baal, luati un bou , transati-l marunt, puneti-l pe lemne, dar nu aprindeti foc. Iar eu, la randul meu, o sa iau alt bou, o sa il tai si o sa il pun pe lemne fara sa aprind foc. Dupa asta voi chemati numele lu' Baal iar eu o sa chem numele lu' Domnu Dumnezeu. Care zeu aprinde focu' , ala e adevaratul Dumnezeu, v-ati prins? La care profetii lu' Baal au zis : ok , sigur , ce idee buna.
Si pe urma profetii lu' Baal, toti 450 la numar, se apuca sa faca incantatii, sa cheme numele lu' Baal, sa danseze in jurul altarului ala cu bucati de bou pe el , si.... nimic nu se intampla.
Iar pe la amiazã, Ilie a început sã râdã de ei ºi zicea: "Strigaþi mai tare, cãci doar este dumnezeu! Poate stã de vorbã cu cineva, sau se îndeletniceºte cu ceva, sau este în cãlãtorie, sau poate doarme; strigaþi tare sã se trezeascã!"
Asa ca acei preoti a lu' Baal au inceput sa tipe si mai abitir , sa se plezneasca peste fata si alte asemenea manifestari , dar ... nimic nu se intampla.
Si chestia asta dureaza ore in sir , pana cand Ilie se plictiseste si zice : "ok , e de-ajuns, dati-va la o parte, Se vede treaba ca zeul vostru-i nashpa". Si se duce Ilie la altaru' lui , dupa ce roaga israelitii sa ude cu apa de vreo 3 ori , ca sa se asigure acestia ca nu-i smecherie. Si zice Ilie: "Doamne Dumnezeule arata-le israelitilor cum sta treaba cu divinitatea". Si ce sa vezi? Foc se pogoara dintr-o data din cer si arde tot rugul ala pregatit de Ilie.
La vederea acestei minuni israelitii raman inmarmuriti de uimire si exclama "Isuse Hristoase! Asta trebe sigur ca e adevaratul Dumnezeu. Uite ce putere calorica are focul ala!"
La care Ilie le zice : "pai nu v-am zis eu? Acu ia prindeti toti profetii lu' Baal si injunghiati-i"
SFARSIT

Acu dupa ce v-am spus povestea , se nimereste sa tragem si niste invataminte.
In stiinta, o caracteristica esentiala a experimentelor care demonstreaza un fenomen este ca acestea sunt REPETABILE. Acelasi experiment poate fi facut de altii , si daca fenomenul este autentic acestia vor obtine acelasi rezultat. Considerand numarul oamenilor care tin sa ma asigure ca Dumnezeul bibliei este adevarat , trebuie sa fie vreounul care sa fie dispus sa repete experimentul si sa o dovedeasca. Desigur , imi dau seama ca un bou e destul de scump in zilele noastre , asa ca imi imaginez ca am putea folosi un cotlet de vitel , sau orice alta parte considerati potrivita. E religia voastra , voi stiti mai bine ce s-ar potrivi. Si puteti sa va rugati dupa cum va e pe plac , cu conditia sa nu dati foc la nimic. In mod evident noi, ateii, nu avem la ce sa ne rugam asa ca nu are rost sa facem rug, ci doar sa stam sa observam pe al vostru.
Daca o sa se pogoare foc din cer si o sa incinereze ofranda voastra - eu o sa recunosc public ca Dumnezeu exista si ca poate sa dea foc la chestii.
Acum , daca nu se va intampla nimic, sper ca o sa spuneti si voi cel putin ca Dumnezeu nu poate da foc la chestii.
Indiferent care va fi rezultatul experimentului, sper ca putem sari peste partea in care cineva e injunghiat.

Desigur, unii oameni vor spune ca absenta dovezilor nu reprezinta o dovada a absentei. Si totusi , absenta dovezilor a fost o practica standard pentru a demonstra inexistenta spiridusilor, strigoilor, unicornilor si , bineinteles, ...... pe a lui Baal.

Deci, dragi credinciosi.. daca vreti sa demonstrati empiric unui ateu existenta lui Dumnezeu , acum e momentul. Se ofera cineva?

(traducere si adaptare dupa altcineva)

Draga THE MOLE,,,....sa nu uiti niciodata postarea asta......VEI VEDEA MINUNEA.......CURIND.....va fi si "boul"..si va cobori si 'focul"....si nu va fi un experiment....ci o REALITATE FINALA A LUMII ACESTEIA.....
Nimeni nu va cere sa credeti ceea ce nu puteti INTELEGE....dar intelegeti ca veti vrea sa mai CREDETI..dar nu va mai fi timp...

Maranatha

De la: rodik_mi, la data 2010-01-29 17:33:28Biserica e trupul lui HRISTOS . Ea e formata atat din slujitorii bisericii cat si din credinciosi.Datorita pacatelor, acestia isi pierd AUTORITATEA MORALA in comunitatea lor si astfel Biserica E LIPSITA DE PUTERE.

Maranatha

Celelalte exemple pe care le-ai dat pot fi cuantificate fix la fel , numai ca in cazul fulgerelor aveam o statistica oficiala la dispozitie. Nimeni nu a facut o statistica a accidentelor de masina in care portbagajul ramane intact, dar te asigur ca cifrele sunt muuuuuuult mai mari. Asta deoarece numarul de morti in accidente de masina este muuuuuult mai mare decat numarul de morti loviti de fulger.
Asemenea exemple pot fi cel mult anecdotice , daca nu ar fi trist faptul ca oamenii fara o gandire critica se impresioneaza in fata lor.
Acel foarte "putin" timp scurs intre momentul cand John Lennon a spus ce a spus si momentul cand a fost impuscat este de 14 ani. (1966-1980). Nu mai comentez celelalte exemple ca e ridicol.
Aspectul care ma revolta pe mine in toata aceasta exemplificare este implicatia facuta de un credincios ca John Lennon a meritat sa fie impuscat. Pentru mine o asemenea gandire este revoltatoare. Exact precum incercarile jalnice pe care le fac credinciosii de a justifica genocidul in biblie. Pruncii omorati la comanda divinitatii (din tribul Amalechitilor sau alte triburi) - credinciosii sugereaza ca si-au meritat-o , pentru ca enervasera pe domnu'.
Probabil cei din Haiti si-au meritat-o deasemeni. Probabil cei din Asia de sud-est si-au meritat-o si ei la tsunami.
Daca asta e Dumnezeul bun si milos pe care vrei sa mi-l prezinti , eu zic pas.
Decat unu' ca asta - mai bine cu dracu'. Dracu' cel putin e mult mai blajin.

De la: Horus, la data 2010-01-29 18:37:04

De la: 9am003934, la data 2010-01-15 20:43:55Trecem prin vremuri de criza,unii mai mult altii mai putin.!!??
De ce Biserica nu poate schimba situatia prin miraculoasa putere pe care o detine-----sau nici nu o are.
Unde sint sfintii,unde sint minunile---unde?????

De ce nu se roaga pentru a primi parlamentarii minte---intelepciune--caci sint tare id....

EI----!!!!!!!??????

Dumnezeu are alte probleme acum ! Cred ca ar trebui sa apelam la sfintele moaste -daca nu or fi hibernand ,e totusi iarna...sunt de inteles !

La cite moaste sint in Romania....ar trebui sa traim ca in RAI...mai ales cite rugaciuni au fost inaltate la acele oase.....

Maranatha