Cine este dumnezeu ?!!!!

De la: symy1, la data 2012-05-01 10:00:08

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 07:39:23

De la: gabigabi2, la data 2012-04-30 10:45:13

De la: _Ingrid, la data 2012-04-29 10:51:20

De la: Sagittarius_A, la data 2012-04-29 00:03:47

De la: _Ingrid, la data 2012-04-28 21:06:52

De la: 9am121159, la data 2012-04-28 13:41:18ALPINISTUL
Un alpinist a vrut sa cucereasca cel mai inalt munte din lume. Pentru asta s-a pregatit timp indelungat si in final s-a hotarat sa se aventureze singur pentru a primi singur laurii victoriei.
Noaptea cazu greu pe inaltimile muntilor si el nu mai vedea nimic.Totul era negru. Pana si luna si stelele fusesera acoperite de nori negrii.
Si cum se catara el la doar cativa metri de varful muntelui a alunecat si a cazut in gol. Alpinistul vazu in acea ingrozitoare cadere episoade din viata lui, bune si rele. Se gandi la moartea care era aproape cand deodata a simtit franghia de siguranta ca-i frange mijlocul. Fusese oprit in cadere si acum atarna in gol legat de acea franghie.
Urma un moment de tacere absoluta, atarna in neant si singurul lucru ce-I veni in minte fu “-Ajuta-ma Doamne!”
Deodata auzi o voce venita de pretutindeni:
“-Ce doresti fiule?”
“-Salveza-ma, Doamne!”striga alpinistul cuprins de frica mortii.
“-Chiar crezi ca eu te pot salva?”
“-Da Doamne, cred in Tine!”
“-Bine, daca crezi in mine si in salvarea mea, taie franghia de care atarni”spuse Dumnezeu.
Un moment de tacere, alpinistul se indoi si pierdu credinta, franghia era singura care-l tinea in viata….asa ca nu taie franghia si hotari sa renunte la ajutorul dumnezeiesc.
A doua zi dimineata, echipele de salvare au anuntat ca au gasit un alpinist legat de franghia de siguranta la doar doi metri de pamant. Murise inghetat de frig.

Cat de atasat de franghia ta esti tu?

Wow!! groaznic..

Frica. Nici urma de iubire.

Imi sugereaza un Dumnezeu extrem de cinic - il si vad cum ii face alpinistului, pe lumea cealalta ,,sac, sac,fraiere" . proasta pilda din partea unui credincios.

aaaau, vezi, eu n-am interpretat asa povestea ! mie mi se pare ca-i vorba despre incredere si, daca tot ai cerut ajutorul " cuiva" , din disperat ce esti , de ce te mai indoiesti si astepti o "minune" ?...................................?!

Inteleg partea de pilda care se refera la om, a zis ca are incredere dar nu a avut destula si a murit.
Nu inteleg partea care se refera la Dumnezeu.
Deci Dumnezeu a auzit ruga omului, a raspuns la ea, si l-a lasat sa moara stupid?
Asta arata cumva ca Dumnezeu s-a pus la mintea unui om chinuit si nesigur in loc sa-l salveze. Daca brusc se rupea funia, de exemplu, omul ar fi inteles ca nu trebuia sa se indoiasca si ar fi scapat si cu viata, iar Dumnezeu si-ar fi aratat fata sublima si ar fi dobandit un credincios convins in plus.
Eu care nu sunt decat un om oarecare, daca gasesc un individ in pericol si il pot salva, chiar daca ma spurca si ma injura, intai il salvez si apoi eventual il bat.
Asta nu inseamna ca sunt mai buna decat Dumnezeu, ci ca pilda este proasta si arata un Dumnezeu meschin si cinic, probabil acelasi de care zicea Symy ca e si gelos ...

''misterioase sunt caile Domnului,si planurile noastre sunt departe de planurile Lui...'''...deci vedeti de ce ''franghie''va tineti ,si ce ''Dumnezeu''aveti.!!!

Bun raspuns, parinte! ...cineva imi spunea ca si in armata exista un dicton similar, ,,daca nu intelegi logica unui ordin, asta nu inseamna ca ea nu exista!"

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

youtu.be/yHEPF1AngBo

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 10:09:19

De la: symy1, la data 2012-05-01 10:00:08

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 07:39:23

De la: gabigabi2, la data 2012-04-30 10:45:13

De la: _Ingrid, la data 2012-04-29 10:51:20

De la: Sagittarius_A, la data 2012-04-29 00:03:47

De la: _Ingrid, la data 2012-04-28 21:06:52

De la: 9am121159, la data 2012-04-28 13:41:18ALPINISTUL
Un alpinist a vrut sa cucereasca cel mai inalt munte din lume. Pentru asta s-a pregatit timp indelungat si in final s-a hotarat sa se aventureze singur pentru a primi singur laurii victoriei.
Noaptea cazu greu pe inaltimile muntilor si el nu mai vedea nimic.Totul era negru. Pana si luna si stelele fusesera acoperite de nori negrii.
Si cum se catara el la doar cativa metri de varful muntelui a alunecat si a cazut in gol. Alpinistul vazu in acea ingrozitoare cadere episoade din viata lui, bune si rele. Se gandi la moartea care era aproape cand deodata a simtit franghia de siguranta ca-i frange mijlocul. Fusese oprit in cadere si acum atarna in gol legat de acea franghie.
Urma un moment de tacere absoluta, atarna in neant si singurul lucru ce-I veni in minte fu “-Ajuta-ma Doamne!”
Deodata auzi o voce venita de pretutindeni:
“-Ce doresti fiule?”
“-Salveza-ma, Doamne!”striga alpinistul cuprins de frica mortii.
“-Chiar crezi ca eu te pot salva?”
“-Da Doamne, cred in Tine!”
“-Bine, daca crezi in mine si in salvarea mea, taie franghia de care atarni”spuse Dumnezeu.
Un moment de tacere, alpinistul se indoi si pierdu credinta, franghia era singura care-l tinea in viata….asa ca nu taie franghia si hotari sa renunte la ajutorul dumnezeiesc.
A doua zi dimineata, echipele de salvare au anuntat ca au gasit un alpinist legat de franghia de siguranta la doar doi metri de pamant. Murise inghetat de frig.

