Un adevarat model pentru noi toti - raed arafat

De la: nastasemihail, la data 2010-08-17 16:58:11

De la: reio, la data 2010-08-17 16:53:56

De la: nastasemihail, la data 2010-08-17 16:45:09

De la: reio, la data 2010-08-17 16:41:47Sa inteleg si eu: medicii pleaca din cauza lui Raed sau din cauza ca acum au aparut contracte de munca oficiale, in domeniu, in tari civilizate ? Reducerea salariului cu 25 % sa nu aiba nici o importanta ?
Daca era altcineva in guvern nu mai plecau ?
Stergem tot ce a facut bun pana acum (de exceptie in cazul Romaniei) si-l bagam in rahat doar pentru ca e in guvernul asta de loaze ?

E treaba lui ca merge la drum cu ei. sau si el e la fel? Eu sint sigur ca e la fel, nu e mai breaz.

Eu nu prea cred sau, mai bine zis, nu vreau sa cred. Ceva fapte care sa te duca la concluzia asta ?

Dezintegrarea sist sanitar, cind si el este secretar de stat.
Cind pedepsesti oameni ce salveaza oameni sau aduc omeni la viata, e ceva al dracului de rau in sistem.

D-le nastasemihail, sincer regret ca ganditi la modul acesta eronat despre dr. Raed Arafat dar vad sunteti atat de convins ca din cauza dansului pleaca toti medicii din Romania incat nu voi mai insista cu nici un fel de argument logic, zic eu! Nu aveti dreptate sa invinuiti un profesionist valoros de relele sistemului medical romanesc, dar din stima pentru dumneavoastra pe care am ajuns sa va cunosc intr-o oarecare masura, nu vreau sa continui acest dialog. Va stimez, dar ma doare sa vad acuzat pe nedrept, un doctor si un om care putea sa faca o serioasa cariera in vest, si care a ramas aici unde si-a si cheltuit tineretea si energia.
Cu respect!

Romania, pe lista disparitiilor iminente, ARAFAT ? PALEST-ROMANIA

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Chiar nu conteaza simpatiile sau antipatiile aici, ci doar ideea, principiul care pe mine m-a facut sa va aduc ideea asta spre dezbatere. Acum regret ca am facut-o. Un dialog in astfel de conditii e sortit esecului. Se ajunge ca in mai toate cazurile la bagatelizare, fiindca asa ne sta noua, romanilor, bine. Pacat ca suntem blestemati sa traim cu totii in mocirla pe care unii au creat-o iar altii o improspateaza continuu.

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 21:50:23

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

Gandire tipic bolsevica!

De la: black10131307, la data 2010-08-17 22:14:24

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 21:50:23

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

Gandire tipic bolsevica!

Mi-am pus adesea intrebarea cine sunt sustinatorii actualei puteri si cam cum ar arata cei care mai acorda credit presedintelui Basescu, PDL-ului si guvernului. Unii se pozitioneaza intotdeauna prin preajma oricarei puteri, din oportunism, iar altii sunt credulii prin vocatie. Acestia din urma fac parte din acea categorie de electorat care nu urmareste cu atentie activitatea politica, si chiar daca ar face-o, nu inteleg mare lucru. Sunt montati impotriva opozitiei nu atat din convingeri proprii, ci mai ales de catre conducatorii cu care se identifica si care au instrumentele manipularii la indemana. Cred ca trebuie sa-i mai luam in calcul si pe activistii de partid ce-si fac foarte bine treaba ca si pe vremea comunistilor, dar nu in ultimul rand pe cei care sunt instrumentele in sine ale manipularii. Acestia sunt prezenti intotdeauna in mijlocul poporului si-i iau acestuia pulsul cu precizia specialistului in medicina. Se insinueaza in grupurile mai mari sau mai mici si pun un diagnostic, datele se centralizeaza apoi, iar tratamentul e prescris la centru. Un centru de putere care astazi da semne ca se afla intr-o realitate paralela.

De la: Will, la data 2010-08-17 20:17:59Romania, pe lista disparitiilor iminente, ARAFAT ? PALEST-ROMANIA

Iar ai pierdut harta Rominiei. Si nu te inveti minte sa o pui lipita pe perete.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 20:09:10

De la: nastasemihail, la data 2010-08-17 16:58:11

De la: reio, la data 2010-08-17 16:53:56

De la: nastasemihail, la data 2010-08-17 16:45:09

De la: reio, la data 2010-08-17 16:41:47Sa inteleg si eu: medicii pleaca din cauza lui Raed sau din cauza ca acum au aparut contracte de munca oficiale, in domeniu, in tari civilizate ? Reducerea salariului cu 25 % sa nu aiba nici o importanta ?
Daca era altcineva in guvern nu mai plecau ?
Stergem tot ce a facut bun pana acum (de exceptie in cazul Romaniei) si-l bagam in rahat doar pentru ca e in guvernul asta de loaze ?

E treaba lui ca merge la drum cu ei. sau si el e la fel? Eu sint sigur ca e la fel, nu e mai breaz.

Eu nu prea cred sau, mai bine zis, nu vreau sa cred. Ceva fapte care sa te duca la concluzia asta ?

Dezintegrarea sist sanitar, cind si el este secretar de stat.
Cind pedepsesti oameni ce salveaza oameni sau aduc omeni la viata, e ceva al dracului de rau in sistem.

D-le nastasemihail, sincer regret ca ganditi la modul acesta eronat despre dr. Raed Arafat dar vad sunteti atat de convins ca din cauza dansului pleaca toti medicii din Romania incat nu voi mai insista cu nici un fel de argument logic, zic eu! Nu aveti dreptate sa invinuiti un profesionist valoros de relele sistemului medical romanesc, dar din stima pentru dumneavoastra pe care am ajuns sa va cunosc intr-o oarecare masura, nu vreau sa continui acest dialog. Va stimez, dar ma doare sa vad acuzat pe nedrept, un doctor si un om care putea sa faca o serioasa cariera in vest, si care a ramas aici unde si-a si cheltuit tineretea si energia.
Cu respect!

Nu-l acuz dar e si treaba lui sa faca ceva chiar in acest moment. ii doresc succes daca incepe.
Eu mi-am sfatuit copilul sa faca o anumita miscare sa-i fie bine in viitor. Dar depinde si de astia de aici care conduc.
Astept cu incredere.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: dandragos69, la data 2010-08-17 22:55:15

De la: black10131307, la data 2010-08-17 22:14:24

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 21:50:23

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

Gandire tipic bolsevica!

Mi-am pus adesea intrebarea cine sunt sustinatorii actualei puteri si cam cum ar arata cei care mai acorda credit presedintelui Basescu, PDL-ului si guvernului. Unii se pozitioneaza intotdeauna prin preajma oricarei puteri, din oportunism, iar altii sunt credulii prin vocatie. Acestia din urma fac parte din acea categorie de electorat care nu urmareste cu atentie activitatea politica, si chiar daca ar face-o, nu inteleg mare lucru. Sunt montati impotriva opozitiei nu atat din convingeri proprii, ci mai ales de catre conducatorii cu care se identifica si care au instrumentele manipularii la indemana. Cred ca trebuie sa-i mai luam in calcul si pe activistii de partid ce-si fac foarte bine treaba ca si pe vremea comunistilor, dar nu in ultimul rand pe cei care sunt instrumentele in sine ale manipularii. Acestia sunt prezenti intotdeauna in mijlocul poporului si-i iau acestuia pulsul cu precizia specialistului in medicina. Se insinueaza in grupurile mai mari sau mai mici si pun un diagnostic, datele se centralizeaza apoi, iar tratamentul e prescris la centru. Un centru de putere care astazi da semne ca se afla intr-o realitate paralela.

Frumoasa dizertatie. Si eu sa stii ca am aceleasi dileme ca si tine. Si eu ma intreb care este profilul celui care simpatizeaza partidele aflate astazi in opozitie. Cum poate fi pacalit asa de usor?
Cum poti sa simpatizezi cu pesedistii, cand este evident raul pe care l-au facut ei Romaniei. Nu se poate uita ca timp de 20 de an, incepand cu confiscarea miscarii de eliberare de comunism a poporului, au facut totul pentru inavutirea lor. Au adus romani in situatia sa snopeasca si sa ucida alti romani care aveau alte opinii, au privatizat pe nimic mai toate unitatile economice care apartineau statului si s-au inbogatit din spagile pe care le-au primit. Au distrus CFR-ul prin afacerile dezastruoase in detrimentul statului. Cat de primitiv trebuie sa fii ca sa iti mai legi sperantele de ei?
Cum poti sa simpatizezi cu liberalii? Care liberali, cand ei din 1990 incoace nu au facut decat jocul pesedistilor, prin aliante fatise sau subterane? Cand ei nu au facut decat sa dinamiteze aliantele fortelor care se opuneau socialistilor. Cand ei trebuiau sa fie diametral opusi socialistilor, prin doctrina lor de dreapta, s-au inbulzit intotdeauna sa colaboreze cu ei. Cand ei trebuiau sa aplice politici de dreapta ca sa formeze o economie de piata, libera, guvernata doar de competitivitate, au preluat locul socialistilor si au sufocat bugetul de stat prin explodarea numarului de functionari ai statului si marirea sporurilor si a salariilor ale acestor angajati. Cum poti sa mai ai incredere in ei cand de ani de zile sunt sub papucul unui afacerist veros care nu doar ca s-a inbogatit pe spatele statului, dar a sponsorizat si PSD-ul in alegeri. Aveam speranta c aprin alianta pe care o facusera cu PD sa inceapa reforma in Romania, curatarea politicii dambovitene. Rezultatul insa a fost contrar, grija lui Tariceanu a fost sa intervina pentru salvarea patronului Patriciu din mainile Justitiei.

PDL este un accident politic, ceva ce in mod normal nu ar fi trebuit sa existe, un partid care a virat in scurt timp de la stanga la dreapta si a adunat si multi oportunisti atunci cand a preluat puterea dar deocamdata ei au incercat sa schimbe ceva, sa inceapa o reforma, sa repuna pe niste baze corecte sistemul de pensii si aparatul de stat. Este posibil sa dea gres, cu consecinte grave asupra traiului romanilor, dar cine ii sprijina, cine ii corecteaza, de vreme ce ceilalti nu fac decat sa cante prohodul si sa se bucure de fiecare esec.
Uite de-aia nu pot sa votez cu ceilalti!

De la: black10131307, la data 2010-08-17 23:49:09

De la: dandragos69, la data 2010-08-17 22:55:15

De la: black10131307, la data 2010-08-17 22:14:24

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 21:50:23

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

Gandire tipic bolsevica!

Mi-am pus adesea intrebarea cine sunt sustinatorii actualei puteri si cam cum ar arata cei care mai acorda credit presedintelui Basescu, PDL-ului si guvernului. Unii se pozitioneaza intotdeauna prin preajma oricarei puteri, din oportunism, iar altii sunt credulii prin vocatie. Acestia din urma fac parte din acea categorie de electorat care nu urmareste cu atentie activitatea politica, si chiar daca ar face-o, nu inteleg mare lucru. Sunt montati impotriva opozitiei nu atat din convingeri proprii, ci mai ales de catre conducatorii cu care se identifica si care au instrumentele manipularii la indemana. Cred ca trebuie sa-i mai luam in calcul si pe activistii de partid ce-si fac foarte bine treaba ca si pe vremea comunistilor, dar nu in ultimul rand pe cei care sunt instrumentele in sine ale manipularii. Acestia sunt prezenti intotdeauna in mijlocul poporului si-i iau acestuia pulsul cu precizia specialistului in medicina. Se insinueaza in grupurile mai mari sau mai mici si pun un diagnostic, datele se centralizeaza apoi, iar tratamentul e prescris la centru. Un centru de putere care astazi da semne ca se afla intr-o realitate paralela.

Frumoasa dizertatie. Si eu sa stii ca am aceleasi dileme ca si tine. Si eu ma intreb care este profilul celui care simpatizeaza partidele aflate astazi in opozitie. Cum poate fi pacalit asa de usor?
Cum poti sa simpatizezi cu pesedistii, cand este evident raul pe care l-au facut ei Romaniei. Nu se poate uita ca timp de 20 de an, incepand cu confiscarea miscarii de eliberare de comunism a poporului, au facut totul pentru inavutirea lor. Au adus romani in situatia sa snopeasca si sa ucida alti romani care aveau alte opinii, au privatizat pe nimic mai toate unitatile economice care apartineau statului si s-au inbogatit din spagile pe care le-au primit. Au distrus CFR-ul prin afacerile dezastruoase in detrimentul statului. Cat de primitiv trebuie sa fii ca sa iti mai legi sperantele de ei?
Cum poti sa simpatizezi cu liberalii? Care liberali, cand ei din 1990 incoace nu au facut decat jocul pesedistilor, prin aliante fatise sau subterane? Cand ei nu au facut decat sa dinamiteze aliantele fortelor care se opuneau socialistilor. Cand ei trebuiau sa fie diametral opusi socialistilor, prin doctrina lor de dreapta, s-au inbulzit intotdeauna sa colaboreze cu ei. Cand ei trebuiau sa aplice politici de dreapta ca sa formeze o economie de piata, libera, guvernata doar de competitivitate, au preluat locul socialistilor si au sufocat bugetul de stat prin explodarea numarului de functionari ai statului si marirea sporurilor si a salariilor ale acestor angajati. Cum poti sa mai ai incredere in ei cand de ani de zile sunt sub papucul unui afacerist veros care nu doar ca s-a inbogatit pe spatele statului, dar a sponsorizat si PSD-ul in alegeri. Aveam speranta c aprin alianta pe care o facusera cu PD sa inceapa reforma in Romania, curatarea politicii dambovitene. Rezultatul insa a fost contrar, grija lui Tariceanu a fost sa intervina pentru salvarea patronului Patriciu din mainile Justitiei.

PDL este un accident politic, ceva ce in mod normal nu ar fi trebuit sa existe, un partid care a virat in scurt timp de la stanga la dreapta si a adunat si multi oportunisti atunci cand a preluat puterea dar deocamdata ei au incercat sa schimbe ceva, sa inceapa o reforma, sa repuna pe niste baze corecte sistemul de pensii si aparatul de stat. Este posibil sa dea gres, cu consecinte grave asupra traiului romanilor, dar cine ii sprijina, cine ii corecteaza, de vreme ce ceilalti nu fac decat sa cante prohodul si sa se bucure de fiecare esec.
Uite de-aia nu pot sa votez cu ceilalti!

Black tata, ia dute tu in patut la nani, ca judecata ta , e complet anapoda!!!!
Ia o pauza ca ti-am spus, NU PRICEPI NIMIC DIN POLITICA ROMANEASCA!!!

De la: black10131307, la data 2010-08-17 22:14:24

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 21:50:23

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

Gandire tipic bolsevica!

Ce anume este gandire bolsevica in ce am spus ?...

De la: 9am178165, la data 2010-08-18 08:36:58

De la: black10131307, la data 2010-08-17 23:49:09

De la: dandragos69, la data 2010-08-17 22:55:15

De la: black10131307, la data 2010-08-17 22:14:24

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 21:50:23

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

Gandire tipic bolsevica!

