back to top ∧

Info
x
info
 
 
OK


 
Info
x
info
 
 
 


Teoria haosului.... stie cineva ma mult???

 


 
Pagini: 1 2 >> Sari la pagina:
 
necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 10:28

Teoria haosului spune ca o singura bataie NECONTROLATA a apripilor unui fluture intr-un colt al lumii poate schimba totul in celalalt colt....


necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 10:39

aici deja ai dat-o in lambada,cum vrei tu sa-ti comenteze cineva topicul asta pur filozofic[este si ceva stiinta in aceasta teorie dar este multa filozofie],cand cei de pe aici,majoritatea abia inteleg de ce s-au nascut si de ce traiesc?hai sa incerc sa emit eu o parere personala:haosul este ceva normal si benefic deoarece din haos s-au nascut cele mai mari descoperiri ale stiintei,este vorba de un anumit control al acestui aparent haos in care ne ducem si noi existenta efemera,control exercitat de DUMNEZEU CREATORUL asupra creatiei sale,precum si asupra intregului univers infinit,na ca am zis-o,s-auzim numai de bine!


necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 10:39

aici deja ai dat-o in lambada,cum vrei tu sa-ti comenteze cineva topicul asta pur filozofic[este si ceva stiinta in aceasta teorie dar este multa filozofie],cand cei de pe aici,majoritatea abia inteleg de ce s-au nascut si de ce traiesc?hai sa incerc sa emit eu o parere personala:haosul este ceva normal si benefic deoarece din haos s-au nascut cele mai mari descoperiri ale stiintei,este vorba de un anumit control al acestui aparent haos in care ne ducem si noi existenta efemera,control exercitat de DUMNEZEU CREATORUL asupra creatiei sale,precum si asupra intregului univers infinit,na ca am zis-o,s-auzim numai de bine!


necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 10:41

scuze ,s-a postat de doua ori acelasi mesaj,probabil ca nenea cel rau de la9am,iar se tine de goange,apropo de haos,s-auzim numai de bine!


necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 10:42

Ei!!!! vezi... nimic nu e intamplator!!!! poate subiectul a fost predestinat raspunsului tau pentru ca .... in final "de a o zice" hihihi... un raspuns corect dar scuuuuuuuuuuurt!!!! mai vreau detalii!!!!


Fosta membra 9am.ro

9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 11:06

De la: daniela_helen, la data 2009-01-23 10:28:32Teoria haosului spune ca o singura bataie NECONTROLATA a apripilor unui fluture intr-un colt al lumii poate schimba totul in celalalt colt....





Fizica cuantica considera ca toate sistemele materiale detin o caracteristica principala: dualitatea undã-particulã. Electronii, / care în fizica newtoniana / acþionau ca particule, în condiþii speciale se pot comporta ca unde, respectand legile electromagneticii si nu cele ale mecanicii.
Exemplificand, un atom poate face un salt de la o stare la alta, fara a trece prin stadiile intermediare, cu emisia unei cantitaþi cuantice de energie luminoasã. Ultimile cercetari in domeniu, au reusit a demonstra un fenomen uimitor : asa zisul efect 2 pe un loc in care /empiric spus/ s-ar putea cita versul lui Eminescu " Azi o vedem si nu e ".....nu-l / o vedem dar exista !... ceea ce noi putem vedea la un anumit nivel de vibratie al materiei este universul nostru, la un nivel superior/inferior de vibratie al materiei ,ea dispare din "campul nostru vizual" transcendand in campul vizual al "celorlalti observatori" ai universului de stare superior/inferior devenind vizibil pentru ei. Conf. teoriei: Nimic nu se pierde, nimic nu se castiga ci totul se transforma !... Cand particulele interactioneaza, este ca si cum ele ar fi conectate prin legaturi invizibile la un intreg. La scara cozmica (universala), infinitatea invizibilelor conexiuni supuse analizelor,rezultatul lor devine probabilistic, dar, avem la dispozitie teoriile haosului si al logicii vagului prin care intr-un viitor nu prea indepartat, am certitudinea ca vor fi,... cel putin predictibile. .
Exista o proprietate "ciudata", putem spune c-ar fi chiar stranie; de... "ne-localizare" cuanticã. Adica particule aflate la distanteunele de altele (de ex. mii de ani lumina / V. luminii= 300.000 Km/s ) pot sa interacþioneze unele cu altele într-un mod ciudat, ca si cum ar fi inter-conectate, insa legatura dintre ele ne este actualmente necunoscutã. Este un efect, ca si cum ar exista un "TOT" care dirijeaza prin metode necunoscute fiecare particula a universului . Cercetatori cum ar fi; Heisenberg au dezvoltat aceasta ipoteza, demonstrând ca observatiile nu pot fi obiective, deoarece observatorul, prin actiunea sa de observare, modificã starea cuanticã a intregului sistem observat. Spus concret, rezulta ca simpla indreptare a atenþiei / privirii /catre o floare modifica la nivel cuantic starea acelei flori!......



necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 16:56

corect... e corect ce ai scris.... ultima propozitie i-ar da un raspuns si lui florin bad boy la topicul cu deochiul.... dar trebuie mai mult!!!!! cine cunoaste mai mult va rog!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 19:46

A vazut cineva filmul The Butterfly Effect???


nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2009, ora 00:06

TOTUNTOT. Notiune din filosofia indiana.