Cat de atasat de franghia ta esti tu?

Wow!! groaznic..

Frica. Nici urma de iubire.

Imi sugereaza un Dumnezeu extrem de cinic - il si vad cum ii face alpinistului, pe lumea cealalta ,,sac, sac,fraiere" . proasta pilda din partea unui credincios.

aaaau, vezi, eu n-am interpretat asa povestea ! mie mi se pare ca-i vorba despre incredere si, daca tot ai cerut ajutorul " cuiva" , din disperat ce esti , de ce te mai indoiesti si astepti o "minune" ?...................................?!

Inteleg partea de pilda care se refera la om, a zis ca are incredere dar nu a avut destula si a murit.
Nu inteleg partea care se refera la Dumnezeu.
Deci Dumnezeu a auzit ruga omului, a raspuns la ea, si l-a lasat sa moara stupid?
Asta arata cumva ca Dumnezeu s-a pus la mintea unui om chinuit si nesigur in loc sa-l salveze. Daca brusc se rupea funia, de exemplu, omul ar fi inteles ca nu trebuia sa se indoiasca si ar fi scapat si cu viata, iar Dumnezeu si-ar fi aratat fata sublima si ar fi dobandit un credincios convins in plus.
Eu care nu sunt decat un om oarecare, daca gasesc un individ in pericol si il pot salva, chiar daca ma spurca si ma injura, intai il salvez si apoi eventual il bat.
Asta nu inseamna ca sunt mai buna decat Dumnezeu, ci ca pilda este proasta si arata un Dumnezeu meschin si cinic, probabil acelasi de care zicea Symy ca e si gelos ...

''misterioase sunt caile Domnului,si planurile noastre sunt departe de planurile Lui...'''...deci vedeti de ce ''franghie''va tineti ,si ce ''Dumnezeu''aveti.!!!

Bun raspuns, parinte! ...cineva imi spunea ca si in armata exista un dicton similar, ,,daca nu intelegi logica unui ordin, asta nu inseamna ca ea nu exista!"

popii si logica, soldatu´si legica!

asa, asa Ingrid, da-i apa la moara, incurajeaza prostocratia ! daca te afla Karpov, chiar nu stiu de pe unde o sa te adun !

...baaaai si cat s-a straduit ala micu´sa va educe, ce munca a fost pe el, acum este dat disparut de-acasa, cred ca-i prin vama !

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 10:09:19..cineva imi spunea ca si in armata exista un dicton similar, ,,daca nu intelegi logica unui ordin, asta nu inseamna ca ea nu exista!"

Noooo, daca-i ordin, cu placere !

Bauuu..................

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:23:07

Bauuu..................

Ia zi tot!!! pe unde umbli?

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

www.youtube.com/watch?v=GYMLMj-SibU&ob=av2e

Il Divo - Amazing Grace

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 21:30:08

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:23:07

Bauuu..................

Ia zi tot!!! pe unde umbli?

Am vizitat cateva biserici si niste manastiri cu ....maicutze.....bune......

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:37:35

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 21:30:08

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:23:07

Bauuu..................

Ia zi tot!!! pe unde umbli?

Am vizitat cateva biserici si niste manastiri cu ....maicutze.....bune......

Ptiu, lovit-e-ar norocul, pacatosule, ai intinat maicutele cu aprecierile tale lumesti.
Nu ti-au confiscat tricoul cu Iron Maiden?

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:23:07

Bauuu..................

bei, asta micu' : mi s-a parut mie sau a aparut si la tine la avatar formula cu " fosta membra" ? ca asa parca am vazut si m-am framintat de grija ta ....

De la: gabigabi2, la data 2012-05-02 08:43:19

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:23:07

Bauuu..................

bei, asta micu' : mi s-a parut mie sau a aparut si la tine la avatar formula cu " fosta membra" ? ca asa parca am vazut si m-am framintat de grija ta ....

Poate ai vazut postari mai vechi.....cand aveam alt avatar.........inainte ma chema karpov.....si KARP0V.....si am fost banat....din cauze de "bad".......dar am renascut din propria-mi cenusa......cu un nume asemanator ca sa le dau cu tifla dusmanilor......

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 21:43:02

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:37:35

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 21:30:08

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:23:07

Bauuu..................

Ia zi tot!!! pe unde umbli?

Am vizitat cateva biserici si niste manastiri cu ....maicutze.....bune......

Ptiu, lovit-e-ar norocul, pacatosule, ai intinat maicutele cu aprecierile tale lumesti.
Nu ti-au confiscat tricoul cu Iron Maiden?

ma uit la ele ca la niste gandacei.....de la inaltimea mea.....de 1.88.....

De la: _KARPOV, la data 2012-05-02 08:51:50

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 21:43:02

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:37:35

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 21:30:08

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:23:07

Bauuu..................

Ia zi tot!!! pe unde umbli?

Am vizitat cateva biserici si niste manastiri cu ....maicutze.....bune......