Mi-am pus adesea intrebarea cine sunt sustinatorii actualei puteri si cam cum ar arata cei care mai acorda credit presedintelui Basescu, PDL-ului si guvernului. Unii se pozitioneaza intotdeauna prin preajma oricarei puteri, din oportunism, iar altii sunt credulii prin vocatie. Acestia din urma fac parte din acea categorie de electorat care nu urmareste cu atentie activitatea politica, si chiar daca ar face-o, nu inteleg mare lucru. Sunt montati impotriva opozitiei nu atat din convingeri proprii, ci mai ales de catre conducatorii cu care se identifica si care au instrumentele manipularii la indemana. Cred ca trebuie sa-i mai luam in calcul si pe activistii de partid ce-si fac foarte bine treaba ca si pe vremea comunistilor, dar nu in ultimul rand pe cei care sunt instrumentele in sine ale manipularii. Acestia sunt prezenti intotdeauna in mijlocul poporului si-i iau acestuia pulsul cu precizia specialistului in medicina. Se insinueaza in grupurile mai mari sau mai mici si pun un diagnostic, datele se centralizeaza apoi, iar tratamentul e prescris la centru. Un centru de putere care astazi da semne ca se afla intr-o realitate paralela.

Frumoasa dizertatie. Si eu sa stii ca am aceleasi dileme ca si tine. Si eu ma intreb care este profilul celui care simpatizeaza partidele aflate astazi in opozitie. Cum poate fi pacalit asa de usor?
Cum poti sa simpatizezi cu pesedistii, cand este evident raul pe care l-au facut ei Romaniei. Nu se poate uita ca timp de 20 de an, incepand cu confiscarea miscarii de eliberare de comunism a poporului, au facut totul pentru inavutirea lor. Au adus romani in situatia sa snopeasca si sa ucida alti romani care aveau alte opinii, au privatizat pe nimic mai toate unitatile economice care apartineau statului si s-au inbogatit din spagile pe care le-au primit. Au distrus CFR-ul prin afacerile dezastruoase in detrimentul statului. Cat de primitiv trebuie sa fii ca sa iti mai legi sperantele de ei?
Cum poti sa simpatizezi cu liberalii? Care liberali, cand ei din 1990 incoace nu au facut decat jocul pesedistilor, prin aliante fatise sau subterane? Cand ei nu au facut decat sa dinamiteze aliantele fortelor care se opuneau socialistilor. Cand ei trebuiau sa fie diametral opusi socialistilor, prin doctrina lor de dreapta, s-au inbulzit intotdeauna sa colaboreze cu ei. Cand ei trebuiau sa aplice politici de dreapta ca sa formeze o economie de piata, libera, guvernata doar de competitivitate, au preluat locul socialistilor si au sufocat bugetul de stat prin explodarea numarului de functionari ai statului si marirea sporurilor si a salariilor ale acestor angajati. Cum poti sa mai ai incredere in ei cand de ani de zile sunt sub papucul unui afacerist veros care nu doar ca s-a inbogatit pe spatele statului, dar a sponsorizat si PSD-ul in alegeri. Aveam speranta c aprin alianta pe care o facusera cu PD sa inceapa reforma in Romania, curatarea politicii dambovitene. Rezultatul insa a fost contrar, grija lui Tariceanu a fost sa intervina pentru salvarea patronului Patriciu din mainile Justitiei.

PDL este un accident politic, ceva ce in mod normal nu ar fi trebuit sa existe, un partid care a virat in scurt timp de la stanga la dreapta si a adunat si multi oportunisti atunci cand a preluat puterea dar deocamdata ei au incercat sa schimbe ceva, sa inceapa o reforma, sa repuna pe niste baze corecte sistemul de pensii si aparatul de stat. Este posibil sa dea gres, cu consecinte grave asupra traiului romanilor, dar cine ii sprijina, cine ii corecteaza, de vreme ce ceilalti nu fac decat sa cante prohodul si sa se bucure de fiecare esec.
Uite de-aia nu pot sa votez cu ceilalti!

Black tata, ia dute tu in patut la nani, ca judecata ta , e complet anapoda!!!!
Ia o pauza ca ti-am spus, NU PRICEPI NIMIC DIN POLITICA ROMANEASCA!!!

Duduia Mitza Baston, Che Guevara in fusta este toba de politichie! Poate imi dai si mie niste meditatii, ca vad ca dai pe dinafara de atata pricepere. Sa te caut acum sau esti prea ocupata cu pregatirea asaltului?

De la: black10131307, la data 2010-08-17 23:49:09

De la: dandragos69, la data 2010-08-17 22:55:15

De la: black10131307, la data 2010-08-17 22:14:24

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 21:50:23

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

Gandire tipic bolsevica!

Mi-am pus adesea intrebarea cine sunt sustinatorii actualei puteri si cam cum ar arata cei care mai acorda credit presedintelui Basescu, PDL-ului si guvernului. Unii se pozitioneaza intotdeauna prin preajma oricarei puteri, din oportunism, iar altii sunt credulii prin vocatie. Acestia din urma fac parte din acea categorie de electorat care nu urmareste cu atentie activitatea politica, si chiar daca ar face-o, nu inteleg mare lucru. Sunt montati impotriva opozitiei nu atat din convingeri proprii, ci mai ales de catre conducatorii cu care se identifica si care au instrumentele manipularii la indemana. Cred ca trebuie sa-i mai luam in calcul si pe activistii de partid ce-si fac foarte bine treaba ca si pe vremea comunistilor, dar nu in ultimul rand pe cei care sunt instrumentele in sine ale manipularii. Acestia sunt prezenti intotdeauna in mijlocul poporului si-i iau acestuia pulsul cu precizia specialistului in medicina. Se insinueaza in grupurile mai mari sau mai mici si pun un diagnostic, datele se centralizeaza apoi, iar tratamentul e prescris la centru. Un centru de putere care astazi da semne ca se afla intr-o realitate paralela.

Frumoasa dizertatie. Si eu sa stii ca am aceleasi dileme ca si tine. Si eu ma intreb care este profilul celui care simpatizeaza partidele aflate astazi in opozitie. Cum poate fi pacalit asa de usor?
Cum poti sa simpatizezi cu pesedistii, cand este evident raul pe care l-au facut ei Romaniei. Nu se poate uita ca timp de 20 de an, incepand cu confiscarea miscarii de eliberare de comunism a poporului, au facut totul pentru inavutirea lor. Au adus romani in situatia sa snopeasca si sa ucida alti romani care aveau alte opinii, au privatizat pe nimic mai toate unitatile economice care apartineau statului si s-au inbogatit din spagile pe care le-au primit. Au distrus CFR-ul prin afacerile dezastruoase in detrimentul statului. Cat de primitiv trebuie sa fii ca sa iti mai legi sperantele de ei?
Cum poti sa simpatizezi cu liberalii? Care liberali, cand ei din 1990 incoace nu au facut decat jocul pesedistilor, prin aliante fatise sau subterane? Cand ei nu au facut decat sa dinamiteze aliantele fortelor care se opuneau socialistilor. Cand ei trebuiau sa fie diametral opusi socialistilor, prin doctrina lor de dreapta, s-au inbulzit intotdeauna sa colaboreze cu ei. Cand ei trebuiau sa aplice politici de dreapta ca sa formeze o economie de piata, libera, guvernata doar de competitivitate, au preluat locul socialistilor si au sufocat bugetul de stat prin explodarea numarului de functionari ai statului si marirea sporurilor si a salariilor ale acestor angajati. Cum poti sa mai ai incredere in ei cand de ani de zile sunt sub papucul unui afacerist veros care nu doar ca s-a inbogatit pe spatele statului, dar a sponsorizat si PSD-ul in alegeri. Aveam speranta c aprin alianta pe care o facusera cu PD sa inceapa reforma in Romania, curatarea politicii dambovitene. Rezultatul insa a fost contrar, grija lui Tariceanu a fost sa intervina pentru salvarea patronului Patriciu din mainile Justitiei.

PDL este un accident politic, ceva ce in mod normal nu ar fi trebuit sa existe, un partid care a virat in scurt timp de la stanga la dreapta si a adunat si multi oportunisti atunci cand a preluat puterea dar deocamdata ei au incercat sa schimbe ceva, sa inceapa o reforma, sa repuna pe niste baze corecte sistemul de pensii si aparatul de stat. Este posibil sa dea gres, cu consecinte grave asupra traiului romanilor, dar cine ii sprijina, cine ii corecteaza, de vreme ce ceilalti nu fac decat sa cante prohodul si sa se bucure de fiecare esec.
Uite de-aia nu pot sa votez cu ceilalti!

Black, imi pare rau, nu pot fi de acord cu cineva care spunea ca nu pricepi nimic din politica. Doar te prefaci, iar mai mult decat atat, ai un mod ostentativ de-a afisa reaua credinta. Mai degraba cred ca joci rolul manipulatorului, cu voia sau fara voia ta.
Liberalii intr-adevar au facut de multe ori jocul PSD-ului sau cum s-a mai numit el de-a lungul timpului, insa stii prea bine ca a fost tarat in astfel de tradari cand de Radu Campeanu in 1990, cand de Valeriu Stoica sau de Stolojan in vremuri mai apropiate. De subliniat ca ultimii doi sunt acum lideri marcanti ai PDL-ului pe care tu il sustii cu atata tarie.
Stoica e cel care a “lucrat” cu Adrian Nastase pentru a-l indeparta pe Emil Constantinescu de “tentatia” unui al doilea mandat. Este groparul dreptei fiindca jocurile lui murdare i-au distrus si pe taranisti si i-au pus si pe liberali in situatii mai mult decat stanjenitoare. Dupa ce Tariceanu nu a vrut sa fie de acord cu dorinta lui Basescu de a organiza in 2005 anticipate, a aparut tradarea lui Stolojan, Boureanu si Flutur.
Cat despre Basescu…acest personaj i-a tradat pe toti cei care l-au ajutat odata, cei care i-au intins mana fara niciun interes. Vezi momentul Stolojan, (de doua ori) manipulatorul in numele lui Basescu, Alianta DA, Alianta PSD, dar si alte momente importante. A daramat Guvernul Ciorbea, si-a tradat seful, pe Petre Roman, ca sa-i ia locul. Tradatorul Basescu nu are limite. A promis ca va trage in teapa “sistemul ticalosit”, fondat de esalonul doi si trei al PCR, reprezentat de Iliescu si camarila. Basescu n-a facut altceva decat sa-l desavarseasca. A spus ca va reforma si statul, tot din interior, dar nu i-a reusit nici asta chiar si dupa sase ani de mandat. A tepuit tara in schimb.
Mi-ar fi placut sa mai pot crede in toate astea, ca in 2004, cand vedeam in Basescu liderul hotarat sa depaseasca toate obstacolele pentru a pune Romania pe drumul firesc. Am avut naivitatea sa cred ca este un soi de Constantinescu cu “vana”, care stie exact ce asteptari au oamenii si care e hotarat sa nu cedeze indiferent de consecinte. M-am inselat amarnic, ca atatia altii, si in loc de asta i-am descoperit adevarata fata. Aceea a unui personaj mediocru, pus mereu pe intrigi tipic balcanice, needucat, necultivat, necuviincios, agresiv si vulgar cu care se identifica tot mai multi romani. Intr-o Romanie manelizata, fiindca nu-i asa, un popor prostit e mult mai usor de condus.
De-asta-l urasc pe Basescu si fiindca ma simt agresat psihic de el, pentru ca incalca limitele tolerantei mele in materie de mitocanie si de prost gust.

De la: dandragos69, la data 2010-08-18 16:37:03

De la: black10131307, la data 2010-08-17 23:49:09

De la: dandragos69, la data 2010-08-17 22:55:15

De la: black10131307, la data 2010-08-17 22:14:24

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 21:50:23

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

Gandire tipic bolsevica!

Mi-am pus adesea intrebarea cine sunt sustinatorii actualei puteri si cam cum ar arata cei care mai acorda credit presedintelui Basescu, PDL-ului si guvernului. Unii se pozitioneaza intotdeauna prin preajma oricarei puteri, din oportunism, iar altii sunt credulii prin vocatie. Acestia din urma fac parte din acea categorie de electorat care nu urmareste cu atentie activitatea politica, si chiar daca ar face-o, nu inteleg mare lucru. Sunt montati impotriva opozitiei nu atat din convingeri proprii, ci mai ales de catre conducatorii cu care se identifica si care au instrumentele manipularii la indemana. Cred ca trebuie sa-i mai luam in calcul si pe activistii de partid ce-si fac foarte bine treaba ca si pe vremea comunistilor, dar nu in ultimul rand pe cei care sunt instrumentele in sine ale manipularii. Acestia sunt prezenti intotdeauna in mijlocul poporului si-i iau acestuia pulsul cu precizia specialistului in medicina. Se insinueaza in grupurile mai mari sau mai mici si pun un diagnostic, datele se centralizeaza apoi, iar tratamentul e prescris la centru. Un centru de putere care astazi da semne ca se afla intr-o realitate paralela.

Frumoasa dizertatie. Si eu sa stii ca am aceleasi dileme ca si tine. Si eu ma intreb care este profilul celui care simpatizeaza partidele aflate astazi in opozitie. Cum poate fi pacalit asa de usor?
Cum poti sa simpatizezi cu pesedistii, cand este evident raul pe care l-au facut ei Romaniei. Nu se poate uita ca timp de 20 de an, incepand cu confiscarea miscarii de eliberare de comunism a poporului, au facut totul pentru inavutirea lor. Au adus romani in situatia sa snopeasca si sa ucida alti romani care aveau alte opinii, au privatizat pe nimic mai toate unitatile economice care apartineau statului si s-au inbogatit din spagile pe care le-au primit. Au distrus CFR-ul prin afacerile dezastruoase in detrimentul statului. Cat de primitiv trebuie sa fii ca sa iti mai legi sperantele de ei?
Cum poti sa simpatizezi cu liberalii? Care liberali, cand ei din 1990 incoace nu au facut decat jocul pesedistilor, prin aliante fatise sau subterane? Cand ei nu au facut decat sa dinamiteze aliantele fortelor care se opuneau socialistilor. Cand ei trebuiau sa fie diametral opusi socialistilor, prin doctrina lor de dreapta, s-au inbulzit intotdeauna sa colaboreze cu ei. Cand ei trebuiau sa aplice politici de dreapta ca sa formeze o economie de piata, libera, guvernata doar de competitivitate, au preluat locul socialistilor si au sufocat bugetul de stat prin explodarea numarului de functionari ai statului si marirea sporurilor si a salariilor ale acestor angajati. Cum poti sa mai ai incredere in ei cand de ani de zile sunt sub papucul unui afacerist veros care nu doar ca s-a inbogatit pe spatele statului, dar a sponsorizat si PSD-ul in alegeri. Aveam speranta c aprin alianta pe care o facusera cu PD sa inceapa reforma in Romania, curatarea politicii dambovitene. Rezultatul insa a fost contrar, grija lui Tariceanu a fost sa intervina pentru salvarea patronului Patriciu din mainile Justitiei.