Corpul dumnezeiesc, dar si cel spiritual si mental au caracteristici de tip infinit mic si infinit mare in acelasi timp. Dar cel care a spus asta se pare ca a murit de cancer. "doctorul sufletelor", unul din putinii yoghini care a descris aceste lucruri.

Noi ne explicam destul de greu notiuni din domeniul cimpurilor electromagnetice. Chestia cu Teoria haosului nu am citit-o dar daca ne putem explica cum se deplaseaza informatia in cadrul unui cimp electromagnetic s-ar putea explica orice.

Era undeva un avertisment ca fizica este gresita fundamental, dar pina la proba contrarie totul in jur functioneaza dupa teoriile facute de oameni.

La un moment dat am avut si eu niste reprezentari cu privire la consecintele unor fenomene sau actiuni umane, sau invers cauzele unor fenomene. Era o chestie care tine mai degraba de nebunie. Nu iti vine sa crezi ca o anumita actiune poate duce la lucruri care aparent nu au legatura una cu alta. Mi-a trecut repede.



Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
geofive2006

64 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 8 Februarie 2009, ora 22:03

interesant subiect! iti recomnd un fil numit buterfly efect sau teoria haosului! era despre un copil care se pute intoarce in trecut pt asi schimba viitorul! problema era ca mereu o dadea in bara! ar fi fain daca as putea sa schimb si eu lucruri din trecutul meu! problema e ca daca schimbi trecutul se chimba si viitorul adica totul e haotic de unde si teoria haosului pt ca nu sti niciodata ce iti rezerva viitorul atunci cand schimbi trecutul


nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 9 Februarie 2009, ora 05:01

Trecutul se modifica continuu, la fel ca si viitorul, prin actiunile din prezent. De aceea traim si avem energie vitala, pentru a modifica continuu ceea ce trebuie modificat. Dar noi traim fara a constientiza aceste lucruri, si chiar asa si trebuie sa fie. Cit timp traim avem aceasta energie vitala care practic modifica continuu destinul nostru dupa alegerile pe care le facem si actiunile noastre.
Exista o notiune de "in afara timpului si spatiului", care este de fapt iesirea in afara noastra, dar mental. Aceste notiuni in care este si aceasta interdependenta a tot ce exista se poate vizualiza mai bine in afara. Dar trebuie intrat la loc, si nu as recomanda fara o autopregatire.
Deci trecutul nu e nevoie sa-l modifici ducindu-te in trecut ci din prezent, la fel si viitorul se modifica continuu "din prezent". Iar cum mintea umana are o caracteristica de a face instantaneu calcule, de aceea apar si acele premonitii.
In realitate haos nu exista, este doar impresia unora dezordonati in gindire.
Cind te impaci cu tot asa cum este apare o armonie uluitoare in tot ceea ce te inconjoara.
Un lucru interesant este ca noi avem impresia ca nu exista prezent, dar dovada principala ca de fapt in lumea in care traim este doar prezent este ca trecutul il uitam sau se estompeaza iar de viitor intrebam ghicitorile in loc sa gindim cu creierasul nostru daca ne ducem miine la servici.
Din ceea ce spun cei cu moarte clinica reveniti la viata, dupa moarte se pare ca dispare prezentul si apare trecutul si viitorul, unificate ca un tot unitar. Destul de logic sa fie asa doar este alta lume si dispare realitatea care este de fapt prezentul.

inteligenta ne urmareste dar noi suntem prea rapizi...(nu e cugetarea mea)


Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
marian_bd_rotaru

1883 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Barlad

Postat pe: 9 Februarie 2009, ora 10:45

Intre fenomene , exista conexiuni neasteptate . Orice dezechilibru adus naturii si valorilor sociale naturale , poate conduce la efecte imprevizibile . Chestia cu flururele , este o figura de stil . emisa in urma ca cca 10 ani . Nu inseamna insa ca neglijat faptul ca universul este un sistem , iar elementele sistemului sunt interconditionate .


geofive2006

64 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 10 Februarie 2009, ora 00:23

si apropo de haos si de schimbarea viitorului credeti ca daca iti doresti f mult un lucru si ti se pare ca este mposibil si nu vei reusi niciodata si totusi ti se implineste dorinta aceasta este o urmare a faptului ca asa cum spunea coelhio atunci cand iti doresti cu adevarat un lucru tot universul lucreaza pt ca acea dorinta sa se indeplineasca? vi s-a intamplat vreodata asa ceva?


nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 10 Februarie 2009, ora 01:33

De la: geofive2006, la data 2009-02-10 00:23:39si apropo de haos si de schimbarea viitorului credeti ca daca iti doresti f mult un lucru si ti se pare ca este mposibil si nu vei reusi niciodata si totusi ti se implineste dorinta aceasta este o urmare a faptului ca asa cum spunea coelhio atunci cand iti doresti cu adevarat un lucru tot universul lucreaza pt ca acea dorinta sa se indeplineasca? vi s-a intamplat vreodata asa ceva?