Ptiu, lovit-e-ar norocul, pacatosule, ai intinat maicutele cu aprecierile tale lumesti.
Nu ti-au confiscat tricoul cu Iron Maiden?

ma uit la ele ca la niste gandacei.....de la inaltimea mea.....de 1.88.....

Iete lunganul!!!..cand vei veni la inghetata o sa stiu sa-mi aduc scaunelul

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"

dumnezeu este naiv..................daca este....!

dumnezeu nu poate exista.....................ar insemna sa fie prea mic....pentru un univers atat de complex.....

universul se poate crea ...spontan....deci un dumnezeu omnipotent nu-si are rostul.....si trebuie sa ne gandim ca si el ....a aparut....spontan....

ca urmare....e logic...ca dumnezeu nu are cum sa existe.....intr-o lume perfecta....

daca dumnezeu ar exista....ar fi haos....

dumnezeul biblic este incompetent...............e ca un copil de gradinita.....din grupa pregatitoare.....

iar eu sunt....cel ce sunt.....

tocmai pentru ca universul este atat de complex as putea sa fiu retoric si sa intreb cum sa

nu existe? Insa pe Dumnezeu, din pacate nu o sa il gasiti in bisericile de azi, indiferent

de ritul lor.
nimic nu apare din senin, inclusiv creatia spontana se bazeaza pe diferite legi ale

cauzalitatii.. nimic nu apare din senin fara sa existe o cauza .
Richard Wurmbrand ne povestea in una din cartile lui cum, la afirmatia unui om de stiinta

ca: " exista miliarde de planete, era imposibil ca pe una din ele sa nu apara din accident

viata" un preot ar fi replicat : "imaginati-va ca va opreste politia si aveti un cadavru in

portbagaj.nu le puteti spune ca exista miliarde de masini, era imposibil ca una din ele sa

nu contina un cadavru.Cred ca ei ar dori totusi sa stie cum a ajuns acolo".
Indiferent de modul in care a aparut, omenirea a evoluat in special pe cai violente. Ca

dezvoltare evolutiva omul a fost intotdeauna un pradator, o fiinta determinata sa evolueze

prin forta si nu prin intelegere.Si totusi, intr-o societate antica in care violenta era la

loc de cinste ( sa ne amintim totusi ca atat romanii cat si evreii nu s-au facut vinovati

de prea mari milostenii) a aparut ideea iubirii, a nonviolentei, a egalitatii intre semeni,

o idee contrara modului de viata, contrara tuturor societatilor antice, contrara societatii

umane in general.Societatea vedea atunci sclavia ca fiind ceva normal,violentele ceva

distractiv iar respectul fata de viata semenilor.. nu prea exista.In aceasta societate

bazata pe legea talionului, "ochi pentru ochi si dinte pentru dinte", apare un tip pletos,

cu barba si cu idei ciudate, care sustine sa rasplatesti raul cu bine, sa intorci si

obrazul celalat, sustine aberatia ca toti oamenii sunt importanti, egali si ca nu trebuie

sa ucizi, propune umilinta intr-o lume in care cei ce aveau se impopotonau cu

haine scumpe si bijuterii si mai mult, impiedica prostimea sa faca dreptatea (cei fara de

pacat sa arunce primii cu piatra).Pai sa nu il pui pe cruce? Astfel de credinta este total

contra naturii umane.Inca de mici ne distram speriindu-ne prietenii..sa stingi lumina , sa

ii sari in spate cuiva ca sa ii dai emotii e considerat distractiv.Adevarata natura a

oamenilor o vedem urmarind jocul copiilor; nesupravegheati ei devin agresivi, violenti.
Si cu toate ca era impotriva naturii umane mesajul iubirii exista si in ziua de azi.Cu

toate incercarile prin care a trecut omenirea, mesajul a fost acceptat, transmis mai

departe.Din pacate, cel mai mare dusman al mesajului iubirii a fost biserica crestina.modul

in care a folosit biserica mesajul lui Isus a denaturat cu totul sensul initial.Sa nu ucizi

a dus la razboaie religioase, genocid, executii , inchizitie etc.Mesajul de umilinta a dus

la biserici pline de comori, la preoti imbracati in haine bogate, penibile (parca sunt

niste pauni ciudati) si mai ales la oameni care nu se mai cred doar slujitori ai credintei

ci au devenit o casta speciala, superioara, cea care iti intermediaza legatura cu

divinitatea si fara de care trebuie sa te simti pierdut (ajungand pana la aberatia

absoluta: primatul papal) ; pentru a-si mentine dominatia, au modificat mesajul initial

punand accentul mai mult pe pedeapsa decat pe iubire si recompensa.Pentru majoritatea

preotilor crestini (indiferent de tipul lor) a fi crestin inseamna a face ce spune popa ca

altfel o belesti in iad, si nu inseamna sa fii bun, iubitor, sa respecti oamenii din jurul

tau asa cum vrei sa fii si tu respectat.
Si cu toate acestea, putem spune ca Dumnezeu nu exista? Nu. Pentru ca mesajul iubirii

religioase a supravietuit indiferent de ce i-au facut preotii.
Nu il mai cautati pe Dumnezeu acolo unde vreti sa il gasiti ci incercati sa il cautati

acolo unde este.S-ar putea sa nu il gasiti in biserici ,locase de cult, manifestari

religioase, desi uneori intalnim si preoti plini de har,indrumatori si slujitori reali ai

credintei si nu mici despoti in parohiile lor.Il veti gasi insa in frumusetea si armonia

naturii, in fiecare colt de liniste, in fiecare floare, in fiecare fiinta care exista.mai

ales, il veti gasi in sufletul vostru atunci cand faceti o fapta buna, atunci cand ajutati

cu adevarat pe cineva care are nevoie (apropo 1 leu aruncat pe geam la intersectie unui

boschetar nu se pune).
Atunci cand va bateti joc de cineva, atunci cand incercati sa va razbunati pe cineva

,atunci cand invidiati pe cineva uitati-va intai in sufletele voastre.Si daca acolo nu veti

gasi un mic ceva, care sa va opreasca, da atunci Dumnezeu nu exista.Sar putea insa sa aveti

surprize..