PDL este un accident politic, ceva ce in mod normal nu ar fi trebuit sa existe, un partid care a virat in scurt timp de la stanga la dreapta si a adunat si multi oportunisti atunci cand a preluat puterea dar deocamdata ei au incercat sa schimbe ceva, sa inceapa o reforma, sa repuna pe niste baze corecte sistemul de pensii si aparatul de stat. Este posibil sa dea gres, cu consecinte grave asupra traiului romanilor, dar cine ii sprijina, cine ii corecteaza, de vreme ce ceilalti nu fac decat sa cante prohodul si sa se bucure de fiecare esec.
Uite de-aia nu pot sa votez cu ceilalti!

Black, imi pare rau, nu pot fi de acord cu cineva care spunea ca nu pricepi nimic din politica. Doar te prefaci, iar mai mult decat atat, ai un mod ostentativ de-a afisa reaua credinta. Mai degraba cred ca joci rolul manipulatorului, cu voia sau fara voia ta.
Liberalii intr-adevar au facut de multe ori jocul PSD-ului sau cum s-a mai numit el de-a lungul timpului, insa stii prea bine ca a fost tarat in astfel de tradari cand de Radu Campeanu in 1990, cand de Valeriu Stoica sau de Stolojan in vremuri mai apropiate. De subliniat ca ultimii doi sunt acum lideri marcanti ai PDL-ului pe care tu il sustii cu atata tarie.
Stoica e cel care a “lucrat” cu Adrian Nastase pentru a-l indeparta pe Emil Constantinescu de “tentatia” unui al doilea mandat. Este groparul dreptei fiindca jocurile lui murdare i-au distrus si pe taranisti si i-au pus si pe liberali in situatii mai mult decat stanjenitoare. Dupa ce Tariceanu nu a vrut sa fie de acord cu dorinta lui Basescu de a organiza in 2005 anticipate, a aparut tradarea lui Stolojan, Boureanu si Flutur.
Cat despre Basescu…acest personaj i-a tradat pe toti cei care l-au ajutat odata, cei care i-au intins mana fara niciun interes. Vezi momentul Stolojan, (de doua ori) manipulatorul in numele lui Basescu, Alianta DA, Alianta PSD, dar si alte momente importante. A daramat Guvernul Ciorbea, si-a tradat seful, pe Petre Roman, ca sa-i ia locul. Tradatorul Basescu nu are limite. A promis ca va trage in teapa “sistemul ticalosit”, fondat de esalonul doi si trei al PCR, reprezentat de Iliescu si camarila. Basescu n-a facut altceva decat sa-l desavarseasca. A spus ca va reforma si statul, tot din interior, dar nu i-a reusit nici asta chiar si dupa sase ani de mandat. A tepuit tara in schimb.
Mi-ar fi placut sa mai pot crede in toate astea, ca in 2004, cand vedeam in Basescu liderul hotarat sa depaseasca toate obstacolele pentru a pune Romania pe drumul firesc. Am avut naivitatea sa cred ca este un soi de Constantinescu cu “vana”, care stie exact ce asteptari au oamenii si care e hotarat sa nu cedeze indiferent de consecinte. M-am inselat amarnic, ca atatia altii, si in loc de asta i-am descoperit adevarata fata. Aceea a unui personaj mediocru, pus mereu pe intrigi tipic balcanice, needucat, necultivat, necuviincios, agresiv si vulgar cu care se identifica tot mai multi romani. Intr-o Romanie manelizata, fiindca nu-i asa, un popor prostit e mult mai usor de condus.
De-asta-l urasc pe Basescu si fiindca ma simt agresat psihic de el, pentru ca incalca limitele tolerantei mele in materie de mitocanie si de prost gust.

Domnule, uite care este problema, inainte sa arunci cu noroi, sa insulti, demonstreaza ce eu manipulez, ca afisez rea-credinta. Nu crezi ca asa este civilizat? Este usor sa emiti judecati pur personale, care tin de afinitatile tale politice, fara sa le sprijini cu argumente. Spui ca X sau Y sunt niste ticalosi. OK, este parerea dumitale dar daca nu justifici, nu avea pretentia ca toti sa creada netagaduit ce ai spus, ca doar nu esti Isus Christos.

Cand eu cataloghez PNL ca un partid care a tradat de nenumarate ori dreapta politica iti dau si argumente. Tu cand spui ca Basescu a ingropat PNT sau Stolojan a distrus PNL, demonstreaza chestia asta, altfel da-mi dreptul sa nu te cred.

Vrei argumentele mele? Citeste mai jos materialul care nu imi apartine mie:

Distrugerea Dreptei de catre PNL : 1990 - 2007

MOTTO:
"Rolul actualilor liberali este sa scoata din parlament actualul PNL. Au facut-o in 92. A facut-o Particiu cu PL93 in 96. Ar fi facut-o si in 2000 daca nu ar fi fost Stoica. Ar fi facut-o si in 2004 daca nu ar fi fost Stolojan. Acum pe acestia i-a aruncat din partid, asa ca pot realiza marea lor speranta : Fuziunea cu PSD."
Gabriela Filip

TRADARILE LIBERALE in ISTORIA RECENTA :
- Colaborationismul PSD-PNL in momente cheie ale istoriei ultimilor 17 ani
- Prezenta lui Patriciu in fiecare moment in care Dreapta a incercat sa creeze in Romania o forta PUTERNICA, capabila sa se opuna PSD


1. Ziarul finantat de Radu Campeanu popularizeaza FSN-ul in Franta cu o luna inainte de Revolutia din 1989

"La 17 ani de la caderea lui Ceausescu, momentul aparitiei Frontului Salvarii Nationale, structura care a preluat imediat dupa Revolutie puterea în stat, este contrazis de o publicatie pariziana a românilor din exil. "Organizatia formata din fosti si actuali demnitari ai PCR" si-a lasat urmele într-un saptamanal finantat integral de Radu Câmpeanu. Cu o luna înainte ca Ion Iliescu sa anunte la postul public de televiziune, pe 22 decembrie 1989, ca: "am hotarât sa ne constituim în Frontul Salvarii Nationale", FSN publica în B.I.R.E un comunicat împotriva lui Nicolae Ceausescu"

Sursa: Curentul, 3 mai 2007
arhiva.curentul.ro:81/2007old...0503&art=54179

Ulterior, in mai 1990, Coposu il roaga pe Radu Campeanu sa nu participe la alegerile din 1990, pentru ca scorul se intrevedea dinainte foarte clar, rezultatul ar fi fost o victorie masiva a FSN-ului, iar in aceste conditii participarea opozitiei nu ar fi facut decat sa legitimeze niste alegeri castigate nedemocratic de FSN. Campeanu a zis NU, PNL participa la alegeri si obtine un scor confortabil ptr. Iliescu si PNL : 7%.


RADU CAMPEANU - mediator la Timisoara in favoarea lui ILIESCU

Daniel Vighi, Cotidianul :
"Iata, imi amintesc cum in 1990, la o saptamina dupa ce am lansat Proclamatia de la Timisoara, am fost invitati la Casa Universitarilor la o intrunire la care au participat de la Societate (acum raposatii) George Serban, Iosif Costinas, mai apoi Vasile Popovici, Dorel Mihit si subsemnatul. De cealalta parte erau doi consilieri ai presedintelui Ion Iliescu si Claudiu Iordache, ca sef al FSN-ului. Ni s-a cerut sa intermediem vizita politica a presedintelui in oras si ni s-au dat asigurari ca acesta apreciaza personal acest ?important document politic?. In urma refuzului Societatii, cei doi au revenit si au spus ca, la o adica, intrarea in orasul Revolutiei ar putea fi realizata cu sprijinul si alaturi de Radu Campeanu."

Sursa : www.cotidianul.ro/index.php?i...ash=2d63178f06

2. PATRICIU MINISTRUL LUI ILIESCU

Tot in 1990 Patriciu, Tariceanu si alti cativa au scandalizat din nou opinia publica, propunand o alianta intre PNL si FSN-ul lui Petre Roman. Aceasta tentativa nu s-a finalizat.
Iulie 1990 : insa Patriciu persevereaza ; in iulie 1990 apare PNL Aripa Tanara (PNL-AT), printre fondatori aflandu-se Viorel Catarama, Dinu Patriciu, Calin Popescu-Tariceanu si Horia Rusu.
Aprilie 1991 : PNL-AT, Partidul pe care-l conduce Patriciu semneaza, alaturi de FSN si ILIESCU, Carta pentru Reforma si Democratie, intrand in guvernul Roman remaniat.
DINU PATRICIU DEVINE MINISTRUL LUCRARILOR PUBLICE SI AMENAJARII TERITORIULUI IN GUVERNUL LUI ILIESCU.

Sursa : www.expres.ro/article.php?artid=197108
ro.wikipedia.org/wiki/Dinu_Patriciu

3. 1991 : PNL IL SPALA PE ILIESCU DE SANGELE MINERIADELOR

Octombrie 1991 : Dupa guvernul Roman- aprilie 1991, PNL continua sa participe alaturi de FSN la guvernare, in guvernul Stolojan intre 1991 si 1992. In guvernul Stolojan, PNL participa sub justificarea ca "Romania are nevoie de credibilitate externa, dupa mineriadele care au zdruncinat imaginea tarii".

In timp ce persoanele care vor forma peste doar cateva luni viitorul PD, ies de la guvernare -> PNL intra la guvernare, ca sa il spele pe Iliescu de sangele mineriadelor.

PNL va detine 3 portofolii : Ministerul justitiei, Ionescu-Quintus, Ministerul de finante, Danielescu, viitor devalizator al SAFI, si Catarama, Ministerul Industriilor.

Sursa : www.newscafe.ro/content/view/3143/77/

4. 1992 : PNL DISTRUGE UNITATEA CDR CHIAR INAINTE DE ALEGERI

In 1992, in pregatire pentru alegerile locare se formeaza CDR care castiga cu un scor neasteptat de bun aceste alegeri. Dar, surpriza ! In toamna, la alegerile parlamentare, Radu Campeanu sparge din nou unitatea noii formatiuni de dreapta: rupe PNL din CDR, si candideaza separat la alegerile parlamentare. Mai mult, propune drept candidat la presedentie pe Regele Mihai – iar monarhia era atat de ne-populara incat acest gest echivala cu a-ti dori sa pierzi alegerile.
Rezultat: CDR: 20%, PNL 2%.

Diverse aripi si persoane din PNL participa insa la guvernare impreuna cu FSN in pozitii de mai mica expunere, din 1992 pana in 1994, pastrati de catre Iliescu sub justificarea ca guvernul are nevoie de tehnocrati.


5. 1996 : PATRICIU SI TARICEANU DISTRUG DIN NOU UNITATEA DREPTEI SI FINANTEAZA UN PARTID PARALEL

In 1996 Patriciu si Tariceanu finanteaza - tot SEPARAT DE CDR - grupul ANL (format din PAC si PL'93) cu candidat la presedentie propriu - si separat de CDR - in persoana lui Nicolae Manolescu. SI de aceasta data CDR castiga, ANL pierde.

6. 2000 : PD SI PNL OBTIN FIECARE 7% ; PNL CONDUS DE QUINTUS FACE PACT DE NEAGRESIUNE CU PSD

Alegerile din 2000 : inaintea alegerilor parlamentare PNL se rupe de CDR prupunand un candidat propriu ; a fost o masura de salvare a celor doua partide mari care au participat la guvernare, PD si PNL, care astfel au castigat fiecare 7% din optiunile electoratului, si au devenit singura speranta pentru democratie in perioada Dictaturii Regimului Nastase
PNL condus de Quintus semneaza un pact de neagresiune cu PSD.
PD este invitat de PSD prin Petre Roman sa semneze acelasi pact, insa Traian Basescu isi impune punctul de vedere in Congresul PD si PD refuza.

7. Politica PSD de sustinere a PNL ca principal partid de opozitie a Regimului Nastase

Dupa 2001, Nastase a avut o politica extrem de eficienta in plan parlamentar. A "ajutat" PD sa dispara : a conceput un plan de destructurare a PD pe care l-a pus in aplicare cu ajutorul lui C. Gusa.
PNL-ul in schimb, a fost atras in diverse oportunitati de afaceri de partea PSD, astfel ca singura opozitie militanta fata de PSD a fost realizata de catre Traian Basescu si PD, lucru pentru care PD a platit un pret mare : i-au fost racolati membri importanti, primarii traditional PD-iste au fost fortate sa treaca la PD.
PNL a fost o opozitie "de decor", dar dupa 2003, cu ajutorul lui Stolojan, si-a recapatat forta si militantismul, in ciuda presiunilor facute de PSD si Patriciu in directia apropierii PNL de PSD.

Septembrie 2003 Tariceanu : "A fost nevoie sa vina Theodor Stolojan pentru ca sa terminam odata cu intelegerile de culise si ambiguitatile in relatia cu PSD".
Noiembrie 2003 Cioroianu : "Pesedistii erau convinsi, pina in aceasta primavara, ca noi vom merge cu ei la guvernare"


8. Constructia Aliantei DA, impotrivirea gruparii Patriciu la formarea Alinatei DA

- In Septembrie 2003, Traian basescu Presedintele PD si Teodor Stolojan Presedintele PNL fondeaza Alianta DA, cu scopul declarat de a inlatura PSD de la putere si de a duce Romania in UE la 01 ianuarie 2007. Si de aceasta data, si fara sa mai reprezinte nicio surpriza, Dinu Patriciu si angajatii lui Orban, Antonescu se opun formarii Aliantei si este interesant de vazut cum, atat inainte de 2004 cat si dupa 2004, PNL-Patriciu a dat singura si de altfel unica dovada de consecventa politica exclusiv pe ideea colaborarii cu PSD.
Aripa PRO-PSD din PNL nu a cedat si nu a acceptat formarea Aliantei impotriva PSD decat in urma presiunii si incurajarilor externe explicite exprimate fata de liderii Aliantei :

CITAT : "Vicele Calin Popescu-Tariceanu, artizanul protocolului, a tinut sa-l atinga in treacat pe Valeriu Stoica, pentru faptul ca acesta isi aroga meritul de a se fi gandit primul la alianta cu pedistii :
"- A fost nevoie sa vina Theodor Stolojan pentru ca sa terminam odata cu intelegerile de culise si ambiguitatile in relatia cu PSD".

Werner Hoyer, consilier politic al lui Romano Prodi, seful Comisiei Europene, si al lui Pat Cox, presedintele Parlamentului European au incurajat PD si PNL in formarea Aliantei impotriva PSD:
"NU VA TEMETI DE ALIANTE. Romania este intr-un moment extraordinar, in care este necesar sa va uniti fortele si nu sa mergeti singuri. (...) PSD VA TREBUI, DE ACUM INCOLO, SA-SI REVIZUIASCA STRATEGIA. DACA AR FI FOST ATAT DE BUNI, ATI FI FOST DEJA MEMBRI IN UE.
Ei zugravesc in culori mult prea frumoase in intarzierea aderarii la UE, IAR ANUL 2007 NU E GARANTAT (*).