Cind iti doresti foarte mult un lucru si daca esti in putere chiar se intimpla, in mod curios lucruri aparent imposibile. Dar daca un singur moment te indoiesti cit de putin pur si simplu nu se intimpla. Dar mai exista si munca, relatiile sociale, toate concura la aceste mici sau mai mari realizari.
Este real, dorintele din prezent se transforma in realitate si in functie de intensitatea lor. Dar atentie ce ne dorim.


Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 20 August 2010, ora 03:34


Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 21 August 2010, ora 23:35

Orderenung
haoserenung

Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
sfantu_asteapta

81 mesaje
Membru din: 21/08/2010
Postat pe: 21 August 2010, ora 23:47

despre haos,cum se creaza,cum se intretine si cum il controlezi va pot da meditatii

Raporteaza abuz de limbaj
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 21 August 2010, ora 23:50

Din haos venim, in haos ne intoarcem. Ordinea e doar o iluzie.

Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
sfantu_asteapta

81 mesaje
Membru din: 21/08/2010
Postat pe: 21 August 2010, ora 23:52

De la: nastasemihail, la data 2010-08-21 23:50:20Din haos venim, in haos ne intoarcem. Ordinea e doar o iluzie.



pai la ce te astepti altceva,important e sa sti sa supravietuiesti pe timp de haos

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

1257 mesaje
Membru din: 20/07/2010
Oras: Buzau

Postat pe: 21 August 2010, ora 23:57

De la: geofive2006, la data 2009-02-10 00:23:39si apropo de haos si de schimbarea viitorului credeti ca daca iti doresti f mult un lucru si ti se pare ca este mposibil si nu vei reusi niciodata si totusi ti se implineste dorinta aceasta este o urmare a faptului ca asa cum spunea coelhio atunci cand iti doresti cu adevarat un lucru tot universul lucreaza pt ca acea dorinta sa se indeplineasca? vi s-a intamplat vreodata asa ceva?


Da.......asa este....fenomenul nu e ciudat deloc...e real !

Raporteaza abuz de limbaj
Bursuc

2153 mesaje
Membru din: 4/08/2010
Postat pe: 23 August 2010, ora 13:08

Exista o teorie a "Haosului" Dar inainte de a-l comenta, ar fi bine sa va spun o straveche istorioara:
Un tanar manat de curiozitate a hotarat sa se dedice invataturilor spirituale. Tot intreband in stanga-ndreapta aflase ca undeva intr-o grota, traia un mare intelept care l-ar putea ajuta, insa, cu o conditie: sa renunte la tot ce-i pamantesc si sa urmeze mai apoi calea propusa de intelept.

- Iluminatule, am venit la tine sa invat tainele cunoasterii adevarate.
-Hmm, zici ca ai venit sa inveti...
-Daaa! Si am renuntat la toata averea, la familie, la tot ce-i lumesc.
-Ai renuntat la toate si spui ca ai venit sa te invat tainele cunoasterii....
-Da, inteleptule! Sant la dispozitia ta!
-Rau ai facut... cine te-a trimis la mine sa te invat, ca ai gresit!
-Pai, ti-a mers numele ca esti intelept!
-Chiar asa: daca ai venit la mine sa inveti, iti spun ca ai gresit, deoarece doar SCOALA invata. Daca ai venit sa CUNOSTI, atunci.... trebuie sa uiti tot ce ai invatat la scoala...

Sa nu cautam niciodata explicatii dintr-o zona superioara gandirii, cu rudimentarele legi invatate la scoala. (Legi valabile intr-un plan spatio-temporal fizic, unde fiintam)


Raporteaza abuz de limbaj
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 23 August 2010, ora 20:45

Nu exista metoda de a invata in prima parte a vietii, decit scoala. e inceputul.
Altfel sintem precum animalele.
In Franta, s-au facut niste studii pe tinerii dintr-o regiune unde se cresteau animale.
Pina la 14ani, copii erau f inteligenti. Urmau scoala. Practic de la 14 ani erau pusi la munca si retrasi de la scoala. In cam 4 ani, deveneau de-a dreptul timpi. Deci munca fara scoala, deloc. Imprumutau inteligenta animalelor. Le scadea dramatic capacitatile mentaale.

Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 23 August 2010, ora 20:46

Teoria haosului, mai este denumita si cea a sincronismului sau a sincronicitatii? Nu stiu.

Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
Fosta membra 9am.ro

1253 mesaje
Membru din: 28/05/2010
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 23 August 2010, ora 22:10

Teoria haosului arata ca exista o ordine ascunsa in orice evolutie aparent haotica a oricarui sistem dinamic complex.Cu toate ca orice fina schimbare a parametrilor initiali poate influenta evolutia intr-un anumit punct.


Orice system complex evolueaza previzibil dupa un algoritm logic pana la un punct in care se schimba un paramentru initial ,moment in care se produce o deviatie ,dupa care evolueaza dupa acelasi algoritm ,dar tinand cont de schimbarile produse.

Se spune ca exista anumite forte naturale ce creeaza ordine in haos . Acestia au fost denumiti atractori cosmici de baza :punctual ,cercul,torusul si atractorul “strain”
Haosul este atras de acesti atractori, creand o ordine ascunsa. Lumea nu este organizata in mod exclusive pe legi fizice fixe , ci se auto-organizeaza cu ajutorul acestor atractori.