De la: 9am121159, la data 2012-04-28 22:00:07 De la: 9am121159, la data 2012-04-28 13:41:18ALPINISTUL
Un alpinist a vrut sa cucereasca cel mai inalt munte din lume. Pentru asta s-a pregatit timp indelungat si in final s-a hotarat sa se aventureze singur pentru a primi singur laurii victoriei.
Noaptea cazu greu pe inaltimile muntilor si el nu mai vedea nimic.Totul era negru. Pana si luna si stelele fusesera acoperite de nori negrii.
Si cum se catara el la doar cativa metri de varful muntelui a alunecat si a cazut in gol. Alpinistul vazu in acea ingrozitoare cadere episoade din viata lui, bune si rele. Se gandi la moartea care era aproape cand deodata a simtit franghia de siguranta ca-i frange mijlocul. Fusese oprit in cadere si acum atarna in gol legat de acea franghie.
Urma un moment de tacere absoluta, atarna in neant si singurul lucru ce-I veni in minte fu “-Ajuta-ma Doamne!”
Deodata auzi o voce venita de pretutindeni:
“-Ce doresti fiule?”
“-Salveza-ma, Doamne!”striga alpinistul cuprins de frica mortii.
“-Chiar crezi ca eu te pot salva?”
“-Da Doamne, cred in Tine!”
“-Bine, daca crezi in mine si in salvarea mea, taie franghia de care atarni”spuse Dumnezeu.
Un moment de tacere, alpinistul se indoi si pierdu credinta, franghia era singura care-l tinea in viata….asa ca nu taie franghia si hotari sa renunte la ajutorul dumnezeiesc.
A doua zi dimineata, echipele de salvare au anuntat ca au gasit un alpinist legat de franghia de siguranta la doar doi metri de pamant. Murise inghetat de frig.

Cat de atasat de franghia ta esti tu?



Wow!! groaznic..
-------
Atentie,credeti si mariti-va credinta.

Pilda este si sublima si grotesca in acelasi timp.
Depinde de ce crezi.
Am citit parerile despre Dumnezeu si unii au spus ca este cinic, ca ar fi putut sa-l ajute, facand asa fel incat sa se rupa franghia ...
Dar eu as pune problema un pic altfel ...
Esti in dificultate, ceri ajutorul lui Dumnezeu ... pentru ca, in situatia in care te afli, ti se pare ca numai El te poate ajuta, te adresezi LUI, iti raspunde, iti asculta ruga si-ti da si solutia de care ai nevoie, in mod explicit. Te intreaba daca crezi in el, din moment ce i-ai cerut ajutorul, tu raspunzi ca da, crezi, El iti spune ca, daca este adevarat, atunci trebuie sa faci asa si tu ? Tu alegi sa nu faci asa ... pentru ca nu recunosti ca Dumnezeu chiar vrea sa te ajute sa iesi din situatia critica in care te afli.
Nici copilului meu, atunci cand imi cere ajutorul, nu-i plac unele solutii pe care i le dau.
El stabileste dinainte si CUM anume sa-l ajut eu. Daca modul in care decid eu sa-l ajut DIFERA de ce credea el ca inseamna ajutorul meu, atunci nu-l mai considera ajutor si, ca atare, nu-l urmeaza, il refuza.
De multe ori recunoaste, dupa un timp mai mare sau mai mic, ca ar fi fost mai bine daca ar fi facut cum l-am sfatuit, dar e tardiv ...
Mie mi se pare ca in aceasta pilda, problema nu este daca Dumnezeu este cinic sau ticalos sau nu mai stiu cum, ci ATITUDINEA alpinistului care cere ajutor de la cineva care nu prea vorbeste direct cu multa lume, primeste ajutorul si el nu-l urmeaza.
Stiti povestea cu Elena care a murit de cancer .... daca mi-ar fi raspuns, precum alpinistului, care tot in pericol de moarte se afla, ca si Elena, si mi-ar fi spus, explicit sa fac un anumit lucru, sa urmez o anumita cale, n-as fi stat pe ganduri nici o secunda sa fac ce mi-a spus. Mai mult, m-as fi considerat un privilegiat, un ales al sortii, chiar daca nimeni n-ar fi crezut ca Dumnezeu insusi mi-a vorbit si mi-a spus ce sa fac. Dar, eu n-am avut privilegiul alpinistului.

Pilda mai vrea sa ne arate ca multi sustin ca au credinta in Dumnezeu, Isus, dar, atunci cand e vorba sa si puna in aplicare credinta pe care sustin ca o au, se dovedeste ca, de fapt, nu o au !
Vesnica ipocrizie umana.

Un om inteligent poate spune de multe ori o prostie, dar un prost nu poate spune niciodata ceva inteligent.