(*) De remarcat ca printre primele luari de pozitie ale reprezentantilor afaceristilor PSD-PNL in ianuarie 2005 a fost cererea ca Romania sa nu adere in 01 ianuarie 2007 la UE, ci in 2008 sau mai tarziu, pentru ca, spuneau ei : "Romania nu ar fi pregatita".

Sursa: www.adevarulonline.ro/articol...otroceni/54507

Septembrie 2003 Tariceanu : "A fost nevoie sa vina Theodor Stolojan pentru ca sa terminam odata cu intelegerile de culise si ambiguitatile in relatia cu PSD".

Noiembrie 2003 Cioroianu : "Pesedistii erau convinsi, pina in aceasta primavara, ca noi vom merge cu ei la guvernare"


9. Regimul Dictaturii Personale a lui Adrian Nastase si a Partidului-Stat PSD

2004 - PSD, urmasul P.C.R. arunca Romania intr-o dictatura sud-americana : oameni de afaceri sunt urmariti si li se cere un procent din profit " pentru protectie " ; ziare sunt inchise, directorii lor concediati, personalitati si jurnalisti care devin adversari ai lui Nastase sunt potrivnici lui Nastase sunt ridicati de pe strada si tinuti in arest.
Nivelul libertatilor democratice pentru Romania este apreciat de catre Freedom House ca fiind in aceasta perioada egal numai cu cel din RUSIA.
Tocmai in aceasta perioada, inca in Regim Nastase, Patriciu sponsorizeaza PSD in alegerile locale, stiut fiind ca alegerile locale depind scorul si puterea partidelor in alegerile care urmau, adica in alagerile generale.
Tocmai in aceasta perioada de dictatura a PSD Patriciu alege sa vanda sansele unei victorii clare si definitive a dreptei asupra PSD, si sansele ca PSD sa nu mai poata avea un cuvant de spus pana cand nu se va fi reformat.

In toamna, Alianta pierde la scor strans alegerile parlamentare, dar Traian Basescu reuseste sa castige Presedentia si sa formeze un guvern al Aliantei, care, mai tarziu - CONTRAR dorintelor lui Patriciu, Tiriac si Voiculescu - va integra Romania in UE la data de 1 IANUARIE 2007.


10. Primii - si singurii - ani de deschidere democratica reala si constructie a Statului de Drept in Romania

In 2005 si 2006 proiectul fuziunii PNL-PD este reiterat pe rand, de catre ambii parteneri, PD si PNL, dar mai ales de catre PD. PNL se opune fuziunii PNL-PD si blocheaza orice discutie despre formarea unui bloc puternic de dreapta.
Acest lucru se intampla pe fondul unei presiuni puternice din partea UE si a societatii civile in legatura cu reforma in justitie, dar si in conditiile in care PSD devine un partid din ce in ce mai slab in sondaje, datorita inceperii cercetarilor in legatura cu coruptia Regimului Nastase.

Astfel ca refuzul oricarei tentative de unificare a dreptei IN ACESTE CONDITII, extrem de favorabile Dreptei dpdv istoric si tactic, reprezinta o tradare a insasi ideii de Dreapta, de unitate a Dreptei pentru ca a militat Corneliu Coposu si mai mult decat atat, o aliniere la obiectivele strategice ale PSD, caci PNL a ajutat la :

1. taraganarea si incetinirea reformelor, prin aliante subterane cu PSD si un blocaj mediatic bine regizat impotriva a dous persoane : Traian basescu si Monica Macovei, promotori reformelor ;
2. blocarea a oricarei tentative de unificare a dreptei, deoarece unificarea dreptei ar fi creat posibilitatea ca fortele democratice sa guverneze Romania asa cum nu a mai facut-o pana acum decat PSD, adica, pentru mai mult decat un mandat. Doua mandate ale in Romania, plus reforme radicale si profunde ar fi inseamnat distrugerea stangii de factura bolshevica si comunista, adica a blocului PSD-PNL-PRM-UDMR-PC.

Iata si confirmarea celor de mai sus din cuvintele sociologului Alin Theodorescu, membru PSD :

"Fuziunea : AR FI FOST O MISCARE POLITICA AMENINTATOARE PENTRU NOI, PENTRU SOCIAL-DEMOCRATI, pentru ca in loc sa avem doua jumatati de partide in fata aveam un partid mare, liberal-democrat, care este un curent puternic in Europa si in SUA. Nu s-a putut. (...)".

Sursa: ZIUA, 23 iunie 2006


11. PNL distruge Alinata DA si elimina PD de la guvernare

Toate cele de mai sus explica de ce aceste lucruri nu exista pe site-ul PNL. In mod ciudat, PNL NU ISI FACE PUBLICA istoria post-decembrista pe site, o istorie - dupa cum se vede - plina de tradari si alinieri la politica FSN si PSD.

PNL devine astfel singurul partid asa-zis de dreapta din Romania care tradeaza Dreapta neincetat in ultimii 17 ani, si care vinde PSD-ului sansele formarii unei forte de dreapta capabila sa se opuna blocului bolshevic PSD-PRM-PC tocmai in momentele in care sansele pentru realizarea acestui lucru au fost mai mari.

11 ianuarie 2007 : PNL primeste ORDIN DE LA PSD da distruga Alianta DA
Explicatia ne-o ofera Vasile Dincu, vicepresedinte PSD responsabil cu analiza politica:
"Interesul PSD este pentru adincirea prapastiei dintre PNL si PD. Noi le intindem o mina liberalilor, apoi le-o retragem. Ca intr-o caricatura pe care am vazut-o intr-un ziar occidental, cu un tip care sta sa se inece si altul care-i intinde mina in semn de salut".
La rindul sau, liderul PSD Mircea Geoana spune ca disponibilitatea PSD fata de un GUVERN MONOCOLOR PNL este conditionata DE SPARGEREA ALIANTEI.
"Noi nu sprijinim un guvern al Aliantei. DACA EI SE SPARG PUTEM DISCUTA… Dar cu Alianta nu avem ce discuta".

Sursa: www.cotidianul.ro/index.php?i...ash=f20161ae75


27 martie 2007 : Tariceanu EXECUTA ORDINUL PSD si anunta DECESUL ALIANTEI.

PNL intra alaturi de PSD in coalitia partidelor ROSII NE-REFORMATE, AUTORITARE SI OLIGARHICE, care au condus Romania in ultimii 17 ani prin dictatura economica si politica dar mai ales prin metode de agresiune asupra DEMOCRATIEI SI STATULUI DE DREPT.



Sustii ca tradarile au survenit cand unii liberali s-au aliat cu PD. Iti accept acest punct de vedere, dar de ce nu au mentinut o alianta cu PNT-cd in momentul cand taranistii erau un partid si nu o caricatura ca acum? De ce s-au rupt de PNT ca sa pactizeze cu PDSR? Chiar nu va ridica niciun semn de intrebare?

Te declari nemultumit de Basescu pentru ca nu a eradicat coruptia, nu a ridicat tzepe. Dar in acelasi timp faci apologia actualilor liberali, trecand cu vederea ca Tariceanu ii cerea lui Basescu sa musamalizeze niste dosare de la DNA. Aici avem o problema, coruptia este diferentiata in functie de partid? Ne calcam principiile daca este vorba de "ai nostri"?

Ai omis sa-l incluzi pe Patriciu in lista celor care au tarat PNL in aliante cu PSD, uitand ca tocmai el a intrat in 1991 in guvernul FSN! Nu da bine sa-l numesti pe cel care manuieste PNL-ul ca fiind tradator?

Prin urmare doamnelor si domnilor, sa respectam un medic si un politician deosebit, dr. Raed Arafat!!

De la: black10131307, la data 2010-08-18 22:24:04

De la: dandragos69, la data 2010-08-18 16:37:03

De la: black10131307, la data 2010-08-17 23:49:09

De la: dandragos69, la data 2010-08-17 22:55:15

De la: black10131307, la data 2010-08-17 22:14:24

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 21:50:23

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

Gandire tipic bolsevica!

Mi-am pus adesea intrebarea cine sunt sustinatorii actualei puteri si cam cum ar arata cei care mai acorda credit presedintelui Basescu, PDL-ului si guvernului. Unii se pozitioneaza intotdeauna prin preajma oricarei puteri, din oportunism, iar altii sunt credulii prin vocatie. Acestia din urma fac parte din acea categorie de electorat care nu urmareste cu atentie activitatea politica, si chiar daca ar face-o, nu inteleg mare lucru. Sunt montati impotriva opozitiei nu atat din convingeri proprii, ci mai ales de catre conducatorii cu care se identifica si care au instrumentele manipularii la indemana. Cred ca trebuie sa-i mai luam in calcul si pe activistii de partid ce-si fac foarte bine treaba ca si pe vremea comunistilor, dar nu in ultimul rand pe cei care sunt instrumentele in sine ale manipularii. Acestia sunt prezenti intotdeauna in mijlocul poporului si-i iau acestuia pulsul cu precizia specialistului in medicina. Se insinueaza in grupurile mai mari sau mai mici si pun un diagnostic, datele se centralizeaza apoi, iar tratamentul e prescris la centru. Un centru de putere care astazi da semne ca se afla intr-o realitate paralela.

Frumoasa dizertatie. Si eu sa stii ca am aceleasi dileme ca si tine. Si eu ma intreb care este profilul celui care simpatizeaza partidele aflate astazi in opozitie. Cum poate fi pacalit asa de usor?
Cum poti sa simpatizezi cu pesedistii, cand este evident raul pe care l-au facut ei Romaniei. Nu se poate uita ca timp de 20 de an, incepand cu confiscarea miscarii de eliberare de comunism a poporului, au facut totul pentru inavutirea lor. Au adus romani in situatia sa snopeasca si sa ucida alti romani care aveau alte opinii, au privatizat pe nimic mai toate unitatile economice care apartineau statului si s-au inbogatit din spagile pe care le-au primit. Au distrus CFR-ul prin afacerile dezastruoase in detrimentul statului. Cat de primitiv trebuie sa fii ca sa iti mai legi sperantele de ei?
Cum poti sa simpatizezi cu liberalii? Care liberali, cand ei din 1990 incoace nu au facut decat jocul pesedistilor, prin aliante fatise sau subterane? Cand ei nu au facut decat sa dinamiteze aliantele fortelor care se opuneau socialistilor. Cand ei trebuiau sa fie diametral opusi socialistilor, prin doctrina lor de dreapta, s-au inbulzit intotdeauna sa colaboreze cu ei. Cand ei trebuiau sa aplice politici de dreapta ca sa formeze o economie de piata, libera, guvernata doar de competitivitate, au preluat locul socialistilor si au sufocat bugetul de stat prin explodarea numarului de functionari ai statului si marirea sporurilor si a salariilor ale acestor angajati. Cum poti sa mai ai incredere in ei cand de ani de zile sunt sub papucul unui afacerist veros care nu doar ca s-a inbogatit pe spatele statului, dar a sponsorizat si PSD-ul in alegeri. Aveam speranta c aprin alianta pe care o facusera cu PD sa inceapa reforma in Romania, curatarea politicii dambovitene. Rezultatul insa a fost contrar, grija lui Tariceanu a fost sa intervina pentru salvarea patronului Patriciu din mainile Justitiei.

PDL este un accident politic, ceva ce in mod normal nu ar fi trebuit sa existe, un partid care a virat in scurt timp de la stanga la dreapta si a adunat si multi oportunisti atunci cand a preluat puterea dar deocamdata ei au incercat sa schimbe ceva, sa inceapa o reforma, sa repuna pe niste baze corecte sistemul de pensii si aparatul de stat. Este posibil sa dea gres, cu consecinte grave asupra traiului romanilor, dar cine ii sprijina, cine ii corecteaza, de vreme ce ceilalti nu fac decat sa cante prohodul si sa se bucure de fiecare esec.
Uite de-aia nu pot sa votez cu ceilalti!

Black, imi pare rau, nu pot fi de acord cu cineva care spunea ca nu pricepi nimic din politica. Doar te prefaci, iar mai mult decat atat, ai un mod ostentativ de-a afisa reaua credinta. Mai degraba cred ca joci rolul manipulatorului, cu voia sau fara voia ta.
Liberalii intr-adevar au facut de multe ori jocul PSD-ului sau cum s-a mai numit el de-a lungul timpului, insa stii prea bine ca a fost tarat in astfel de tradari cand de Radu Campeanu in 1990, cand de Valeriu Stoica sau de Stolojan in vremuri mai apropiate. De subliniat ca ultimii doi sunt acum lideri marcanti ai PDL-ului pe care tu il sustii cu atata tarie.
Stoica e cel care a “lucrat” cu Adrian Nastase pentru a-l indeparta pe Emil Constantinescu de “tentatia” unui al doilea mandat. Este groparul dreptei fiindca jocurile lui murdare i-au distrus si pe taranisti si i-au pus si pe liberali in situatii mai mult decat stanjenitoare. Dupa ce Tariceanu nu a vrut sa fie de acord cu dorinta lui Basescu de a organiza in 2005 anticipate, a aparut tradarea lui Stolojan, Boureanu si Flutur.
Cat despre Basescu…acest personaj i-a tradat pe toti cei care l-au ajutat odata, cei care i-au intins mana fara niciun interes. Vezi momentul Stolojan, (de doua ori) manipulatorul in numele lui Basescu, Alianta DA, Alianta PSD, dar si alte momente importante. A daramat Guvernul Ciorbea, si-a tradat seful, pe Petre Roman, ca sa-i ia locul. Tradatorul Basescu nu are limite. A promis ca va trage in teapa “sistemul ticalosit”, fondat de esalonul doi si trei al PCR, reprezentat de Iliescu si camarila. Basescu n-a facut altceva decat sa-l desavarseasca. A spus ca va reforma si statul, tot din interior, dar nu i-a reusit nici asta chiar si dupa sase ani de mandat. A tepuit tara in schimb.
Mi-ar fi placut sa mai pot crede in toate astea, ca in 2004, cand vedeam in Basescu liderul hotarat sa depaseasca toate obstacolele pentru a pune Romania pe drumul firesc. Am avut naivitatea sa cred ca este un soi de Constantinescu cu “vana”, care stie exact ce asteptari au oamenii si care e hotarat sa nu cedeze indiferent de consecinte. M-am inselat amarnic, ca atatia altii, si in loc de asta i-am descoperit adevarata fata. Aceea a unui personaj mediocru, pus mereu pe intrigi tipic balcanice, needucat, necultivat, necuviincios, agresiv si vulgar cu care se identifica tot mai multi romani. Intr-o Romanie manelizata, fiindca nu-i asa, un popor prostit e mult mai usor de condus.
De-asta-l urasc pe Basescu si fiindca ma simt agresat psihic de el, pentru ca incalca limitele tolerantei mele in materie de mitocanie si de prost gust.

Domnule, uite care este problema, inainte sa arunci cu noroi, sa insulti, demonstreaza ce eu manipulez, ca afisez rea-credinta. Nu crezi ca asa este civilizat? Este usor sa emiti judecati pur personale, care tin de afinitatile tale politice, fara sa le sprijini cu argumente. Spui ca X sau Y sunt niste ticalosi. OK, este parerea dumitale dar daca nu justifici, nu avea pretentia ca toti sa creada netagaduit ce ai spus, ca doar nu esti Isus Christos.