Aceasta teorie sta la baza descoperirii notiunii de fractal .

Raporteaza abuz de limbaj
Bursuc

2153 mesaje
Membru din: 4/08/2010
Postat pe: 24 August 2010, ora 08:31

De la: nastasemihail, la data 2010-08-23 20:45:57Nu exista metoda de a invata in prima parte a vietii, decit scoala. e inceputul.
Altfel sintem precum animalele.
In Franta, s-au facut niste studii pe tinerii dintr-o regiune unde se cresteau animale.
Pina la 14ani, copii erau f inteligenti. Urmau scoala. Practic de la 14 ani erau pusi la munca si retrasi de la scoala. In cam 4 ani, deveneau de-a dreptul timpi. Deci munca fara scoala, deloc. Imprumutau inteligenta animalelor. Le scadea dramatic capacitatile mentaale.

Din punctul meu de vedere Scoala (in sensul strict al programei scolare uzuale) nu este sinonima cu Cunoasterea. Nu toti dintre cei ce termina o scoala dobandesc CUNOASTEREA la care facem referire. In scoala traditionala, primim CUNOSTINTE si nu intotdeauna CUNOSTERE. (Dupa cum nici nu toti care imbatranesc devin intelepti...)
En fine! doar o parere.

Raporteaza abuz de limbaj
Bursuc

2153 mesaje
Membru din: 4/08/2010
Postat pe: 24 August 2010, ora 08:59

Teoria Haosului.
Un angajat al firmei IBM (New York) Benoit Mandelbrot, a descoperit ca exista o ordine ascunsa, chiar si in preturile de la bursa. El studiase evolutia bumbacului din ultimele sute de ani si gasise o logica in fluctuatile preturilor acestuia. Ceea ce el a descoperit a fost notiunea de FRACTAL. (o configuratie geometrica care se repeta la diferite scari, pana la infinit.)
Rezumand filosofia Teoriei Haosului putem spune cam asa:
Incertitudinea este valabila si pentru asa zisele evenimente previzibile.
Conform acestei teori, universul nu se supune unor legi fizice exacte, ci ele opereaza in anumite marje stabilite, ce le ofera un grad de libertate. (tolerante, abateri bine limitate)
Universul nu este in nici un caz deterministic, este creativ si intr-o continuua stare de creatie.
Chaos in limba greaca inseamna "Forta cosmica ce creaza ... din nimic"
Legile fizicii, in timp, sant supuse si ele transformarii, evolutiei.
Sa urmarim insasi existenta omului. Si el urmeaza in viata o cale, respecta niste legi dar are si el "libertatile" lui in aceasta viata. Mai precis, OMUL poate face ori si ce doreste in viata sa, dar constrans totusi de niste legi pe care trebuie sa le respecte.
Cuvantul LIBER nu este sinonom cu "LIBERTATE" (de exemplu limba de la o broasca de usa este "libera" dar se misca inainte si inapoi dupa cum o actioneaza manerul de la usa. Adica are o libertate bine determinata)
Teoria aceasta a bulversat lumea stiintei cam de prin 1970 si de atunci provoaca multe dureri de cap cercetatorilor. (sant afectate legea a 2-a a Termodinamicii si Legea Entropiei, precum si multe legi fizice care au dominat de secole gandirea stiintifica)

Recomand cartea "Anul 2012, un sfarsit sau un nou inceput?" Autor: Teodor Rosca

Raporteaza abuz de limbaj
Bursuc

2153 mesaje
Membru din: 4/08/2010
Postat pe: 24 August 2010, ora 09:10

De la: adakaleh, la data 2010-08-23 22:10:05Teoria haosului arata ca exista o ordine ascunsa in orice evolutie aparent haotica a oricarui sistem dinamic complex.Cu toate ca orice fina schimbare a parametrilor initiali poate influenta evolutia intr-un anumit punct.


Orice system complex evolueaza previzibil dupa un algoritm logic pana la un punct in care se schimba un paramentru initial ,moment in care se produce o deviatie ,dupa care evolueaza dupa acelasi algoritm ,dar tinand cont de schimbarile produse.

Se spune ca exista anumite forte naturale ce creeaza ordine in haos . Acestia au fost denumiti atractori cosmici de baza :punctual ,cercul,torusul si atractorul “strain”
Haosul este atras de acesti atractori, creand o ordine ascunsa. Lumea nu este organizata in mod exclusive pe legi fizice fixe , ci se auto-organizeaza cu ajutorul acestor atractori.

Aceasta teorie sta la baza descoperirii notiunii de fractal .

Ai dreptate si sant bucuros ca putem vorbi despre acest subiect.
S-au descoperit 4 "atractori" : Punctul, Cercul, Toroidul si un atractor denumit "strain". Acesti atractori reprezinta fortele naturale (Divine-daca vreti-) care creaza ordine in Haos. Conform acestei teori, Haosul e atras de "atractori" creand o "ordine ascunsa" Lumea nu este organizata total din legi fizice fixe, ci se auto-organizeaza cu ajutorul acestor "atractori"

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

1253 mesaje
Membru din: 28/05/2010
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 25 August 2010, ora 01:23

Atractorul lui Lorentz a stat la baza teoriei haosului . Un meteorolog . Se stie povestea.
Si desi are legatura cu fizica , se poate filozofa mult pe marginea acestei teorii ..despre univers ,despre nimic,etc,etc..