De la: Silviu, la data 2012-05-02 13:55:25

De la: 9am121159, la data 2012-04-28 22:00:07 De la: 9am121159, la data 2012-04-28 13:41:18ALPINISTUL
Un alpinist a vrut sa cucereasca cel mai inalt munte din lume. Pentru asta s-a pregatit timp indelungat si in final s-a hotarat sa se aventureze singur pentru a primi singur laurii victoriei.
Noaptea cazu greu pe inaltimile muntilor si el nu mai vedea nimic.Totul era negru. Pana si luna si stelele fusesera acoperite de nori negrii.
Si cum se catara el la doar cativa metri de varful muntelui a alunecat si a cazut in gol. Alpinistul vazu in acea ingrozitoare cadere episoade din viata lui, bune si rele. Se gandi la moartea care era aproape cand deodata a simtit franghia de siguranta ca-i frange mijlocul. Fusese oprit in cadere si acum atarna in gol legat de acea franghie.
Urma un moment de tacere absoluta, atarna in neant si singurul lucru ce-I veni in minte fu “-Ajuta-ma Doamne!”
Deodata auzi o voce venita de pretutindeni:
“-Ce doresti fiule?”
“-Salveza-ma, Doamne!”striga alpinistul cuprins de frica mortii.
“-Chiar crezi ca eu te pot salva?”
“-Da Doamne, cred in Tine!”
“-Bine, daca crezi in mine si in salvarea mea, taie franghia de care atarni”spuse Dumnezeu.
Un moment de tacere, alpinistul se indoi si pierdu credinta, franghia era singura care-l tinea in viata….asa ca nu taie franghia si hotari sa renunte la ajutorul dumnezeiesc.
A doua zi dimineata, echipele de salvare au anuntat ca au gasit un alpinist legat de franghia de siguranta la doar doi metri de pamant. Murise inghetat de frig.

Cat de atasat de franghia ta esti tu?



Wow!! groaznic..
-------
Atentie,credeti si mariti-va credinta.

Pilda este si sublima si grotesca in acelasi timp.
Depinde de ce crezi.
Am citit parerile despre Dumnezeu si unii au spus ca este cinic, ca ar fi putut sa-l ajute, facand asa fel incat sa se rupa franghia ...
Dar eu as pune problema un pic altfel ...
Esti in dificultate, ceri ajutorul lui Dumnezeu ... pentru ca, in situatia in care te afli, ti se pare ca numai El te poate ajuta, te adresezi LUI, iti raspunde, iti asculta ruga si-ti da si solutia de care ai nevoie, in mod explicit. Te intreaba daca crezi in el, din moment ce i-ai cerut ajutorul, tu raspunzi ca da, crezi, El iti spune ca, daca este adevarat, atunci trebuie sa faci asa si tu ? Tu alegi sa nu faci asa ... pentru ca nu recunosti ca Dumnezeu chiar vrea sa te ajute sa iesi din situatia critica in care te afli.
Nici copilului meu, atunci cand imi cere ajutorul, nu-i plac unele solutii pe care i le dau.
El stabileste dinainte si CUM anume sa-l ajut eu. Daca modul in care decid eu sa-l ajut DIFERA de ce credea el ca inseamna ajutorul meu, atunci nu-l mai considera ajutor si, ca atare, nu-l urmeaza, il refuza.
De multe ori recunoaste, dupa un timp mai mare sau mai mic, ca ar fi fost mai bine daca ar fi facut cum l-am sfatuit, dar e tardiv ...
Mie mi se pare ca in aceasta pilda, problema nu este daca Dumnezeu este cinic sau ticalos sau nu mai stiu cum, ci ATITUDINEA alpinistului care cere ajutor de la cineva care nu prea vorbeste direct cu multa lume, primeste ajutorul si el nu-l urmeaza.
Stiti povestea cu Elena care a murit de cancer .... daca mi-ar fi raspuns, precum alpinistului, care tot in pericol de moarte se afla, ca si Elena, si mi-ar fi spus, explicit sa fac un anumit lucru, sa urmez o anumita cale, n-as fi stat pe ganduri nici o secunda sa fac ce mi-a spus. Mai mult, m-as fi considerat un privilegiat, un ales al sortii, chiar daca nimeni n-ar fi crezut ca Dumnezeu insusi mi-a vorbit si mi-a spus ce sa fac. Dar, eu n-am avut privilegiul alpinistului.

Pilda mai vrea sa ne arate ca multi sustin ca au credinta in Dumnezeu, Isus, dar, atunci cand e vorba sa si puna in aplicare credinta pe care sustin ca o au, se dovedeste ca, de fapt, nu o au !
Vesnica ipocrizie umana.

Imi place cum ai gandit !!! Mi se pare corect !

De la: Nr4, la data 2012-05-02 12:06:56tocmai pentru ca universul este atat de complex as putea sa fiu retoric si sa intreb cum sa

nu existe? Insa pe Dumnezeu, din pacate nu o sa il gasiti in bisericile de azi, indiferent

de ritul lor.
nimic nu apare din senin, inclusiv creatia spontana se bazeaza pe diferite legi ale

cauzalitatii.. nimic nu apare din senin fara sa existe o cauza .
Richard Wurmbrand ne povestea in una din cartile lui cum, la afirmatia unui om de stiinta

ca: " exista miliarde de planete, era imposibil ca pe una din ele sa nu apara din accident

viata" un preot ar fi replicat : "imaginati-va ca va opreste politia si aveti un cadavru in

portbagaj.nu le puteti spune ca exista miliarde de masini, era imposibil ca una din ele sa

nu contina un cadavru.Cred ca ei ar dori totusi sa stie cum a ajuns acolo".
Indiferent de modul in care a aparut, omenirea a evoluat in special pe cai violente. Ca

dezvoltare evolutiva omul a fost intotdeauna un pradator, o fiinta determinata sa evolueze

prin forta si nu prin intelegere.Si totusi, intr-o societate antica in care violenta era la