Cand eu cataloghez PNL ca un partid care a tradat de nenumarate ori dreapta politica iti dau si argumente. Tu cand spui ca Basescu a ingropat PNT sau Stolojan a distrus PNL, demonstreaza chestia asta, altfel da-mi dreptul sa nu te cred.

Vrei argumentele mele? Citeste mai jos materialul care nu imi apartine mie:

Distrugerea Dreptei de catre PNL : 1990 - 2007

MOTTO:
"Rolul actualilor liberali este sa scoata din parlament actualul PNL. Au facut-o in 92. A facut-o Particiu cu PL93 in 96. Ar fi facut-o si in 2000 daca nu ar fi fost Stoica. Ar fi facut-o si in 2004 daca nu ar fi fost Stolojan. Acum pe acestia i-a aruncat din partid, asa ca pot realiza marea lor speranta : Fuziunea cu PSD."
Gabriela Filip

TRADARILE LIBERALE in ISTORIA RECENTA :
- Colaborationismul PSD-PNL in momente cheie ale istoriei ultimilor 17 ani
- Prezenta lui Patriciu in fiecare moment in care Dreapta a incercat sa creeze in Romania o forta PUTERNICA, capabila sa se opuna PSD


1. Ziarul finantat de Radu Campeanu popularizeaza FSN-ul in Franta cu o luna inainte de Revolutia din 1989

"La 17 ani de la caderea lui Ceausescu, momentul aparitiei Frontului Salvarii Nationale, structura care a preluat imediat dupa Revolutie puterea în stat, este contrazis de o publicatie pariziana a românilor din exil. "Organizatia formata din fosti si actuali demnitari ai PCR" si-a lasat urmele într-un saptamanal finantat integral de Radu Câmpeanu. Cu o luna înainte ca Ion Iliescu sa anunte la postul public de televiziune, pe 22 decembrie 1989, ca: "am hotarât sa ne constituim în Frontul Salvarii Nationale", FSN publica în B.I.R.E un comunicat împotriva lui Nicolae Ceausescu"

Sursa: Curentul, 3 mai 2007
arhiva.curentul.ro:81/2007old...0503&art=54179

Ulterior, in mai 1990, Coposu il roaga pe Radu Campeanu sa nu participe la alegerile din 1990, pentru ca scorul se intrevedea dinainte foarte clar, rezultatul ar fi fost o victorie masiva a FSN-ului, iar in aceste conditii participarea opozitiei nu ar fi facut decat sa legitimeze niste alegeri castigate nedemocratic de FSN. Campeanu a zis NU, PNL participa la alegeri si obtine un scor confortabil ptr. Iliescu si PNL : 7%.


RADU CAMPEANU - mediator la Timisoara in favoarea lui ILIESCU

Daniel Vighi, Cotidianul :
"Iata, imi amintesc cum in 1990, la o saptamina dupa ce am lansat Proclamatia de la Timisoara, am fost invitati la Casa Universitarilor la o intrunire la care au participat de la Societate (acum raposatii) George Serban, Iosif Costinas, mai apoi Vasile Popovici, Dorel Mihit si subsemnatul. De cealalta parte erau doi consilieri ai presedintelui Ion Iliescu si Claudiu Iordache, ca sef al FSN-ului. Ni s-a cerut sa intermediem vizita politica a presedintelui in oras si ni s-au dat asigurari ca acesta apreciaza personal acest ?important document politic?. In urma refuzului Societatii, cei doi au revenit si au spus ca, la o adica, intrarea in orasul Revolutiei ar putea fi realizata cu sprijinul si alaturi de Radu Campeanu."

Sursa : www.cotidianul.ro/index.php?i...ash=2d63178f06

2. PATRICIU MINISTRUL LUI ILIESCU

Tot in 1990 Patriciu, Tariceanu si alti cativa au scandalizat din nou opinia publica, propunand o alianta intre PNL si FSN-ul lui Petre Roman. Aceasta tentativa nu s-a finalizat.
Iulie 1990 : insa Patriciu persevereaza ; in iulie 1990 apare PNL Aripa Tanara (PNL-AT), printre fondatori aflandu-se Viorel Catarama, Dinu Patriciu, Calin Popescu-Tariceanu si Horia Rusu.
Aprilie 1991 : PNL-AT, Partidul pe care-l conduce Patriciu semneaza, alaturi de FSN si ILIESCU, Carta pentru Reforma si Democratie, intrand in guvernul Roman remaniat.
DINU PATRICIU DEVINE MINISTRUL LUCRARILOR PUBLICE SI AMENAJARII TERITORIULUI IN GUVERNUL LUI ILIESCU.

Sursa : www.expres.ro/article.php?artid=197108
ro.wikipedia.org/wiki/Dinu_Patriciu

3. 1991 : PNL IL SPALA PE ILIESCU DE SANGELE MINERIADELOR

Octombrie 1991 : Dupa guvernul Roman- aprilie 1991, PNL continua sa participe alaturi de FSN la guvernare, in guvernul Stolojan intre 1991 si 1992. In guvernul Stolojan, PNL participa sub justificarea ca "Romania are nevoie de credibilitate externa, dupa mineriadele care au zdruncinat imaginea tarii".

In timp ce persoanele care vor forma peste doar cateva luni viitorul PD, ies de la guvernare -> PNL intra la guvernare, ca sa il spele pe Iliescu de sangele mineriadelor.

PNL va detine 3 portofolii : Ministerul justitiei, Ionescu-Quintus, Ministerul de finante, Danielescu, viitor devalizator al SAFI, si Catarama, Ministerul Industriilor.

Sursa : www.newscafe.ro/content/view/3143/77/

4. 1992 : PNL DISTRUGE UNITATEA CDR CHIAR INAINTE DE ALEGERI

In 1992, in pregatire pentru alegerile locare se formeaza CDR care castiga cu un scor neasteptat de bun aceste alegeri. Dar, surpriza ! In toamna, la alegerile parlamentare, Radu Campeanu sparge din nou unitatea noii formatiuni de dreapta: rupe PNL din CDR, si candideaza separat la alegerile parlamentare. Mai mult, propune drept candidat la presedentie pe Regele Mihai – iar monarhia era atat de ne-populara incat acest gest echivala cu a-ti dori sa pierzi alegerile.
Rezultat: CDR: 20%, PNL 2%.

Diverse aripi si persoane din PNL participa insa la guvernare impreuna cu FSN in pozitii de mai mica expunere, din 1992 pana in 1994, pastrati de catre Iliescu sub justificarea ca guvernul are nevoie de tehnocrati.


5. 1996 : PATRICIU SI TARICEANU DISTRUG DIN NOU UNITATEA DREPTEI SI FINANTEAZA UN PARTID PARALEL

In 1996 Patriciu si Tariceanu finanteaza - tot SEPARAT DE CDR - grupul ANL (format din PAC si PL'93) cu candidat la presedentie propriu - si separat de CDR - in persoana lui Nicolae Manolescu. SI de aceasta data CDR castiga, ANL pierde.

6. 2000 : PD SI PNL OBTIN FIECARE 7% ; PNL CONDUS DE QUINTUS FACE PACT DE NEAGRESIUNE CU PSD

Alegerile din 2000 : inaintea alegerilor parlamentare PNL se rupe de CDR prupunand un candidat propriu ; a fost o masura de salvare a celor doua partide mari care au participat la guvernare, PD si PNL, care astfel au castigat fiecare 7% din optiunile electoratului, si au devenit singura speranta pentru democratie in perioada Dictaturii Regimului Nastase
PNL condus de Quintus semneaza un pact de neagresiune cu PSD.
PD este invitat de PSD prin Petre Roman sa semneze acelasi pact, insa Traian Basescu isi impune punctul de vedere in Congresul PD si PD refuza.

7. Politica PSD de sustinere a PNL ca principal partid de opozitie a Regimului Nastase

Dupa 2001, Nastase a avut o politica extrem de eficienta in plan parlamentar. A "ajutat" PD sa dispara : a conceput un plan de destructurare a PD pe care l-a pus in aplicare cu ajutorul lui C. Gusa.
PNL-ul in schimb, a fost atras in diverse oportunitati de afaceri de partea PSD, astfel ca singura opozitie militanta fata de PSD a fost realizata de catre Traian Basescu si PD, lucru pentru care PD a platit un pret mare : i-au fost racolati membri importanti, primarii traditional PD-iste au fost fortate sa treaca la PD.
PNL a fost o opozitie "de decor", dar dupa 2003, cu ajutorul lui Stolojan, si-a recapatat forta si militantismul, in ciuda presiunilor facute de PSD si Patriciu in directia apropierii PNL de PSD.

Septembrie 2003 Tariceanu : "A fost nevoie sa vina Theodor Stolojan pentru ca sa terminam odata cu intelegerile de culise si ambiguitatile in relatia cu PSD".
Noiembrie 2003 Cioroianu : "Pesedistii erau convinsi, pina in aceasta primavara, ca noi vom merge cu ei la guvernare"


8. Constructia Aliantei DA, impotrivirea gruparii Patriciu la formarea Alinatei DA

- In Septembrie 2003, Traian basescu Presedintele PD si Teodor Stolojan Presedintele PNL fondeaza Alianta DA, cu scopul declarat de a inlatura PSD de la putere si de a duce Romania in UE la 01 ianuarie 2007. Si de aceasta data, si fara sa mai reprezinte nicio surpriza, Dinu Patriciu si angajatii lui Orban, Antonescu se opun formarii Aliantei si este interesant de vazut cum, atat inainte de 2004 cat si dupa 2004, PNL-Patriciu a dat singura si de altfel unica dovada de consecventa politica exclusiv pe ideea colaborarii cu PSD.
Aripa PRO-PSD din PNL nu a cedat si nu a acceptat formarea Aliantei impotriva PSD decat in urma presiunii si incurajarilor externe explicite exprimate fata de liderii Aliantei :

CITAT : "Vicele Calin Popescu-Tariceanu, artizanul protocolului, a tinut sa-l atinga in treacat pe Valeriu Stoica, pentru faptul ca acesta isi aroga meritul de a se fi gandit primul la alianta cu pedistii :
"- A fost nevoie sa vina Theodor Stolojan pentru ca sa terminam odata cu intelegerile de culise si ambiguitatile in relatia cu PSD".

Werner Hoyer, consilier politic al lui Romano Prodi, seful Comisiei Europene, si al lui Pat Cox, presedintele Parlamentului European au incurajat PD si PNL in formarea Aliantei impotriva PSD:
"NU VA TEMETI DE ALIANTE. Romania este intr-un moment extraordinar, in care este necesar sa va uniti fortele si nu sa mergeti singuri. (...) PSD VA TREBUI, DE ACUM INCOLO, SA-SI REVIZUIASCA STRATEGIA. DACA AR FI FOST ATAT DE BUNI, ATI FI FOST DEJA MEMBRI IN UE.
Ei zugravesc in culori mult prea frumoase in intarzierea aderarii la UE, IAR ANUL 2007 NU E GARANTAT (*).

(*) De remarcat ca printre primele luari de pozitie ale reprezentantilor afaceristilor PSD-PNL in ianuarie 2005 a fost cererea ca Romania sa nu adere in 01 ianuarie 2007 la UE, ci in 2008 sau mai tarziu, pentru ca, spuneau ei : "Romania nu ar fi pregatita".

Sursa: www.adevarulonline.ro/articol...otroceni/54507

Septembrie 2003 Tariceanu : "A fost nevoie sa vina Theodor Stolojan pentru ca sa terminam odata cu intelegerile de culise si ambiguitatile in relatia cu PSD".

Noiembrie 2003 Cioroianu : "Pesedistii erau convinsi, pina in aceasta primavara, ca noi vom merge cu ei la guvernare"


9. Regimul Dictaturii Personale a lui Adrian Nastase si a Partidului-Stat PSD

2004 - PSD, urmasul P.C.R. arunca Romania intr-o dictatura sud-americana : oameni de afaceri sunt urmariti si li se cere un procent din profit " pentru protectie " ; ziare sunt inchise, directorii lor concediati, personalitati si jurnalisti care devin adversari ai lui Nastase sunt potrivnici lui Nastase sunt ridicati de pe strada si tinuti in arest.
Nivelul libertatilor democratice pentru Romania este apreciat de catre Freedom House ca fiind in aceasta perioada egal numai cu cel din RUSIA.
Tocmai in aceasta perioada, inca in Regim Nastase, Patriciu sponsorizeaza PSD in alegerile locale, stiut fiind ca alegerile locale depind scorul si puterea partidelor in alegerile care urmau, adica in alagerile generale.
Tocmai in aceasta perioada de dictatura a PSD Patriciu alege sa vanda sansele unei victorii clare si definitive a dreptei asupra PSD, si sansele ca PSD sa nu mai poata avea un cuvant de spus pana cand nu se va fi reformat.

In toamna, Alianta pierde la scor strans alegerile parlamentare, dar Traian Basescu reuseste sa castige Presedentia si sa formeze un guvern al Aliantei, care, mai tarziu - CONTRAR dorintelor lui Patriciu, Tiriac si Voiculescu - va integra Romania in UE la data de 1 IANUARIE 2007.


10. Primii - si singurii - ani de deschidere democratica reala si constructie a Statului de Drept in Romania

In 2005 si 2006 proiectul fuziunii PNL-PD este reiterat pe rand, de catre ambii parteneri, PD si PNL, dar mai ales de catre PD. PNL se opune fuziunii PNL-PD si blocheaza orice discutie despre formarea unui bloc puternic de dreapta.
Acest lucru se intampla pe fondul unei presiuni puternice din partea UE si a societatii civile in legatura cu reforma in justitie, dar si in conditiile in care PSD devine un partid din ce in ce mai slab in sondaje, datorita inceperii cercetarilor in legatura cu coruptia Regimului Nastase.

Astfel ca refuzul oricarei tentative de unificare a dreptei IN ACESTE CONDITII, extrem de favorabile Dreptei dpdv istoric si tactic, reprezinta o tradare a insasi ideii de Dreapta, de unitate a Dreptei pentru ca a militat Corneliu Coposu si mai mult decat atat, o aliniere la obiectivele strategice ale PSD, caci PNL a ajutat la :

1. taraganarea si incetinirea reformelor, prin aliante subterane cu PSD si un blocaj mediatic bine regizat impotriva a dous persoane : Traian basescu si Monica Macovei, promotori reformelor ;
2. blocarea a oricarei tentative de unificare a dreptei, deoarece unificarea dreptei ar fi creat posibilitatea ca fortele democratice sa guverneze Romania asa cum nu a mai facut-o pana acum decat PSD, adica, pentru mai mult decat un mandat. Doua mandate ale in Romania, plus reforme radicale si profunde ar fi inseamnat distrugerea stangii de factura bolshevica si comunista, adica a blocului PSD-PNL-PRM-UDMR-PC.

Iata si confirmarea celor de mai sus din cuvintele sociologului Alin Theodorescu, membru PSD :

"Fuziunea : AR FI FOST O MISCARE POLITICA AMENINTATOARE PENTRU NOI, PENTRU SOCIAL-DEMOCRATI, pentru ca in loc sa avem doua jumatati de partide in fata aveam un partid mare, liberal-democrat, care este un curent puternic in Europa si in SUA. Nu s-a putut. (...)".