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

14360 mesaje
Membru din: 27/05/2010
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 25 August 2010, ora 01:38

Ne-am obisnuit sa intelegem prin “haos” o stare de dezorganizare, un amestec dezordonat si confuz de elemente. Si totusi, e foarte probabil ca in viitorul apropiat sa fim nevoiti sa reconsideram aceasta definitie.

Fizicienii si matematicienii anilor `80 au pus bazele Teoriei Haosului care rastoarna legile deterministe ale fizicii newtoniene. Astfel, haosul devine o dezordine doar aparenta, rezultata din interactiunea unor sisteme complexe dinamice ale caror reguli abia acum incep sa ni se dezvaluie.

Cu ajutorul teoriei haosului se pot explica o multitudine de fenomene aparent intamplatoare, care nu urmeaza regulile newtoniene in desfasurare si care sunt derutante prin nota puternica de hazard pe care par sa o contina: izbucnirea neprevazuta a epidemiilor, turbulenta fluidelor, evolutia fenomenelor meteorologice, chiar si aritmiile inimii umane in secundele care preceda moartea fizica.

Raporteaza abuz de limbaj
Voi fi la fel de dur ca adevarul si la fel de neindurator ca dreptatea.----,,Minciuna premeditata nu mai e chestie de fantezie,tine de caracter''-Tudor Musatescu----Prietenii vin si pleaca, dar dusmanii raman si se acumuleaza.----- -----Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost -----DUMNEZEU iubeste ingerii rebeli , adevaratii creatori care fac orice societate sa progreseze,ii ajuta si-i ocroteste, in schimb ii este indiferenta soarta oricarui ignorant mistico-religios------Este mult mai aproape de DUMNEZEU un ateu decat un miorlaitor ignorant mistico-religios,indiferent de confesiunea sau religia propovaduita ----Este mult mai bine, zic eu, sã îþi faci lectura pe vapor decât sã faci sex cu fundul.-TRAIAN BASESCU
Fosta membra 9am.ro

14360 mesaje
Membru din: 27/05/2010
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 25 August 2010, ora 01:40

DOUÃ DECENII DE HAOS ÎN ROMÂNIA

În ultimii 20 de ani, perioada de trecere de la economia de comandã la economia de piaþã, România a înregistrat un declin economic ºi social mai grav decît într-un rãzboi nimicitor, un jaf de mari proporþii în avuþia naþionalã, mizerie ºi sãrãcie pentru milioane de români.