loc de cinste ( sa ne amintim totusi ca atat romanii cat si evreii nu s-au facut vinovati

de prea mari milostenii) a aparut ideea iubirii, a nonviolentei, a egalitatii intre semeni,

o idee contrara modului de viata, contrara tuturor societatilor antice, contrara societatii

umane in general.Societatea vedea atunci sclavia ca fiind ceva normal,violentele ceva

distractiv iar respectul fata de viata semenilor.. nu prea exista.In aceasta societate

bazata pe legea talionului, "ochi pentru ochi si dinte pentru dinte", apare un tip pletos,

cu barba si cu idei ciudate, care sustine sa rasplatesti raul cu bine, sa intorci si

obrazul celalat, sustine aberatia ca toti oamenii sunt importanti, egali si ca nu trebuie

sa ucizi, propune umilinta intr-o lume in care cei ce aveau se impopotonau cu

haine scumpe si bijuterii si mai mult, impiedica prostimea sa faca dreptatea (cei fara de

pacat sa arunce primii cu piatra).Pai sa nu il pui pe cruce? Astfel de credinta este total

contra naturii umane.Inca de mici ne distram speriindu-ne prietenii..sa stingi lumina , sa

ii sari in spate cuiva ca sa ii dai emotii e considerat distractiv.Adevarata natura a

oamenilor o vedem urmarind jocul copiilor; nesupravegheati ei devin agresivi, violenti.
Si cu toate ca era impotriva naturii umane mesajul iubirii exista si in ziua de azi.Cu

toate incercarile prin care a trecut omenirea, mesajul a fost acceptat, transmis mai

departe.Din pacate, cel mai mare dusman al mesajului iubirii a fost biserica crestina.modul

in care a folosit biserica mesajul lui Isus a denaturat cu totul sensul initial.Sa nu ucizi

a dus la razboaie religioase, genocid, executii , inchizitie etc.Mesajul de umilinta a dus

la biserici pline de comori, la preoti imbracati in haine bogate, penibile (parca sunt

niste pauni ciudati) si mai ales la oameni care nu se mai cred doar slujitori ai credintei

ci au devenit o casta speciala, superioara, cea care iti intermediaza legatura cu

divinitatea si fara de care trebuie sa te simti pierdut (ajungand pana la aberatia

absoluta: primatul papal) ; pentru a-si mentine dominatia, au modificat mesajul initial

punand accentul mai mult pe pedeapsa decat pe iubire si recompensa.Pentru majoritatea

preotilor crestini (indiferent de tipul lor) a fi crestin inseamna a face ce spune popa ca

altfel o belesti in iad, si nu inseamna sa fii bun, iubitor, sa respecti oamenii din jurul

tau asa cum vrei sa fii si tu respectat.
Si cu toate acestea, putem spune ca Dumnezeu nu exista? Nu. Pentru ca mesajul iubirii

religioase a supravietuit indiferent de ce i-au facut preotii.
Nu il mai cautati pe Dumnezeu acolo unde vreti sa il gasiti ci incercati sa il cautati

acolo unde este.S-ar putea sa nu il gasiti in biserici ,locase de cult, manifestari

religioase, desi uneori intalnim si preoti plini de har,indrumatori si slujitori reali ai

credintei si nu mici despoti in parohiile lor.Il veti gasi insa in frumusetea si armonia

naturii, in fiecare colt de liniste, in fiecare floare, in fiecare fiinta care exista.mai

ales, il veti gasi in sufletul vostru atunci cand faceti o fapta buna, atunci cand ajutati

cu adevarat pe cineva care are nevoie (apropo 1 leu aruncat pe geam la intersectie unui

boschetar nu se pune).
Atunci cand va bateti joc de cineva, atunci cand incercati sa va razbunati pe cineva

,atunci cand invidiati pe cineva uitati-va intai in sufletele voastre.Si daca acolo nu veti

gasi un mic ceva, care sa va opreasca, da atunci Dumnezeu nu exista.Sar putea insa sa aveti

surprize..

din Inima ai scos-o pe asta

De la: Silviu, la data 2012-05-02 13:55:25

De la: 9am121159, la data 2012-04-28 22:00:07 De la: 9am121159, la data 2012-04-28 13:41:18ALPINISTUL
Un alpinist a vrut sa cucereasca cel mai inalt munte din lume. Pentru asta s-a pregatit timp indelungat si in final s-a hotarat sa se aventureze singur pentru a primi singur laurii victoriei.
Noaptea cazu greu pe inaltimile muntilor si el nu mai vedea nimic.Totul era negru. Pana si luna si stelele fusesera acoperite de nori negrii.
Si cum se catara el la doar cativa metri de varful muntelui a alunecat si a cazut in gol. Alpinistul vazu in acea ingrozitoare cadere episoade din viata lui, bune si rele. Se gandi la moartea care era aproape cand deodata a simtit franghia de siguranta ca-i frange mijlocul. Fusese oprit in cadere si acum atarna in gol legat de acea franghie.
Urma un moment de tacere absoluta, atarna in neant si singurul lucru ce-I veni in minte fu “-Ajuta-ma Doamne!”
Deodata auzi o voce venita de pretutindeni:
“-Ce doresti fiule?”
“-Salveza-ma, Doamne!”striga alpinistul cuprins de frica mortii.
“-Chiar crezi ca eu te pot salva?”
“-Da Doamne, cred in Tine!”
“-Bine, daca crezi in mine si in salvarea mea, taie franghia de care atarni”spuse Dumnezeu.
Un moment de tacere, alpinistul se indoi si pierdu credinta, franghia era singura care-l tinea in viata….asa ca nu taie franghia si hotari sa renunte la ajutorul dumnezeiesc.
A doua zi dimineata, echipele de salvare au anuntat ca au gasit un alpinist legat de franghia de siguranta la doar doi metri de pamant. Murise inghetat de frig.