Sursa: ZIUA, 23 iunie 2006


11. PNL distruge Alinata DA si elimina PD de la guvernare

Toate cele de mai sus explica de ce aceste lucruri nu exista pe site-ul PNL. In mod ciudat, PNL NU ISI FACE PUBLICA istoria post-decembrista pe site, o istorie - dupa cum se vede - plina de tradari si alinieri la politica FSN si PSD.

PNL devine astfel singurul partid asa-zis de dreapta din Romania care tradeaza Dreapta neincetat in ultimii 17 ani, si care vinde PSD-ului sansele formarii unei forte de dreapta capabila sa se opuna blocului bolshevic PSD-PRM-PC tocmai in momentele in care sansele pentru realizarea acestui lucru au fost mai mari.

11 ianuarie 2007 : PNL primeste ORDIN DE LA PSD da distruga Alianta DA
Explicatia ne-o ofera Vasile Dincu, vicepresedinte PSD responsabil cu analiza politica:
"Interesul PSD este pentru adincirea prapastiei dintre PNL si PD. Noi le intindem o mina liberalilor, apoi le-o retragem. Ca intr-o caricatura pe care am vazut-o intr-un ziar occidental, cu un tip care sta sa se inece si altul care-i intinde mina in semn de salut".
La rindul sau, liderul PSD Mircea Geoana spune ca disponibilitatea PSD fata de un GUVERN MONOCOLOR PNL este conditionata DE SPARGEREA ALIANTEI.
"Noi nu sprijinim un guvern al Aliantei. DACA EI SE SPARG PUTEM DISCUTA… Dar cu Alianta nu avem ce discuta".

Sursa: www.cotidianul.ro/index.php?i...ash=f20161ae75


27 martie 2007 : Tariceanu EXECUTA ORDINUL PSD si anunta DECESUL ALIANTEI.

PNL intra alaturi de PSD in coalitia partidelor ROSII NE-REFORMATE, AUTORITARE SI OLIGARHICE, care au condus Romania in ultimii 17 ani prin dictatura economica si politica dar mai ales prin metode de agresiune asupra DEMOCRATIEI SI STATULUI DE DREPT.



Sustii ca tradarile au survenit cand unii liberali s-au aliat cu PD. Iti accept acest punct de vedere, dar de ce nu au mentinut o alianta cu PNT-cd in momentul cand taranistii erau un partid si nu o caricatura ca acum? De ce s-au rupt de PNT ca sa pactizeze cu PDSR? Chiar nu va ridica niciun semn de intrebare?

Te declari nemultumit de Basescu pentru ca nu a eradicat coruptia, nu a ridicat tzepe. Dar in acelasi timp faci apologia actualilor liberali, trecand cu vederea ca Tariceanu ii cerea lui Basescu sa musamalizeze niste dosare de la DNA. Aici avem o problema, coruptia este diferentiata in functie de partid? Ne calcam principiile daca este vorba de "ai nostri"?

Ai omis sa-l incluzi pe Patriciu in lista celor care au tarat PNL in aliante cu PSD, uitand ca tocmai el a intrat in 1991 in guvernul FSN! Nu da bine sa-l numesti pe cel care manuieste PNL-ul ca fiind tradator?

Nu te-am insultat cu nimic dle Black, reciteste cu mai multa atentie ca sa te convingi. Si nici nu am gresit atunci cand am spus ca manipulezi si ca esti de rea credinta. S-o luam punctual.
Chiar daca subiectul topicului era dedicat unei idei, unui pricipiu, acela de MODEL pentru tipul romanului care a cam disparut astazi dintre noi, dumneata ai gasit de cuviinta sa-I deturnezi intr-un mod care-mi aminteste de...anumite practici:

Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Nu cred ca am aruncat cu noroi. Ba mai mult decat atat; ti-am luat intr-un fel apararea fiindca dai dovada de inteligenta si nu faci DELOC parte din categoria habarnistilor. Mai curand te situezi in barca celor dispusi sa argumenteze cu ajutorul “copy paste-ului” rationamente prefabricate si “interpretate” convenabil de alti artisti ai manevrelor de culise. Mi-ai pus in fata exemple ale tradarii PNL, ale jocurilor facute de liderii lor cu PSD-ul, chiar daca ieri ti-am aratat ca acestia sunt acum la PDL: Valeriu Stoica, Theodor Stolojan - pe care vad ca uiti sa-i mentionezi in dizertatiile dtale, dle Black:

6. 2000 : PD SI PNL OBTIN FIECARE 7% ; PNL CONDUS DE QUINTUS FACE PACT DE NEAGRESIUNE CU PSD

Alegerile din 2000 : inaintea alegerilor parlamentare PNL se rupe de CDR prupunand un candidat propriu ; a fost o masura de salvare a celor doua partide mari care au participat la guvernare, PD si PNL, care astfel au castigat fiecare 7% din optiunile electoratului, si au devenit singura speranta pentru democratie in perioada Dictaturii Regimului Nastase
PNL condus de Quintus semneaza un pact de neagresiune cu PSD.
PD este invitat de PSD prin Petre Roman sa semneze acelasi pact, insa Traian Basescu isi impune punctul de vedere in Congresul PD si PD refuza.

E doar unul dintre exemplele cu care incerci sa manipulezi. Mizezi probabil si faptul ca multi au uitat cum s-au derulat evenimentele fiindca nu-i asa – romanul are memoria scurta si mai ales selectiva ? Si mai ales te-oi fi gandit ca la fel de multi nici nu prea au exercitiul gandirii, al judecatii si al cumpanirii. De ce nu mentionezi SI persoana care a scos PNL-ul din CDR in 2000 ? Fiindca e vicepresedinte al PDL astazi, si eminenta cenusie a partidului. Fiindca este cel care il consiliaza cu adevarat pe Traian Basescu si pentru ca, intamplator, de Valeriu Stoica chiar mai si asculta ?! Sau fiindca ai ceva trese si ne privesti pe toti cu ochi…albastri !?
Bineinteles ca nu sunt orbit de dragoste asa cum dovedesc sustinatorii actualei puteri. Recunosc jocul la mai mult de doua capete practicat de liderii liberali fie din naivitate, cum cred ca a fost cazul lui Radu Campeanu in anii ’90, fie pentru a-si facilita accesul la marile afaceri . Dar are rost sa ne mai legam incontinuu de "greaua mostenire" lasata prin Patriciu lui Tariceanu, si altii care-i stau in coaste Intaiului Marinar al tarii ? Nu ei sunt astazi la putere, ci Basescu si argatii sai. Daca Patriciu este atat de corupt iar lui Tariceanu i se datoreaza 90 % dintre relele pe care le tragem astazi, de ce Justitia presedintelui "jucator" nu i-a condamnat la ani grei de puscarie ? Cum de-au scapat daca sunt INTR-ADEVAR ATAT de VINOVATI ? Nu cumva INADINS, pentru a se intretine confuzia ? Oare aceasta chestiune nu este intentionat intretinuta pentru a fi continuu impartite responsabilitatile si pentru ca oamenii sa nu se trezeasca la realitate ? Acest lucru nu face cumva parte din strategia politicii bazate pe conflictul multiplicat si perpetuat la infinit ?
Realizez ca vei veni iarasi cu exemple care “arata” cat de rai sunt oponentii regimului Basescu si cat de orbi suntem noi, cei care nu mai putem da PDL-ului si mentorului sau, sansa sa duca “binele” pana in panzele albe. Vei continua cu metoda argumentului la metru , in speranta ca ne vei aduce la exasperare si vom renunta sa venim cu contraargumente. N-o faci numai aici, topicul propus de mine este doar un exemplu de loc unde iti desfasori manevrele de dirijare a constiintelor. Sigur ca e parerea mea si n-o pot dovedi nicicum. Insa faptul ca nu esti “elementul” singular din peisajul comentatorilor pe forum, ma face sa cred ca esti partea componenta a unui intreg. Intregul “manipulatorilor din umbra” de la doi si-un sfert sau al propagandistilor de partid.
Scuza-mi impertinenta dle Black, dar n-am insultat si n-am aruncat cu noroi . Am incercat sa argumentez si am emis doar o “paranoia” personala. A mea, care nici vorba sa fiu Iisus.

De la: dandragos69, la data 2010-08-19 18:06:25

De la: black10131307, la data 2010-08-18 22:24:04

De la: dandragos69, la data 2010-08-18 16:37:03

De la: black10131307, la data 2010-08-17 23:49:09

De la: dandragos69, la data 2010-08-17 22:55:15

De la: black10131307, la data 2010-08-17 22:14:24

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 21:50:23

De la: black10131307, la data 2010-08-17 20:56:42

De la: vaneamarin, la data 2010-08-17 14:32:46

De la: black10131307, la data 2010-08-17 14:09:29

De la: 9am178165, la data 2010-08-17 13:53:19

De la: black10131307, la data 2010-08-17 13:41:27Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Da, metode securiste si aici, d-le black? Dr. Raed Arafat a facut parte si din guvernul Tariceanu ca secretar de stat, si inainte de asta a fost seful la SMURD Romania in timpul PSD-ului. Asta il face cumva afiliat politic? Din cate stiu eu nu are carnet de membru al nici unui partid.
Se vede ca nu stiti respecta VALOAREA, dupa cum va exprimati in legatura cu aceasta personalitate a medicinei romanesti. Din cate inteleg dvs. va plac mai mult "baietii descurcareti", nu!!!

P.S.: Stiati ca guvernul gurului dvs. a vrut sa privatizeze toate SERVICIILE DE URGENTA DIN ROMANIA, dirijand astfel resursele provenite DIN BUZUNARUL NOSTRU AL TUTUROR SPRE CLIENTELA POLITICA. Deocamdata opozitia d-lui Arafat si a inca vreo cateva figuri din Parlamentul Romaniei a impiedicat acest lucru, spre binele nostru al tuturor.
"Presedintele" dvs. ar vinde vietile si sanatatea noastra a tuturor romanilor, PENTRU UN PUMN DE ARGINTI. De altfel o face deja, scrupule nu mai are demult (daca o fi avut vreodata!).

Cuuuum? Daca face parte din Guvernul Boc, fiind subsecretar de stat asta inseamna ca este nevinovat si scapa nelapidat?!!!! Mai dom'Vanea, atunci de ce o tii domle asa langa-balanga cu vinovatia lui Basescu-inspector de stat in guvernul Dascalescu? Hai domne ca sunteti neseriosi!!! Hotarati-va odata cum sta treaba!

Black,eu nu stiu ce ai inteles tu, dar stiu clar ce ti-am spus eu. Ti-am spust ca Base,baiatu' ala care"a facut din vorbe" comunismul , a facut parte din vechea nomenclatura comunista a lui Ceausescu .Nu este un lucru adevarat ?! Nu a fost membru in ultimul guvern al lui Ceausescu ? Nu era acel guvern comunist ?

Daca tu nu vezi deloc diferente intre guvernul Boc si guvernul Dascalescu ,ma pui pe ganduri...Poate chiar ai dreptate... .Daca si guvernul Boc este comunist si este condus de un dictator, atunci si pe Raed il putem acuza de comunism si colaborare cu un regim dictatorial . Altfel ne limitam doar la Base .Alege tu cum crezi ca este corect ....

Nenea Vanea, dupa logica liberala un tehnocrat nu are loc intr-un guvern fara sa fie afiliat politic. Deci Arafat trebuie musai sa fie democrat liberal daca face parte din guvernul Boc. In consecinta mai tovarasi liberali pregatiti-va prastiile, sulitele si ciocanele de piatra si sariti pe el!

Iti repet logica mea, desi puteai sa mai citesti si tu singur mai sus,dar ceva mai atent .Un tehnocrat(sau un pupincurist ca Base) daca slujeste un regim dictatorial, este vinovat fata de poporul sau.Poate stii si tu ca un regim dictatorial, se mentine prin forta, ignorand vointa poporului de a schimba acel regim. Regimul Ceausescu a fost unul din cele mai odioase din estul Europei, iar naivitatea cu care tu ma intrebi ce vina are un tehnocrat- nomenclaturist,care a slujit acel regim, ma socheaza .

Daca acel tehnocrat ,mai si gaseste tupeul sa condamne regimul pe care l-a slujit, DAR FARA SA SE CONDAMNE SI PE EL CI,DIN CONTRA,PRETINZAND CA ESTE ANTICOMUNIST SI DE DREAPTA,atunci avem de-a face cu un individ plin de tupeu si cu un circar absolut.

Sper ca de data asta ai inteles despre ce vorbesc si nu vom relua iar discutia in mod absolut nenecesar.

Gandire tipic bolsevica!

Mi-am pus adesea intrebarea cine sunt sustinatorii actualei puteri si cam cum ar arata cei care mai acorda credit presedintelui Basescu, PDL-ului si guvernului. Unii se pozitioneaza intotdeauna prin preajma oricarei puteri, din oportunism, iar altii sunt credulii prin vocatie. Acestia din urma fac parte din acea categorie de electorat care nu urmareste cu atentie activitatea politica, si chiar daca ar face-o, nu inteleg mare lucru. Sunt montati impotriva opozitiei nu atat din convingeri proprii, ci mai ales de catre conducatorii cu care se identifica si care au instrumentele manipularii la indemana. Cred ca trebuie sa-i mai luam in calcul si pe activistii de partid ce-si fac foarte bine treaba ca si pe vremea comunistilor, dar nu in ultimul rand pe cei care sunt instrumentele in sine ale manipularii. Acestia sunt prezenti intotdeauna in mijlocul poporului si-i iau acestuia pulsul cu precizia specialistului in medicina. Se insinueaza in grupurile mai mari sau mai mici si pun un diagnostic, datele se centralizeaza apoi, iar tratamentul e prescris la centru. Un centru de putere care astazi da semne ca se afla intr-o realitate paralela.

Frumoasa dizertatie. Si eu sa stii ca am aceleasi dileme ca si tine. Si eu ma intreb care este profilul celui care simpatizeaza partidele aflate astazi in opozitie. Cum poate fi pacalit asa de usor?
Cum poti sa simpatizezi cu pesedistii, cand este evident raul pe care l-au facut ei Romaniei. Nu se poate uita ca timp de 20 de an, incepand cu confiscarea miscarii de eliberare de comunism a poporului, au facut totul pentru inavutirea lor. Au adus romani in situatia sa snopeasca si sa ucida alti romani care aveau alte opinii, au privatizat pe nimic mai toate unitatile economice care apartineau statului si s-au inbogatit din spagile pe care le-au primit. Au distrus CFR-ul prin afacerile dezastruoase in detrimentul statului. Cat de primitiv trebuie sa fii ca sa iti mai legi sperantele de ei?
Cum poti sa simpatizezi cu liberalii? Care liberali, cand ei din 1990 incoace nu au facut decat jocul pesedistilor, prin aliante fatise sau subterane? Cand ei nu au facut decat sa dinamiteze aliantele fortelor care se opuneau socialistilor. Cand ei trebuiau sa fie diametral opusi socialistilor, prin doctrina lor de dreapta, s-au inbulzit intotdeauna sa colaboreze cu ei. Cand ei trebuiau sa aplice politici de dreapta ca sa formeze o economie de piata, libera, guvernata doar de competitivitate, au preluat locul socialistilor si au sufocat bugetul de stat prin explodarea numarului de functionari ai statului si marirea sporurilor si a salariilor ale acestor angajati. Cum poti sa mai ai incredere in ei cand de ani de zile sunt sub papucul unui afacerist veros care nu doar ca s-a inbogatit pe spatele statului, dar a sponsorizat si PSD-ul in alegeri. Aveam speranta c aprin alianta pe care o facusera cu PD sa inceapa reforma in Romania, curatarea politicii dambovitene. Rezultatul insa a fost contrar, grija lui Tariceanu a fost sa intervina pentru salvarea patronului Patriciu din mainile Justitiei.