Aceastã situaþie a fost posibilã datoritã stãrii de haos în care a fost împinsã þara de guvernul Petre Roman ºi cele care au urmat, greºelilor fãcute de guvernanþi în politicile aplicate: economice, financiare, fiscale, monetare ºi valutare, politici distructive ºi demolatoare.
Majoritatea românilor, de ani de zile, atrag atenþia autoritãþilor cã România merge într-o direcþie greºitã. Cu toate acestea, politicienii, guvernanþii nu au fãcut nimic pentru corectarea erorilor sãvîrºite ºi pentru a rãspunde dorinþelor ºi cerinþelor oamenilor.
Iatã de ce considerãm necesar sã prezentãm opiniei publice, aºa cum am procedat în diferite momente, principalele mãsuri antieconomice ºi anticonstituþionale aplicate de guvernanþi, de partidele politice participante la guvernare ºi care au dus România în ultimii 20 de ani pe marginea colapsului, iar populaþia, în majoritatea ei, la grele suferinþe. Am atras atenþia de nenumãrate ori asupra fenomenelor de dogmatizare, de diletantism, de lipsã de responsabilitate ºi de aventurism, care au grave consecinþe asupra societãþii.
1) Prima problemã pe care dorim sã o menþionãm o constituie mãsura luatã de Guvernul Petre Roman, în ºedinþa din 20 aprilie 1990; în cadrul ºedinþei, academician Tudorel Postolache a spus cã "nu existã practic altã alternativã la tranziþia spre economia de piaþã decît haosul".
Din pãcate, un alt academician, Mihai Drãgãnescu, care era viceprim-ministru al guvernului, a fãcut urmãtoarea apreciere: "Nimeni nu ne poate oferi un model", fãrã sã se ia o poziþie faþã de astfel de aprecieri. Multe mãsuri luate de puterea politicã în anii tranziþiei poartã amprenta haosului, nimic gîndit prin prisma consecinþelor, respectiv al impactului pe care îl avea una sau alta din mãsurile respective. Academia Românã, în loc sã ia poziþie ºi sã contribuie cu mãsuri la mersul corect, sãnãtos al þãrii, s-a evidenþiat prin tãcere.
2) A doua problemã o reprezintã lipsa unei viziuni de dezvoltare a þãrii, lipsa unei strategii convenitã între partidele politice din Parlament privind principalele obiective ºi prioritãþi pe ramuri ºi domenii de activitate, cu indicarea surselor, a creditelor interne ºi externe pentru dezvoltarea producþiei, investiþiilor ºi exportului, strategie care sã se regãseascã în programul fiecãrui guvern. O astfel de strategie trebuia sã porneascã de la prevederile art. 43 ºi 134 din Constituþie, astfel ca statul, prin mãsurile luate, sã permitã dezvoltarea economicã ºi protecþia socialã de naturã sã asigure cetãþenilor un nivel de trai decent. Fiecare guvern care a primit votul de încredere al Parlamentului s-a bazat pe programe cu caracter general, fãrã sã asigure continuitate ºi un progres coerent al evoluþiei economico-sociale. Nici unul din guvernele acestei þãri din ultimii 20 de ani nu a preluat gestiunea þãrii ºi nu a predat-o pe bazã de proces-verbal, dînd exemplu negativ pentru întreaga economie ºi totalã lipsã de rãspundere. Acest mod de predare-primire se practicã în fiecare unitate din economie, inclusiv într-o secþie economicã, numai la nivelul guvernului, nu.
Ne-am adresat în scris, în 2001, Preºedinþiei ºi Guvernului, dar nimic nu s-a întîmplat.
În dezbaterile pe care le-am avut în cadrul Comisiei financiar-monetare a AGER, încã de la începutul anului '90, un mare numãr de economiºti arãtau cã "agenþii economici nu dispun de programe privind dezvoltarea în perspectivã, din lipsa unei strategii a dezvoltãrii economico-sociale la nivel macro".
Autoritãþile au tratat cu indiferenþã o astfel de problemã de importanþã fundamentalã. În ziarul "Economistul", din anii 1990-2000, am scris ºi am cerut autoritãþilor ºi politicienilor despre aceastã cerinþã, dar în zadar, ºi alþi specialiºti ai României au procedat la fel, fãrã rezultat.
3) O altã mãsurã care a accentuat dezechilibrele din economie a fost restituirea pãrþilor sociale ale românilor, de cãtre Guvernul Petre Roman. Românii efectuaserã astfel de depuneri la întreprinderi, din banii pe care îi primeau din salarii sau alte venituri bãneºti. Suma totalã se ridica la un nivel de circa 30 miliarde de lei (peste 1,5 miliarde de dolari în echivalent) ºi era folositã de întreprinderi la acoperirea unor nevoi de capital circulant sau capital fix. Aceasta a declanºat destabilizarea financiarã a întreprinderilor, ceea ce a dus la decapitalizarea lor, intrînd într-un blocaj financiar generalizat. Punerea pe piaþã a unui volum important de bani, în condiþiile în care fondul de marfã în unitãþile comerciale era insuficient, a creat condiþiile unor tensiuni inflaþioniste care aveau sã dureze ani de zile cu efecte dezastruoase asupra întreprinderilor ºi populaþiei. Acordarea de acþiuni titularilor acestor pãrþi sociale de cãtre societãþile comerciale ºi regiile economice existente, ar fi dus la o privatizare rapidã, corectã ºi constructivã, la evitarea erorilor sãvîrºite prin restituirea banilor. Economiºtii nu au fost consultaþi într-o astfel de problemã.
4) Unul dintre fenomenele cele mai grave care caracterizeazã perioada de tranziþie, climatul de crizã ºi de haos din ultimii 20 de ani din România îl reprezintã blocajul financiar.
Vorbind despre evoluþia în timp, arãtãm cã blocajul financiar, raportat la Produsul Intern Brut, a reprezentat cca. 19 la sutã în 1991, ca sã ajungã la 41 la sutã din PIB în 2000. Aceasta a dus la blocarea activitãþii economice, la falimentarea întreprinderilor ºi la lichidarea lor fizicã sau privatizarea pe sume derizorii cãtre investitorii români ºi strãini.