Cat de atasat de franghia ta esti tu?



Wow!! groaznic..
-------
Atentie,credeti si mariti-va credinta.

Pilda este si sublima si grotesca in acelasi timp.
Depinde de ce crezi.
Am citit parerile despre Dumnezeu si unii au spus ca este cinic, ca ar fi putut sa-l ajute, facand asa fel incat sa se rupa franghia ...
Dar eu as pune problema un pic altfel ...
Esti in dificultate, ceri ajutorul lui Dumnezeu ... pentru ca, in situatia in care te afli, ti se pare ca numai El te poate ajuta, te adresezi LUI, iti raspunde, iti asculta ruga si-ti da si solutia de care ai nevoie, in mod explicit. Te intreaba daca crezi in el, din moment ce i-ai cerut ajutorul, tu raspunzi ca da, crezi, El iti spune ca, daca este adevarat, atunci trebuie sa faci asa si tu ? Tu alegi sa nu faci asa ... pentru ca nu recunosti ca Dumnezeu chiar vrea sa te ajute sa iesi din situatia critica in care te afli.
Nici copilului meu, atunci cand imi cere ajutorul, nu-i plac unele solutii pe care i le dau.
El stabileste dinainte si CUM anume sa-l ajut eu. Daca modul in care decid eu sa-l ajut DIFERA de ce credea el ca inseamna ajutorul meu, atunci nu-l mai considera ajutor si, ca atare, nu-l urmeaza, il refuza.
De multe ori recunoaste, dupa un timp mai mare sau mai mic, ca ar fi fost mai bine daca ar fi facut cum l-am sfatuit, dar e tardiv ...
Mie mi se pare ca in aceasta pilda, problema nu este daca Dumnezeu este cinic sau ticalos sau nu mai stiu cum, ci ATITUDINEA alpinistului care cere ajutor de la cineva care nu prea vorbeste direct cu multa lume, primeste ajutorul si el nu-l urmeaza.
Stiti povestea cu Elena care a murit de cancer .... daca mi-ar fi raspuns, precum alpinistului, care tot in pericol de moarte se afla, ca si Elena, si mi-ar fi spus, explicit sa fac un anumit lucru, sa urmez o anumita cale, n-as fi stat pe ganduri nici o secunda sa fac ce mi-a spus. Mai mult, m-as fi considerat un privilegiat, un ales al sortii, chiar daca nimeni n-ar fi crezut ca Dumnezeu insusi mi-a vorbit si mi-a spus ce sa fac. Dar, eu n-am avut privilegiul alpinistului.

Pilda mai vrea sa ne arate ca multi sustin ca au credinta in Dumnezeu, Isus, dar, atunci cand e vorba sa si puna in aplicare credinta pe care sustin ca o au, se dovedeste ca, de fapt, nu o au !
Vesnica ipocrizie umana.

cam in acelasi fel am comentat si eu pilda asta , adaugind inca una si am sfirsit prin a ma/ ne intreba Cum ar trebui sa fie " minunile" asteptate : sa vina un Inger cu aripi albe si stralucitoare si sa ne salveze Spectaculos ? nu numai Ipocrie omeneasca avem ,ci si o superficialitate deplorabila !....oricum, comentariul tau imi aduce aminte, iar, de ce te iubesc !

dumnezeul biblic este incompetent...............e ca un copil de gradinita.....din grupa pregatitoare.....
-------------
KARPOV,toti oamenii tai de stiinta ,nu au facut nici macar o furnicuta vie din creatia lui Dumnezeu.

"Sintem fiinte osirduitoare dar si slabe, oricind predispuse a ne poticni, de nu si a pica
"Tine-ma Doamne de urechi caci altfel te vind ca Iuda....
E nevoie de ruga cu lacrimi, astfel spus, din srafundul fiintei noastre, daca realizam ca sintem niste trestii firave, iesim atunci din capcana trufiei, a incertitudinii si din labitintul paradoxelor...
Ruga in care se impletesc minte, inima si cuvint este un act de smerenie, , de recunoastere a conditiei noastre omenesti; ingimfarea nu ne mai opreste sa cerem ajutorul interlocuitorului nostru
Prin smerenie, lacrimi si ruga trecem la o stare complexa de credinta.- necredinta la o stare stabila de credinta.
Ce inseamna asta? Ca e nevoie de har. Fiinta omeneasca nu este indeajuns de puternica pentru a putea iesi singura din paradoxalitate, dispersiune si fluctuatie. Ii este larg deschisa poarta smereniei (ruga, lacrimi, ) ea duce la credinta.....
Acum ca a murit Mircea Eliade, pot marturisi ca si el mi-a adresat aceeasi rugaminte ca si Eugen Ionescu - sa fie nu numai un activ propagandist al lui Dumnezeu, ci si un umil credincios al Sau....
Sa strige ca si altii i9n felul sau, in graiul intelectualitatii sale specifice, potrivit matritei talentului sau si tonalitatii inimii sale: CRED DOAMNE, AJUTA NECREDINTEI MELE....

Domnul de cele mai multe ori actioneaza din mila. Dar sint cazuri relatate in cuprinsul Evangheliilor unde imboldul savirsirii minunii nu este mila, ci admiratia.
Admiratie resimtita de Fiul lui DUMNEZEUpentru o vremelnica si firava fiinta omeneasca.