PDL este un accident politic, ceva ce in mod normal nu ar fi trebuit sa existe, un partid care a virat in scurt timp de la stanga la dreapta si a adunat si multi oportunisti atunci cand a preluat puterea dar deocamdata ei au incercat sa schimbe ceva, sa inceapa o reforma, sa repuna pe niste baze corecte sistemul de pensii si aparatul de stat. Este posibil sa dea gres, cu consecinte grave asupra traiului romanilor, dar cine ii sprijina, cine ii corecteaza, de vreme ce ceilalti nu fac decat sa cante prohodul si sa se bucure de fiecare esec.
Uite de-aia nu pot sa votez cu ceilalti!

Black, imi pare rau, nu pot fi de acord cu cineva care spunea ca nu pricepi nimic din politica. Doar te prefaci, iar mai mult decat atat, ai un mod ostentativ de-a afisa reaua credinta. Mai degraba cred ca joci rolul manipulatorului, cu voia sau fara voia ta.
Liberalii intr-adevar au facut de multe ori jocul PSD-ului sau cum s-a mai numit el de-a lungul timpului, insa stii prea bine ca a fost tarat in astfel de tradari cand de Radu Campeanu in 1990, cand de Valeriu Stoica sau de Stolojan in vremuri mai apropiate. De subliniat ca ultimii doi sunt acum lideri marcanti ai PDL-ului pe care tu il sustii cu atata tarie.
Stoica e cel care a “lucrat” cu Adrian Nastase pentru a-l indeparta pe Emil Constantinescu de “tentatia” unui al doilea mandat. Este groparul dreptei fiindca jocurile lui murdare i-au distrus si pe taranisti si i-au pus si pe liberali in situatii mai mult decat stanjenitoare. Dupa ce Tariceanu nu a vrut sa fie de acord cu dorinta lui Basescu de a organiza in 2005 anticipate, a aparut tradarea lui Stolojan, Boureanu si Flutur.
Cat despre Basescu…acest personaj i-a tradat pe toti cei care l-au ajutat odata, cei care i-au intins mana fara niciun interes. Vezi momentul Stolojan, (de doua ori) manipulatorul in numele lui Basescu, Alianta DA, Alianta PSD, dar si alte momente importante. A daramat Guvernul Ciorbea, si-a tradat seful, pe Petre Roman, ca sa-i ia locul. Tradatorul Basescu nu are limite. A promis ca va trage in teapa “sistemul ticalosit”, fondat de esalonul doi si trei al PCR, reprezentat de Iliescu si camarila. Basescu n-a facut altceva decat sa-l desavarseasca. A spus ca va reforma si statul, tot din interior, dar nu i-a reusit nici asta chiar si dupa sase ani de mandat. A tepuit tara in schimb.
Mi-ar fi placut sa mai pot crede in toate astea, ca in 2004, cand vedeam in Basescu liderul hotarat sa depaseasca toate obstacolele pentru a pune Romania pe drumul firesc. Am avut naivitatea sa cred ca este un soi de Constantinescu cu “vana”, care stie exact ce asteptari au oamenii si care e hotarat sa nu cedeze indiferent de consecinte. M-am inselat amarnic, ca atatia altii, si in loc de asta i-am descoperit adevarata fata. Aceea a unui personaj mediocru, pus mereu pe intrigi tipic balcanice, needucat, necultivat, necuviincios, agresiv si vulgar cu care se identifica tot mai multi romani. Intr-o Romanie manelizata, fiindca nu-i asa, un popor prostit e mult mai usor de condus.
De-asta-l urasc pe Basescu si fiindca ma simt agresat psihic de el, pentru ca incalca limitele tolerantei mele in materie de mitocanie si de prost gust.

Domnule, uite care este problema, inainte sa arunci cu noroi, sa insulti, demonstreaza ce eu manipulez, ca afisez rea-credinta. Nu crezi ca asa este civilizat? Este usor sa emiti judecati pur personale, care tin de afinitatile tale politice, fara sa le sprijini cu argumente. Spui ca X sau Y sunt niste ticalosi. OK, este parerea dumitale dar daca nu justifici, nu avea pretentia ca toti sa creada netagaduit ce ai spus, ca doar nu esti Isus Christos.

Cand eu cataloghez PNL ca un partid care a tradat de nenumarate ori dreapta politica iti dau si argumente. Tu cand spui ca Basescu a ingropat PNT sau Stolojan a distrus PNL, demonstreaza chestia asta, altfel da-mi dreptul sa nu te cred.

Vrei argumentele mele? Citeste mai jos materialul care nu imi apartine mie:

Distrugerea Dreptei de catre PNL : 1990 - 2007

MOTTO:
"Rolul actualilor liberali este sa scoata din parlament actualul PNL. Au facut-o in 92. A facut-o Particiu cu PL93 in 96. Ar fi facut-o si in 2000 daca nu ar fi fost Stoica. Ar fi facut-o si in 2004 daca nu ar fi fost Stolojan. Acum pe acestia i-a aruncat din partid, asa ca pot realiza marea lor speranta : Fuziunea cu PSD."
Gabriela Filip

TRADARILE LIBERALE in ISTORIA RECENTA :
- Colaborationismul PSD-PNL in momente cheie ale istoriei ultimilor 17 ani
- Prezenta lui Patriciu in fiecare moment in care Dreapta a incercat sa creeze in Romania o forta PUTERNICA, capabila sa se opuna PSD


1. Ziarul finantat de Radu Campeanu popularizeaza FSN-ul in Franta cu o luna inainte de Revolutia din 1989

"La 17 ani de la caderea lui Ceausescu, momentul aparitiei Frontului Salvarii Nationale, structura care a preluat imediat dupa Revolutie puterea în stat, este contrazis de o publicatie pariziana a românilor din exil. "Organizatia formata din fosti si actuali demnitari ai PCR" si-a lasat urmele într-un saptamanal finantat integral de Radu Câmpeanu. Cu o luna înainte ca Ion Iliescu sa anunte la postul public de televiziune, pe 22 decembrie 1989, ca: "am hotarât sa ne constituim în Frontul Salvarii Nationale", FSN publica în B.I.R.E un comunicat împotriva lui Nicolae Ceausescu"

Sursa: Curentul, 3 mai 2007
arhiva.curentul.ro:81/2007old...0503&art=54179

Ulterior, in mai 1990, Coposu il roaga pe Radu Campeanu sa nu participe la alegerile din 1990, pentru ca scorul se intrevedea dinainte foarte clar, rezultatul ar fi fost o victorie masiva a FSN-ului, iar in aceste conditii participarea opozitiei nu ar fi facut decat sa legitimeze niste alegeri castigate nedemocratic de FSN. Campeanu a zis NU, PNL participa la alegeri si obtine un scor confortabil ptr. Iliescu si PNL : 7%.


RADU CAMPEANU - mediator la Timisoara in favoarea lui ILIESCU

Daniel Vighi, Cotidianul :
"Iata, imi amintesc cum in 1990, la o saptamina dupa ce am lansat Proclamatia de la Timisoara, am fost invitati la Casa Universitarilor la o intrunire la care au participat de la Societate (acum raposatii) George Serban, Iosif Costinas, mai apoi Vasile Popovici, Dorel Mihit si subsemnatul. De cealalta parte erau doi consilieri ai presedintelui Ion Iliescu si Claudiu Iordache, ca sef al FSN-ului. Ni s-a cerut sa intermediem vizita politica a presedintelui in oras si ni s-au dat asigurari ca acesta apreciaza personal acest ?important document politic?. In urma refuzului Societatii, cei doi au revenit si au spus ca, la o adica, intrarea in orasul Revolutiei ar putea fi realizata cu sprijinul si alaturi de Radu Campeanu."

Sursa : www.cotidianul.ro/index.php?i...ash=2d63178f06

2. PATRICIU MINISTRUL LUI ILIESCU

Tot in 1990 Patriciu, Tariceanu si alti cativa au scandalizat din nou opinia publica, propunand o alianta intre PNL si FSN-ul lui Petre Roman. Aceasta tentativa nu s-a finalizat.
Iulie 1990 : insa Patriciu persevereaza ; in iulie 1990 apare PNL Aripa Tanara (PNL-AT), printre fondatori aflandu-se Viorel Catarama, Dinu Patriciu, Calin Popescu-Tariceanu si Horia Rusu.
Aprilie 1991 : PNL-AT, Partidul pe care-l conduce Patriciu semneaza, alaturi de FSN si ILIESCU, Carta pentru Reforma si Democratie, intrand in guvernul Roman remaniat.
DINU PATRICIU DEVINE MINISTRUL LUCRARILOR PUBLICE SI AMENAJARII TERITORIULUI IN GUVERNUL LUI ILIESCU.

Sursa : www.expres.ro/article.php?artid=197108
ro.wikipedia.org/wiki/Dinu_Patriciu

3. 1991 : PNL IL SPALA PE ILIESCU DE SANGELE MINERIADELOR

Octombrie 1991 : Dupa guvernul Roman- aprilie 1991, PNL continua sa participe alaturi de FSN la guvernare, in guvernul Stolojan intre 1991 si 1992. In guvernul Stolojan, PNL participa sub justificarea ca "Romania are nevoie de credibilitate externa, dupa mineriadele care au zdruncinat imaginea tarii".

In timp ce persoanele care vor forma peste doar cateva luni viitorul PD, ies de la guvernare -> PNL intra la guvernare, ca sa il spele pe Iliescu de sangele mineriadelor.

PNL va detine 3 portofolii : Ministerul justitiei, Ionescu-Quintus, Ministerul de finante, Danielescu, viitor devalizator al SAFI, si Catarama, Ministerul Industriilor.

Sursa : www.newscafe.ro/content/view/3143/77/

4. 1992 : PNL DISTRUGE UNITATEA CDR CHIAR INAINTE DE ALEGERI

In 1992, in pregatire pentru alegerile locare se formeaza CDR care castiga cu un scor neasteptat de bun aceste alegeri. Dar, surpriza ! In toamna, la alegerile parlamentare, Radu Campeanu sparge din nou unitatea noii formatiuni de dreapta: rupe PNL din CDR, si candideaza separat la alegerile parlamentare. Mai mult, propune drept candidat la presedentie pe Regele Mihai – iar monarhia era atat de ne-populara incat acest gest echivala cu a-ti dori sa pierzi alegerile.
Rezultat: CDR: 20%, PNL 2%.

Diverse aripi si persoane din PNL participa insa la guvernare impreuna cu FSN in pozitii de mai mica expunere, din 1992 pana in 1994, pastrati de catre Iliescu sub justificarea ca guvernul are nevoie de tehnocrati.


5. 1996 : PATRICIU SI TARICEANU DISTRUG DIN NOU UNITATEA DREPTEI SI FINANTEAZA UN PARTID PARALEL

In 1996 Patriciu si Tariceanu finanteaza - tot SEPARAT DE CDR - grupul ANL (format din PAC si PL'93) cu candidat la presedentie propriu - si separat de CDR - in persoana lui Nicolae Manolescu. SI de aceasta data CDR castiga, ANL pierde.

6. 2000 : PD SI PNL OBTIN FIECARE 7% ; PNL CONDUS DE QUINTUS FACE PACT DE NEAGRESIUNE CU PSD

Alegerile din 2000 : inaintea alegerilor parlamentare PNL se rupe de CDR prupunand un candidat propriu ; a fost o masura de salvare a celor doua partide mari care au participat la guvernare, PD si PNL, care astfel au castigat fiecare 7% din optiunile electoratului, si au devenit singura speranta pentru democratie in perioada Dictaturii Regimului Nastase
PNL condus de Quintus semneaza un pact de neagresiune cu PSD.
PD este invitat de PSD prin Petre Roman sa semneze acelasi pact, insa Traian Basescu isi impune punctul de vedere in Congresul PD si PD refuza.

7. Politica PSD de sustinere a PNL ca principal partid de opozitie a Regimului Nastase

Dupa 2001, Nastase a avut o politica extrem de eficienta in plan parlamentar. A "ajutat" PD sa dispara : a conceput un plan de destructurare a PD pe care l-a pus in aplicare cu ajutorul lui C. Gusa.
PNL-ul in schimb, a fost atras in diverse oportunitati de afaceri de partea PSD, astfel ca singura opozitie militanta fata de PSD a fost realizata de catre Traian Basescu si PD, lucru pentru care PD a platit un pret mare : i-au fost racolati membri importanti, primarii traditional PD-iste au fost fortate sa treaca la PD.
PNL a fost o opozitie "de decor", dar dupa 2003, cu ajutorul lui Stolojan, si-a recapatat forta si militantismul, in ciuda presiunilor facute de PSD si Patriciu in directia apropierii PNL de PSD.

Septembrie 2003 Tariceanu : "A fost nevoie sa vina Theodor Stolojan pentru ca sa terminam odata cu intelegerile de culise si ambiguitatile in relatia cu PSD".
Noiembrie 2003 Cioroianu : "Pesedistii erau convinsi, pina in aceasta primavara, ca noi vom merge cu ei la guvernare"


8. Constructia Aliantei DA, impotrivirea gruparii Patriciu la formarea Alinatei DA

- In Septembrie 2003, Traian basescu Presedintele PD si Teodor Stolojan Presedintele PNL fondeaza Alianta DA, cu scopul declarat de a inlatura PSD de la putere si de a duce Romania in UE la 01 ianuarie 2007. Si de aceasta data, si fara sa mai reprezinte nicio surpriza, Dinu Patriciu si angajatii lui Orban, Antonescu se opun formarii Aliantei si este interesant de vazut cum, atat inainte de 2004 cat si dupa 2004, PNL-Patriciu a dat singura si de altfel unica dovada de consecventa politica exclusiv pe ideea colaborarii cu PSD.
Aripa PRO-PSD din PNL nu a cedat si nu a acceptat formarea Aliantei impotriva PSD decat in urma presiunii si incurajarilor externe explicite exprimate fata de liderii Aliantei :

CITAT : "Vicele Calin Popescu-Tariceanu, artizanul protocolului, a tinut sa-l atinga in treacat pe Valeriu Stoica, pentru faptul ca acesta isi aroga meritul de a se fi gandit primul la alianta cu pedistii :
"- A fost nevoie sa vina Theodor Stolojan pentru ca sa terminam odata cu intelegerile de culise si ambiguitatile in relatia cu PSD".