Autoritãþile, în loc sã ia mãsuri, aºa cum au cerut întreprinderile ºi specialiºtii din economie, au încercat sã prezinte aceastã situaþie a plãþilor restante numai ca o indisciplinã financiarã. Cauza de fond, aºa cum am arãtat în mod repetat, o reprezintã politicile greºite, economice, financiare, fiscale, monetare ºi valutare, care au dus la "decapitalizarea ºi subcreditarea întreprinderilor".
Dintr-o analizã a capitalului propriu, fãcutã la 100 de întreprinderi mari din economie de cãtre un economist român, rezultã cã, în perioada 1992-1996, capitalul circulant a scãzut de la 28,5 la sutã la 0,5 la sutã în 1995 ºi la zero în 1996. Nici un lider politic, nici un guvernant nu s-a referit timp de 20 de ani la un asemenea fenomen, sau la mãsurile de luat reclamate de întreprinderi.
Acest fenomen a avut consecinþe nefaste asupra tuturor sectoarelor de activitate, în primul rînd în cele producãtoare de venituri, fiind nesoluþionat de aproape 20 de ani, a avut implicaþii grave asupra dezvoltãrii interne ºi a mediului de afaceri.
În mai multe rapoarte ale Comisiei Europene, în perioada de preaderare, s-a atras atenþia cã "România nu este capabilã sã facã faþã pe termen mediu presiunii concurenþiale ºi forþelor pieþei din cadrul Uniunii. Persistã încã serioase dezechilibre economice, cum ar fi inflaþia ridicatã ºi un deficit mare al contului curent, iar disciplina financiarã în sectorul întreprinderilor trebuie transpusã în practicã prin stoparea acumulãrii de arierate între întreprinderi. Asemenea fenomene persistã ºi dupã 3 ani de cînd România a devenit membrã a Uniunii Europene. Guvernanþii se fac cã nu vãd ºi nu aud.
În analizele pe care le-am fãcut timp de douã decenii am arãtat caracterul cronic ºi destabilizator al blocajului financiar, cauzele acestuia ºi propuneri pentru reducerea ºi combaterea acestui flagel. Banca Naþionalã a României, care rãspunde de organizarea ºi efectuarea fluentã a fluxurilor bãneºti în economie, guvernanþii ºi decidenþii politici au tratat cu indiferenþã propunerile ºi mãsurile de luat. Ei ºi-au asumat o mare rãspundere.
5) Un alt aspect al haosului din economie îl reprezintã politica monetarã ºi de credit aplicatã de Banca Naþionalã a României, în fruntea cãreia a fost în aceastã perioadã Mugur Isãrescu.
Momentul de început l-a constituit semnarea Acordului încheiat cu Fondul Monetar Internaþional în 1990 de cãtre guvernatorul Bãncii Naþionale ºi reprezentantul guvernului român, prin care s-a stabilit o politicã monetarã cu efecte dintre cele mai dureroase pentru economie.
Prin Acord s-a prevãzut limitarea creºterii creditului intern la 17% pentru 1991 ºi la 69% pentru 1992, în timp ce indicele preþurilor de consum a fost în anul 1991 de 170%, iar în 1992 de 210%, ca urmare a liberalizãrii preþurilor în economie. De menþionat cã, în momentul semnãrii Acordului, se cunoºteau previziunile (estimãrile) privind evoluþia preþurilor ca urmare a liberalizãrii lor. Datoritã prevederilor din Acord ºi a mãsurilor nechibzuite luate de BNR, creditul neguvernamental a scãzut ca volum de la 35-40 miliarde dolari, în echivalent, cît a fost în perioada 1985-1989, la circa 10 miliarde în 1991 ºi la 4,7 miliarde dolari în 1992. Reducerea arbitrarã a creditului a dus la sugrumarea activitãþii întreprinderilor, aspect care a continuat toatã perioada tranziþiei, ca un fenomen permanent, astfel:
1995 2000 2001 2005 2008
Ponderea creditului neguvernamental în PIB %. 22,1 9,0 10,1 20,7 42,2
Reducerea creditului neguvernamental era motivatã parþial de diminuarea activitãþii economice cu 10-20%, dar, pe de altã parte, trebuia sã creascã ca urmare a unor preþuri mult mai mari. Pe ansamblul economiei, raportul creditelor faþã de PIB trebuia sã urmeze evoluþiile din þãrile dezvoltate ºi din cele emergente.
De menþionat cã, în þãrile dezvoltate ºi în cele în curs de dezvoltare, ponderea creditului faþã de PIB reprezintã 60-80%, ajungînd în unele cazuri la 100%, sau chiar mai mult.
Noi am atras atenþia încã din anii 1992-1993 asupra politicii monetare ºi a consecinþelor distructive pentru economie, subliniind cã aceastã politicã reprezintã otravã pentru economie, dar conducerea Bãncii Naþionale nu a întreprins nimic pentru corectarea erorilor.
Lipsa creditului bancar a dus la accentuarea blocajului financiar ºi a celui economic, la falimentarea întreprinderilor ºi la privatizarea lor pe sume derizorii, înflorind corupþia ºi accentuînd jefuirea avuþiei naþionale.
6) Politica financiarã, respectiv fiscalã, a reprezentat un alt aspect al haosului din economie. În toþi anii tranziþiei, bugetele de stat anuale s-au caracterizat prin deficite în creºtere, în dezechilibre permanente în economie.
În toþi anii tranziþiei, vãrsãmintele la buget a impozitelor ºi taxelor datorate de întreprinderi s-au fãcut cu mare întîrziere, rãmînînd la finele fiecãrui an sume exorbitante neplãtite, ajungînd la 35-40% din totalul obligaþiilor de platã.
Ceea ce caracterizeazã politica financiarã ºi fiscalã în anii tranziþiei sînt desele schimbãri ale legislaþiei, ducînd la nesiguranþã ºi lipsã de încredere din partea agenþilor economici ºi a investitorilor autohtoni ºi strãini. Este de menþionat cã reglementarea de bazã a impozitului pe profit, Ordonanþa Guvernului nr. 70 din 29 august 1994, a fost modificatã pînã la 8 ianuarie 2002 prin 5 legi, inclusiv Legea Bugetului de Stat pe anul 2000, prin 10 Ordonanþe de Urgenþã ºi 3 Ordonanþe ale Guvernului.