Cazul sutasului roman, pe a carui mult iubita sluga o vindeca pe loc si de la distanta, din admiratie pentru credinta si smerenia sa. (Credinta: "ci numai zi cu cuvintul si se va vindeca sluga mea"; smerenie:"Doamne, nu sint vrednic sa intri sub acoperisul meu..."
Drept care si admiratia lui IISUS; "Adevar graiesc voua: la nimeni in Israel nu am gasit atita credinta"

Cazul slabanogului din Capernaum, purtat de patru prieteni pe un pat spre a fi pus inaintea Domnului
Au desfacut acoperisul. Admiratia pentru iubirea insotitorilor pentru slabanog.....

Cazul hananeancai.....Admiratia pentru inteligenta , intelepciunea, sfatosenia si abilitatea la un nivel mintal de ordin cu totul superior...."O femeie mare e credinta ta..."
Cazul femeii care-l unge cu mir
Ucenicii scandalizati, mai ales Iuda, ca mai bine ar vinde mirul pentru ajutorarea saracilor...."Pentru ce faceti suparare femeii? Caci lucru bun a facut ea fata de mine"..
...
Cazul orbului il rasplateste ca pe nimeni altul. De ce oare? Pentru ca stia ca orbul i-a infruntat pe farisei, aparindu-l pe IISUS si a fost alungat, barjocorit , suferind ca un marturisitor al LUI.
L-a rasplatit, DEZVALUINDU-SE ca DUMNEZEU, i s-a descoperit, ii destainuieste dumnezeirea lui ''L-ai si vazut" Iata darul cum altul mai bun nu poate fi...

Cazul tilharului - in durerea lui isi recunoaste vinovatia si cere ajutorul si are si taria de caracter de de a fi partas la durerea celui NEVINOVAT.

Cazul femeii din Samaria...admira un caracter puternic, curajos.....

Domnul in calitatea sa de vinator de oameni este atras spre caracterele tari, care opun rezistenta la crucea vietii si sint in stare nu miine sau peste citeva ore, ci acum sa i se predea in duh si adevar.
Nu ii plac plingaretii, calaii, fatarnicii, mindrii........
Sf Neculae si Sf Casian plecau la o intrunire arhiereasca
Erau imbracati adecvat evenimentului. Pe drum intilnesc un carutas ce se chinuia sa scoata caruta din noroi.
Sf Neculae imediat si-a suflecat hainele, ajutindu-l pe acesta, deci era constient ca hainele ii vor arata jalnic. Parintele Casian, n-a vrut sa intirzie la intilnirea cu DUMNEZEU...
Insa Sf Neculae l-a intilnit mult mai devreme, chiar in clipa cind si-a suflecat hainele....

Domnul pe acest pamint al nostru a pretuit curajul, fidelitatea statornicia, tinuta nobila a sufletului, refuzul de a-ti vinde fratele pentru un blid de linte, vointa de a nu te pingari prin fapte mirsave si netrebnice.
A pretuit tot ce e mai nobil, mai glorios in noi- particica de scinteie divina salasluitoate in fiecare fiinta a lui DUMNEZEU, in masura in care , singuri nu ne predam de zor intunericului si scirnei.... "

NECULAE STEINHART

De la: 9am121159, la data 2012-05-02 15:15:35
dumnezeul biblic este incompetent...............e ca un copil de gradinita.....din grupa pregatitoare.....
-------------
KARPOV,toti oamenii tai de stiinta ,nu au facut nici macar o furnicuta vie din creatia lui Dumnezeu.

Bei....nici isus al tau....si nici gaska de sfinti ....nu cred ca au fabricat vreo furnicutza....iar cine a fabricat furnicutza ....e inca o dilema....
Nu putem sa ne incredem in boschetarul care a scris vechiul testament....avand in vedere ca nu a fost martor ocular.....

De la: _KARPOV, la data 2012-05-02 18:59:39

De la: 9am121159, la data 2012-05-02 15:15:35
dumnezeul biblic este incompetent...............e ca un copil de gradinita.....din grupa pregatitoare.....
-------------
KARPOV,toti oamenii tai de stiinta ,nu au facut nici macar o furnicuta vie din creatia lui Dumnezeu.

Bei....nici isus al tau....si nici gaska de sfinti ....nu cred ca au fabricat vreo furnicutza....iar cine a fabricat furnicutza ....e inca o dilema....
Nu putem sa ne incredem in boschetarul care a scris vechiul testament....avand in vedere ca nu a fost martor ocular.....

Karpov, elimina dilema------> despre fabricarea furnicutei !...

www.youtube.com/watch?v=bwa8m8VwhWU&feature=related


...iar tu, nu te hazarda sa raspunzi (...!)pe-ntelesul unora care n-au citit decat o singura cartulie cu povesti imbecilizante, odscene, si atroce !

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:37:35

De la: _Ingrid, la data 2012-05-01 21:30:08

De la: _KARPOV, la data 2012-05-01 21:23:07

Bauuu..................

Ia zi tot!!! pe unde umbli?

Am vizitat cateva biserici si niste manastiri cu ....maicutze.....bune......

...bine ca n-ai avut ghinionul sa nimeresti la vreo manastire de taicutzi, ca-ti rezolvau imediat derivatele homofeynmaniene din orizontul de evenimentului / bio-BH-ul din dotarea personala!

);'>www.youtube.com/watch?v=bwa8m8VwhWU&feature=related

![/quote] Îhhh, ce chestie urâtã, bigdogul ãsta!!

Interesant, imi ia postarea fara linkul la care ma refer!!!

,,E-un curcubeu deasupra lumii sufletului meu"