Werner Hoyer, consilier politic al lui Romano Prodi, seful Comisiei Europene, si al lui Pat Cox, presedintele Parlamentului European au incurajat PD si PNL in formarea Aliantei impotriva PSD:
"NU VA TEMETI DE ALIANTE. Romania este intr-un moment extraordinar, in care este necesar sa va uniti fortele si nu sa mergeti singuri. (...) PSD VA TREBUI, DE ACUM INCOLO, SA-SI REVIZUIASCA STRATEGIA. DACA AR FI FOST ATAT DE BUNI, ATI FI FOST DEJA MEMBRI IN UE.
Ei zugravesc in culori mult prea frumoase in intarzierea aderarii la UE, IAR ANUL 2007 NU E GARANTAT (*).

(*) De remarcat ca printre primele luari de pozitie ale reprezentantilor afaceristilor PSD-PNL in ianuarie 2005 a fost cererea ca Romania sa nu adere in 01 ianuarie 2007 la UE, ci in 2008 sau mai tarziu, pentru ca, spuneau ei : "Romania nu ar fi pregatita".

Sursa: www.adevarulonline.ro/articol...otroceni/54507

Septembrie 2003 Tariceanu : "A fost nevoie sa vina Theodor Stolojan pentru ca sa terminam odata cu intelegerile de culise si ambiguitatile in relatia cu PSD".

Noiembrie 2003 Cioroianu : "Pesedistii erau convinsi, pina in aceasta primavara, ca noi vom merge cu ei la guvernare"


9. Regimul Dictaturii Personale a lui Adrian Nastase si a Partidului-Stat PSD

2004 - PSD, urmasul P.C.R. arunca Romania intr-o dictatura sud-americana : oameni de afaceri sunt urmariti si li se cere un procent din profit " pentru protectie " ; ziare sunt inchise, directorii lor concediati, personalitati si jurnalisti care devin adversari ai lui Nastase sunt potrivnici lui Nastase sunt ridicati de pe strada si tinuti in arest.
Nivelul libertatilor democratice pentru Romania este apreciat de catre Freedom House ca fiind in aceasta perioada egal numai cu cel din RUSIA.
Tocmai in aceasta perioada, inca in Regim Nastase, Patriciu sponsorizeaza PSD in alegerile locale, stiut fiind ca alegerile locale depind scorul si puterea partidelor in alegerile care urmau, adica in alagerile generale.
Tocmai in aceasta perioada de dictatura a PSD Patriciu alege sa vanda sansele unei victorii clare si definitive a dreptei asupra PSD, si sansele ca PSD sa nu mai poata avea un cuvant de spus pana cand nu se va fi reformat.

In toamna, Alianta pierde la scor strans alegerile parlamentare, dar Traian Basescu reuseste sa castige Presedentia si sa formeze un guvern al Aliantei, care, mai tarziu - CONTRAR dorintelor lui Patriciu, Tiriac si Voiculescu - va integra Romania in UE la data de 1 IANUARIE 2007.


10. Primii - si singurii - ani de deschidere democratica reala si constructie a Statului de Drept in Romania

In 2005 si 2006 proiectul fuziunii PNL-PD este reiterat pe rand, de catre ambii parteneri, PD si PNL, dar mai ales de catre PD. PNL se opune fuziunii PNL-PD si blocheaza orice discutie despre formarea unui bloc puternic de dreapta.
Acest lucru se intampla pe fondul unei presiuni puternice din partea UE si a societatii civile in legatura cu reforma in justitie, dar si in conditiile in care PSD devine un partid din ce in ce mai slab in sondaje, datorita inceperii cercetarilor in legatura cu coruptia Regimului Nastase.

Astfel ca refuzul oricarei tentative de unificare a dreptei IN ACESTE CONDITII, extrem de favorabile Dreptei dpdv istoric si tactic, reprezinta o tradare a insasi ideii de Dreapta, de unitate a Dreptei pentru ca a militat Corneliu Coposu si mai mult decat atat, o aliniere la obiectivele strategice ale PSD, caci PNL a ajutat la :

1. taraganarea si incetinirea reformelor, prin aliante subterane cu PSD si un blocaj mediatic bine regizat impotriva a dous persoane : Traian basescu si Monica Macovei, promotori reformelor ;
2. blocarea a oricarei tentative de unificare a dreptei, deoarece unificarea dreptei ar fi creat posibilitatea ca fortele democratice sa guverneze Romania asa cum nu a mai facut-o pana acum decat PSD, adica, pentru mai mult decat un mandat. Doua mandate ale in Romania, plus reforme radicale si profunde ar fi inseamnat distrugerea stangii de factura bolshevica si comunista, adica a blocului PSD-PNL-PRM-UDMR-PC.

Iata si confirmarea celor de mai sus din cuvintele sociologului Alin Theodorescu, membru PSD :

"Fuziunea : AR FI FOST O MISCARE POLITICA AMENINTATOARE PENTRU NOI, PENTRU SOCIAL-DEMOCRATI, pentru ca in loc sa avem doua jumatati de partide in fata aveam un partid mare, liberal-democrat, care este un curent puternic in Europa si in SUA. Nu s-a putut. (...)".

Sursa: ZIUA, 23 iunie 2006


11. PNL distruge Alinata DA si elimina PD de la guvernare

Toate cele de mai sus explica de ce aceste lucruri nu exista pe site-ul PNL. In mod ciudat, PNL NU ISI FACE PUBLICA istoria post-decembrista pe site, o istorie - dupa cum se vede - plina de tradari si alinieri la politica FSN si PSD.

PNL devine astfel singurul partid asa-zis de dreapta din Romania care tradeaza Dreapta neincetat in ultimii 17 ani, si care vinde PSD-ului sansele formarii unei forte de dreapta capabila sa se opuna blocului bolshevic PSD-PRM-PC tocmai in momentele in care sansele pentru realizarea acestui lucru au fost mai mari.

11 ianuarie 2007 : PNL primeste ORDIN DE LA PSD da distruga Alianta DA
Explicatia ne-o ofera Vasile Dincu, vicepresedinte PSD responsabil cu analiza politica:
"Interesul PSD este pentru adincirea prapastiei dintre PNL si PD. Noi le intindem o mina liberalilor, apoi le-o retragem. Ca intr-o caricatura pe care am vazut-o intr-un ziar occidental, cu un tip care sta sa se inece si altul care-i intinde mina in semn de salut".
La rindul sau, liderul PSD Mircea Geoana spune ca disponibilitatea PSD fata de un GUVERN MONOCOLOR PNL este conditionata DE SPARGEREA ALIANTEI.
"Noi nu sprijinim un guvern al Aliantei. DACA EI SE SPARG PUTEM DISCUTA… Dar cu Alianta nu avem ce discuta".

Sursa: www.cotidianul.ro/index.php?i...ash=f20161ae75


27 martie 2007 : Tariceanu EXECUTA ORDINUL PSD si anunta DECESUL ALIANTEI.

PNL intra alaturi de PSD in coalitia partidelor ROSII NE-REFORMATE, AUTORITARE SI OLIGARHICE, care au condus Romania in ultimii 17 ani prin dictatura economica si politica dar mai ales prin metode de agresiune asupra DEMOCRATIEI SI STATULUI DE DREPT.



Sustii ca tradarile au survenit cand unii liberali s-au aliat cu PD. Iti accept acest punct de vedere, dar de ce nu au mentinut o alianta cu PNT-cd in momentul cand taranistii erau un partid si nu o caricatura ca acum? De ce s-au rupt de PNT ca sa pactizeze cu PDSR? Chiar nu va ridica niciun semn de intrebare?

Te declari nemultumit de Basescu pentru ca nu a eradicat coruptia, nu a ridicat tzepe. Dar in acelasi timp faci apologia actualilor liberali, trecand cu vederea ca Tariceanu ii cerea lui Basescu sa musamalizeze niste dosare de la DNA. Aici avem o problema, coruptia este diferentiata in functie de partid? Ne calcam principiile daca este vorba de "ai nostri"?

Ai omis sa-l incluzi pe Patriciu in lista celor care au tarat PNL in aliante cu PSD, uitand ca tocmai el a intrat in 1991 in guvernul FSN! Nu da bine sa-l numesti pe cel care manuieste PNL-ul ca fiind tradator?

Nu te-am insultat cu nimic dle Black, reciteste cu mai multa atentie ca sa te convingi. Si nici nu am gresit atunci cand am spus ca manipulezi si ca esti de rea credinta. S-o luam punctual.
Chiar daca subiectul topicului era dedicat unei idei, unui pricipiu, acela de MODEL pentru tipul romanului care a cam disparut astazi dintre noi, dumneata ai gasit de cuviinta sa-I deturnezi intr-un mod care-mi aminteste de...anumite practici:

Doamnelor si domnilor, la indemnul celui care a deschis acest topic am meditat adinc, chiar foarte adinc si am ajuns la o concluzie foarte proasta pentru domniile voastre! Raed Arafat .....NU ESTE BUN!
V-ati entuziasmat degeaba, mai aveati putin si il propuneati presedinte...
Are un defect major, insurmontabil: face parte din guvernul Boc!
Hai la loc comanda, nu il mai periati pe Raed, incepeti sa-l denigrati! Da-ti cat puteti de tare cu noroi in el!

Nu cred ca am aruncat cu noroi. Ba mai mult decat atat; ti-am luat intr-un fel apararea fiindca dai dovada de inteligenta si nu faci DELOC parte din categoria habarnistilor. Mai curand te situezi in barca celor dispusi sa argumenteze cu ajutorul “copy paste-ului” rationamente prefabricate si “interpretate” convenabil de alti artisti ai manevrelor de culise. Mi-ai pus in fata exemple ale tradarii PNL, ale jocurilor facute de liderii lor cu PSD-ul, chiar daca ieri ti-am aratat ca acestia sunt acum la PDL: Valeriu Stoica, Theodor Stolojan - pe care vad ca uiti sa-i mentionezi in dizertatiile dtale, dle Black:

6. 2000 : PD SI PNL OBTIN FIECARE 7% ; PNL CONDUS DE QUINTUS FACE PACT DE NEAGRESIUNE CU PSD

Alegerile din 2000 : inaintea alegerilor parlamentare PNL se rupe de CDR prupunand un candidat propriu ; a fost o masura de salvare a celor doua partide mari care au participat la guvernare, PD si PNL, care astfel au castigat fiecare 7% din optiunile electoratului, si au devenit singura speranta pentru democratie in perioada Dictaturii Regimului Nastase
PNL condus de Quintus semneaza un pact de neagresiune cu PSD.
PD este invitat de PSD prin Petre Roman sa semneze acelasi pact, insa Traian Basescu isi impune punctul de vedere in Congresul PD si PD refuza.

E doar unul dintre exemplele cu care incerci sa manipulezi. Mizezi probabil si faptul ca multi au uitat cum s-au derulat evenimentele fiindca nu-i asa – romanul are memoria scurta si mai ales selectiva ? Si mai ales te-oi fi gandit ca la fel de multi nici nu prea au exercitiul gandirii, al judecatii si al cumpanirii. De ce nu mentionezi SI persoana care a scos PNL-ul din CDR in 2000 ? Fiindca e vicepresedinte al PDL astazi, si eminenta cenusie a partidului. Fiindca este cel care il consiliaza cu adevarat pe Traian Basescu si pentru ca, intamplator, de Valeriu Stoica chiar mai si asculta ?! Sau fiindca ai ceva trese si ne privesti pe toti cu ochi…albastri !?
Bineinteles ca nu sunt orbit de dragoste asa cum dovedesc sustinatorii actualei puteri. Recunosc jocul la mai mult de doua capete practicat de liderii liberali fie din naivitate, cum cred ca a fost cazul lui Radu Campeanu in anii ’90, fie pentru a-si facilita accesul la marile afaceri . Dar are rost sa ne mai legam incontinuu de "greaua mostenire" lasata prin Patriciu lui Tariceanu, si altii care-i stau in coaste Intaiului Marinar al tarii ? Nu ei sunt astazi la putere, ci Basescu si argatii sai. Daca Patriciu este atat de corupt iar lui Tariceanu i se datoreaza 90 % dintre relele pe care le tragem astazi, de ce Justitia presedintelui "jucator" nu i-a condamnat la ani grei de puscarie ? Cum de-au scapat daca sunt INTR-ADEVAR ATAT de VINOVATI ? Nu cumva INADINS, pentru a se intretine confuzia ? Oare aceasta chestiune nu este intentionat intretinuta pentru a fi continuu impartite responsabilitatile si pentru ca oamenii sa nu se trezeasca la realitate ? Acest lucru nu face cumva parte din strategia politicii bazate pe conflictul multiplicat si perpetuat la infinit ?
Realizez ca vei veni iarasi cu exemple care “arata” cat de rai sunt oponentii regimului Basescu si cat de orbi suntem noi, cei care nu mai putem da PDL-ului si mentorului sau, sansa sa duca “binele” pana in panzele albe. Vei continua cu metoda argumentului la metru , in speranta ca ne vei aduce la exasperare si vom renunta sa venim cu contraargumente. N-o faci numai aici, topicul propus de mine este doar un exemplu de loc unde iti desfasori manevrele de dirijare a constiintelor. Sigur ca e parerea mea si n-o pot dovedi nicicum. Insa faptul ca nu esti “elementul” singular din peisajul comentatorilor pe forum, ma face sa cred ca esti partea componenta a unui intreg. Intregul “manipulatorilor din umbra” de la doi si-un sfert sau al propagandistilor de partid.
Scuza-mi impertinenta dle Black, dar n-am insultat si n-am aruncat cu noroi . Am incercat sa argumentez si am emis doar o “paranoia” personala. A mea, care nici vorba sa fiu Iisus.

Ciudata logica si in mod sigur contagioasa ca o gripa....hai sa zicem ovina, daca tot ne-am imunizat la cea aviara si porcina. Toti cei care nu sunt de acord cu gasca liberala sunt membri ai serviciilor secrete din Romania. Eu ce trebuie sa spun, ca sigur esti platit de FSB (serviciul rusesc de informatii) ca sa destabilizezi situatia din Romania? Eu nu am contactat inca virusul asta asa ca o sa cred in continuare ca esti doar un partizan liberal, care nu accepta dialogul bazat pe argumente, ci doar postarea unor idei care nu pot fi probate.

eu kd au de Arafat sau sau vad un echipaj de SMURD m gandesc kt rabdare a avut acest om cu aceasta coruptie cu kt mori de vant sa batut pana a facut ce a facut si pan aa adus unde a adus sistemu medikal ,este un exemplu de urmat ptmedici romani acest om merita tot respectu romani nostri fug din tara dincolo pt m-ai multi bani de ce nu a plecat si Dom Arafat credeti ca a fost platit mai bine k medici de la noi din tara sau a foft m-ai respectat ,mergeti in spi talele din tara si vedeti cine va baga in seama dk nu dati am ajuns si la infirmiere sa platim k dk nu se uita urat sper sa vina ziua in care sa pot vace voluntariat alaturi de acesti oameni care meriat tot respectu jos palaria pentru personalu SMURD in special pt Dom ARAFAT va multumim k ati ramas la noi pt a ne ajuta tot respectu