La cele de mai sus se adaugã efectele politicii fiscale, respectiv facilitãþile fiscale. În perioada 1990-2001 au fost aprobate peste 24 de acte normative conþinînd numeroase facilitãþi fiscale, dacã ne oprim la cele mai importante
Existenþa unui numãr însemnat de facilitãþi fiscale a dus la afaceri dubioase, la încurajarea evaziunii fiscale a întreprinderilor rãu-platnice, a unor persoane strãine sau române în constituirea de întreprinderi cu capital simbolic, pentru a face afaceri în interesul propriu etc.
Introducerea, începînd cu ianuarie 2005, a cotei unice de impozit a dus la pierderi de 3-4 miliarde de euro în fiecare an, din perioada urmãtoare pînã în prezent. Am scris atunci cã introducerea cotei unice este o mare eroare. Autoritãþile române nu au dat atenþie opiniilor specialiºtilor, supunînd economia la grele confruntãri, iar acum vorbesc de lipsa de resurse financiare, dovedind o totalã amnezie, referitor la ceea ce au fãcut.
De asemenea, am propus în mai multe rînduri sã se revadã politica fiscalã, pentru a nu se mai impozita veniturile nerealizate de întreprinderi din facturile neîncasate, iar taxa pe valoarea adãugatã sã se preia la buget la încasarea facturilor ºi nu la livrarea produselor, pînã la normalizarea fluxurilor bãneºti în economie. Autoritãþile au dat dovadã de ignoranþã totalã, provocînd mari dificultãþi întreprinderilor ºi economiei.
7) Politica de privatizare, aºa cum a fost gînditã ºi aplicatã, a accentuat grav haosul din economie, a dus la rezultate dezastruoase în perioada tranziþiei, la pierderi de sute de miliarde de dolari. Autoritãþile române, în primul rînd Guvernul, Banca Naþionalã a României ºi Parlamentul, nu au dat ascultare propunerilor fãcute de doi mari economiºti români - acad. N.N.Constantinescu ºi acad. Alexandru Bîrlãdeanu - ºi de Asociaþia Generalã a Economiºtilor prin documentele elaborate: apeluri, declaraþii, scrisori deschise etc. luîndu-ºi asupra lor o mare rãspundere. Dimpotrivã, prin politicile aplicate - economice, financiare ºi monetare - au dus la decapitalizarea întreprinderilor, la menþinerea blocajului financiar care au falimentat mii de întreprinderi, la bulversarea întregii economii, la mizerie ºi sãrãcie.
Dezindustrializarea þãrii, dezorganizarea agriculturii au fãcut sã creascã dezechilibrele din economie ºi România sã devinã o piaþã de desfacere, sã se îndatoreze an de an. Faptul cã, într-un singur an - 2009 - Guvernul ºi Banca Naþionalã s-au împrumutat cu 20 de miliarde de euro ca sã poatã plãti salarii, pensii, sã menþinã cursul monedei naþionale etc., fãrã sã se realizeze mãcar cîteva întreprinderi productive aducãtoare de venituri la buget, dovedeºte haosul creat de politicienii decidenþi, cã societatea româneascã este grav bolnavã, cã trebuie sã i se aplice un tratament specific de reanimare, sã se stabileascã rãspunderi pentru cei vinovaþi.
Starea de haos din România în toate domeniile a fost posibilã ºi datoritã lipsei de acþiune a liderilor organizaþiilor patronale ºi sindicale la nivel naþional, care, în loc sã punã pe primul plan cerinþele milioanelor de membri, au avut grijã mai mult de interesele lor personale, sã ajungã guvernanþi, parlamentari etc.
Starea de haos a fost favorizatã ºi de climatul lipsei de rãspundere a parlamentarilor pentru votul dat ºi a preºedintelui þãrii pentru promulgarea unor legi neconstituþionale, a miniºtrilor pentru activitatea desfãºuratã, precum ºi de existenþa unor legi sau articole, care nu þin seama de prevederile Constituþiei.
Majoritatea românilor, potrivit sondajelor de opinie, aratã cã direcþia în care merge þara este greºitã. Pentru a ieºi din aceastã situaþie este necesar ca politicienii guvernanþi sã prezinte scuze românilor, în mod public, ºi sã rãspundã de ceea ce au fãcut.
Parlamentul sã cearã Guvernului demisia, iar celui nou politici constructive, care sã stimuleze activitatea economicã ºi productivitatea, sã elaboreze o strategie de dezvoltare economicã pe baza celor 5 obiective cuprinse în Strategia 2020 a Uniunii Europene ºi a condiþiilor specifice din România, care sã asigure Poporului Român o dezvoltare durabilã ºi un trai decent.
Fundaþia "România 2000"
FLOREA DUMITRESCU
CRISTIAN APOSTOL

Copyright Tricolorul


Voi fi la fel de dur ca adevarul si la fel de neindurator ca dreptatea.----,,Minciuna premeditata nu mai e chestie de fantezie,tine de caracter''-Tudor Musatescu----Prietenii vin si pleaca, dar dusmanii raman si se acumuleaza.----- -----Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost -----DUMNEZEU iubeste ingerii rebeli , adevaratii creatori care fac orice societate sa progreseze,ii ajuta si-i ocroteste, in schimb ii este indiferenta soarta oricarui ignorant mistico-religios------Este mult mai aproape de DUMNEZEU un ateu decat un miorlaitor ignorant mistico-religios,indiferent de confesiunea sau religia propovaduita ----Este mult mai bine, zic eu, sã îþi faci lectura pe vapor decât sã faci sex cu fundul.-TRAIAN BASESCU
Pagini: 1 2 >> Sari la pagina:
| Varianta pentru tiparire a topicului Teoria HAOSULUI.... STIE cineva ma mult???
Mergi la: