back to top ∧

Info
x
info
 
 
OK


 
Info
x
info
 
 
 


Alimentare cu gpl - avantaje si dezavantaje

 


 
Pagini: << 1 2 3 >> Sari la pagina:
 
Felicis

89 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 16 Februarie 2009, ora 20:43

GYGYCL gazul are temperatura de formare vapori mult mai scazuta decat a benzinei de ex punctul de fierbere la gaz este:−42.09 °C (231.1 K)la benzina punctul de fierbere este:de la 25º pana la 150º sau 200º deci in nici un caz nu vei avea vapori de benzina sub 25 de grade celsius.deci benzina in functie de tipul ei nu sufera dilatare volumica.La gaz monteaza si tu o instalatie frigorifica in care sa tii butelia de gaz ca sa nu se mai dilate volumic.Asa ca in functie de temperatura mediului ambiant puteti avea mai mult sau mai putin gaz in butelie pentru o cantitate constanta buteliile ar trebui sa fie izolate termic care sa le reduca variatiile de dilatare PS Poate acum ai inteles de ce atunci cand ai incarcat de la predeal ai facut 600 km si cand ai alimentat de la ses ai facut doar 480 Atzi facut bag sama focu cu,cartea de chimie sau vanatoare de gagicute pe bulevard la ora de chimie si fizica.


Felicis

89 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 16 Februarie 2009, ora 20:51

Alt combustibil care sufera variatii de volum si greutate este motorina in functie de temperatura

Raporteaza abuz de limbaj
Felicis

89 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 16 Februarie 2009, ora 21:00

Am mai specificat intr-un post raportul BENZINA/GAZ este 1 litru(benzina)/1,4 litri(gaz)

Raporteaza abuz de limbaj
petrecristian2003

3 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 17 Februarie 2009, ora 13:03

Salutare!am si eu o intrebare: cati km trebuie sa merg pe benzina pana sa o trec pe gaz...adica in cat timp ajunge motorul la 45 grade?nu am un indicator care sa-mi arate ce temperatura are motorul...Astept idei...daca puteti sa-mi raspundeti...Multumesc

Raporteaza abuz de limbaj
Felicis

89 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 17 Februarie 2009, ora 15:09

petrecristian2003@yahoo.com scuzama dar cumva conduci o masina de taiat lemne toate autoturismele au indicator de temperatura a agentului de racire.Ceasul indicator pentru indicarea temperaturii apei este element de siguranta deci este obligatoriu.

Raporteaza abuz de limbaj
petrecristian2003

3 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 18 Februarie 2009, ora 20:53

aha... si crezi tu ca un ac care nu se misca decat cand merg cel putin cateva zeci de km...imi indica cate grade are motoru? ?

Raporteaza abuz de limbaj
Felicis

89 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 19 Februarie 2009, ora 20:31

petrecristian2003@yahoo.com Puiut sonda respectiva se afla exact pe blocul motor si indica exact temperatura agentului de racire pentru ca varful sondei este in contact direct cu agentul de racire.Si la motoarele moderne sonda aceea furnizeaza date inclusiv Computerului de motor si de abia dupa aceea comp de bord(Bordul propriuzis)Sitzi garantez ca datele au acuratete foarte buna daca sonda e in parametri si instalatia masinii e ok.PS daca nu se misca sigur ai probleme cu circuitul ,ceasul indicator ,sonda termica(Asa nu-mi spune mie ca un ac indicator nu indica.Am prea multi ani in spate de depanare si diagnoza Apropo iarna imbreacati si viu plamanu ala cu ceva sa-i tina de cald o sa fie mult mai eficiient asa

Raporteaza abuz de limbaj
fbucur

3 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 22 Februarie 2009, ora 03:13

Da' cum voi schimbati manual de pe benzina pe "GPL" ? Nu e gpl e propan ,dar asta e alta chestie.In Canada este automata .Chestia asta.Un fel de calculator ,care comuta automat .De aceea aveti probleme.

Raporteaza abuz de limbaj
Felicis

89 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 22 Februarie 2009, ora 03:50

sunt 2 metode 1 prin citirea turatiei(informatia se poate lua ptin cuplarea directa la pin 15 bobina de inductie sau prin preluarea inductiva prin invasurarea a 10 spire pe fisa centrala)(cel mai des e folosita preluarea inductiva)si de la 1500 se trece pe gaz e cel mai des buton utilizat in instalatiile GPL si 2 buton cu senzor termic care schimba la atingerea unei temperaturi in jur de 50 grade celsius a agentului de racire(e preferabila a doua metoda ofera durata de viata mai mare a motorului),(daca la un comparator banal cu celula de integrare tu ii zici computer ma tem ca nu ai idee ce e acela si ce presupune.

Raporteaza abuz de limbaj
Felicis

89 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 22 Februarie 2009, ora 03:55

@FBI si ce mama masii e propanu? (Gaz Petrolier Lichefiat) (propanu sa stii ca se extrage din petrol prin procesul de degazeificare)Off chimia masii[prin amestecarea in anumite procente Propan si Butan se controleaza cifra octanica a gazului.La benzine controlul cifrei octanice se face ptin adaugare de tetraetil de plumb(metoda interzisa deja in multe tari)sau adaugarea de aditivi sintetici metoda utilizata si agreata in toate tarile]

Raporteaza abuz de limbaj
petrecristian2003

3 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 22 Februarie 2009, ora 19:27

MA TU INTELEGI CE INTREB EU?dupa cati Km o trec pe gaz...ca acul ala nu imi indica cate grade are motoru...Esti turc sau roman...?

Raporteaza abuz de limbaj
ultragaz

5 mesaje
Membru din: 1/03/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 22 Februarie 2009, ora 22:32

Acest articol imi apartine! nu cred ca,deranjeaza pe cineva daca aduc informatii utile!Poate ca unii,vor sa stie mai mul despre GPL auto...
P.S.
Daca mai doreste cineva informatii,sa ceara!...este gratuit!

Raporteaza abuz de limbaj
ultragaz

5 mesaje
Membru din: 1/03/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 22 Februarie 2009, ora 22:34

Ai nevoie de un senzor de temperatura,care sa asigure comutarea de pe benzin pe GPL, numai in cazul in care este atinsa temperatura selectata!

Raporteaza abuz de limbaj
Felicis

89 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 23 Februarie 2009, ora 16:29

puneti un termometru pe motor daca tzie lene sa repari instalatia sau sa schimbi ceasul indicator(e clar ca ceea ce conduci tu e o epava pe roti)


gl77ccc

6 mesaje
Membru din: 27/11/2008
Oras: Galati

Postat pe: 25 Aprilie 2009, ora 20:12

am avut un peugeot 405 si am mers de f multe ori in italia cu el. si de la un furtun de benzina care s-a ros sau cine stie din ce cauza a crapat a luat foc si a ars tot compartimentul motorului dar nici vorba de alte pericole!!! instalatia de gaz are sisteme de protectie mult mai sigure decit inst de benzina. nu zic ca gpl-ul are numai avantaje. are si dezavantaje cum ar fi spatiul ocupat de butelia de gaz din portbagaj, scaderea puterii motorului (la masinile mai vechi, cu carburator) dar avantajele sunt de luat in seama. si vreau sa evidentiez in special un lucru ffff important: daca nu lua foc motorul ala parca era nemuritor!!! nici nu mai stiu cite sute de mii avea dar era impecabil!!! cit despre siguranta... dac-o fi sa ma rastorn vreodata cu vreo masina as prefera sa fie alimentata numai cu gpl!!!!

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

140 mesaje
Membru din: 31/10/2008
Oras: Cernavoda

Postat pe: 26 Aprilie 2009, ora 02:00

De la: Felicis, la data 2009-02-22 03:55:45@FBI si ce mama masii e propanu? (Gaz Petrolier Lichefiat) (propanu sa stii ca se extrage din petrol prin procesul de degazeificare)Off chimia masii[prin amestecarea in anumite procente Propan si Butan se controleaza cifra octanica a gazului.La benzine controlul cifrei octanice se face ptin adaugare de tetraetil de plumb(metoda interzisa deja in multe tari)sau adaugarea de aditivi sintetici metoda utilizata si agreata in toate tarile]


deja incepi sa ma enervezi, ai fost pe vreo platforma sa vezi cum si ce fel de gaz se extrage bai .... ca nu stiu cum sa-ti spun
eu am fost si sunt si-ti spun ca bati campii, la greu, de ce mama dracului nu te limitezi tu la motoarele alea, vrei acum sa faci forumistii sa creada ca tu de fapt esti un Dzeu al masinilor si combustibililor?
esti jalnic, te creadeam ok, si te-am crezut la inceput cand ti-am citi posturile referitor la motoare si alte cele legate de ele, dar acum cand te dai atotstiutor deja ma scoti din sarite si nuy mai am cuvinte

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

140 mesaje
Membru din: 31/10/2008
Oras: Cernavoda

Postat pe: 26 Aprilie 2009, ora 02:05

De la: gl77ccc, la data 2009-04-25 20:12:19am avut un peugeot 405 si am mers de f multe ori in italia cu el. si de la un furtun de benzina care s-a ros sau cine stie din ce cauza a crapat a luat foc si a ars tot compartimentul motorului dar nici vorba de alte pericole!!! instalatia de gaz are sisteme de protectie mult mai sigure decit inst de benzina. nu zic ca gpl-ul are numai avantaje. are si dezavantaje cum ar fi spatiul ocupat de butelia de gaz din portbagaj, scaderea puterii motorului (la masinile mai vechi, cu carburator) dar avantajele sunt de luat in seama. si vreau sa evidentiez in special un lucru ffff important: daca nu lua foc motorul ala parca era nemuritor!!! nici nu mai stiu cite sute de mii avea dar era impecabil!!! cit despre siguranta... dac-o fi sa ma rastorn vreodata cu vreo masina as prefera sa fie alimentata numai cu gpl!!!!


tinere, ala de la cernavoda nu s-a rasturnat, a sarit in aer din sosea in rapa, s-a dus dracului cu gpl cu tot, asa ca nu mai conta ce mai avea in rezervor, benzina, motorina, etc, s-a dus sus sus de tot, l-a luat Doamne-Doamne in ceruri.

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

140 mesaje
Membru din: 31/10/2008
Oras: Cernavoda

Postat pe: 26 Aprilie 2009, ora 02:14

De la: Felicis, la data 2009-02-23 16:29:10puneti un termometru pe motor daca tzie lene sa repari instalatia sau sa schimbi ceasul indicator(e clar ca ceea ce conduci tu e o epava pe roti)


nu te saturi si nu vrei sa incetezi cu sfaturi jignitoare la adresa celor care posteaza.
a intrebat omul ceva, n-a dat cu parul.
nu stiu cum sa-ti spun, ma abtin cat pot de mult, dar esti de-o mojicie ce n-am putut vedea.
forumul asdta s-a deschis de mult pt oameni care vor sa-si impartaseasca parerile si care vor sa afle raspunsuri la intrebari care-i macina si vor si ei sa-si faca o parere despre o masina sau alta.
dar trebuie sa vii tu sa faci valuri si sa te dai tare, ca te pricepi la tot si toate.
trebuie sa recunosc ca te pricepi la multe dar tot mitocan ramai.
atat

Raporteaza abuz de limbaj
gl77ccc

6 mesaje
Membru din: 27/11/2008
Oras: Galati

Postat pe: 26 Aprilie 2009, ora 15:22

De la: rothmans, la data 2009-04-26 02:05:15
De la: gl77ccc, la data 2009-04-25 20:12:19am avut un peugeot 405 si am mers de f multe ori in italia cu el. si de la un furtun de benzina care s-a ros sau cine stie din ce cauza a crapat a luat foc si a ars tot compartimentul motorului dar nici vorba de alte pericole!!! instalatia de gaz are sisteme de protectie mult mai sigure decit inst de benzina. nu zic ca gpl-ul are numai avantaje. are si dezavantaje cum ar fi spatiul ocupat de butelia de gaz din portbagaj, scaderea puterii motorului (la masinile mai vechi, cu carburator) dar avantajele sunt de luat in seama. si vreau sa evidentiez in special un lucru ffff important: daca nu lua foc motorul ala parca era nemuritor!!! nici nu mai stiu cite sute de mii avea dar era impecabil!!! cit despre siguranta... dac-o fi sa ma rastorn vreodata cu vreo masina as prefera sa fie alimentata numai cu gpl!!!!


tinere, ala de la cernavoda nu s-a rasturnat, a sarit in aer din sosea in rapa, s-a dus dracului cu gpl cu tot, asa ca nu mai conta ce mai avea in rezervor, benzina, motorina, etc, s-a dus sus sus de tot, l-a luat Doamne-Doamne in ceruri.

Raporteaza abuz de limbaj
Felicis

89 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 27 Aprilie 2009, ora 21:30

Rothmans gazul petrolier lichefiat nu se extrage pe platforme petroliere(ce rezulta la sonde e gaz de sonda care e un amestec de mai multe hidrocarburi in afara de propan ,butan mai sunt si altele si e strict dependent continutul de compozitia petrolului intr-un anumit loc.Se extrage in procesul de prelucrare a titeiului in combinatele petrochimice inainte de a intra in instalatiile de cracare unde se extrag toti derivatii de la benzine pana la pacura .(Si ca sa stii am specializare in chimie organica si anorganica in afara de faptul ca asta a fost materia de baza in liceu.
Si ca sa stii de la mine eu nu repar motoare asta e treaba mecanicilor

Raporteaza abuz de limbaj
Felicis

89 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 27 Aprilie 2009, ora 21:39

Mitocani sunt cei care circula cu tot felul de epave care-mi otravesc aerul si-mi pun viata in pericol ori de cate ori ies pe strada.Daca la voi bunu simt e considerat mojicie si doar discutiile a la pahar sunt de bun simt mai bine lipsa. Cand o sa vreti intradevar informatii reale cum se discuta pe forumurile din afara nu cele romanesti ca nu vad in prea multe din ele decat un comportament neandertalian si automultumirea unora care desi nu stiu mimic in realitate cred ca totul e usor si se culege dupa garduri dar pentru ca latra tare sunt cei mai tari.

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

140 mesaje
Membru din: 31/10/2008
Oras: Cernavoda

Postat pe: 28 Aprilie 2009, ora 23:19

De la: Felicis, la data 2009-02-16 20:14:28Chestia cu ingerasii e valabila si la benzina poate chiar mai periculos ca la gaz pentru ca intro atmosfera saturata cu gaz nu apar detonari pe cand intro atmosfera saturata cu benzina apar sigur


hmmm, nu cred, de fapt nu-i adevarat.
la ce te referi cand spui atmosfera, mediul inconjurator sau un spatiu continut?
Ca de aici putem vorbi de LEL si altele mult mai avansate.
Si apropo, acum trei sau patru zile a sarit un GPL-ist in aer langa Cernavoda, am crezut ca a bubuit dreaq ceva la CNE dar din fericire nu a fost nimic acolo, a sarit in aer un Matiz alimentat alternativ. Mi-au vibrat geamurile si s-au zguduit peretii casei ca la cutremur si sunt la o distanta de cel putin 4 km de locul unde a sarit ala in aer.

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

140 mesaje
Membru din: 31/10/2008
Oras: Cernavoda

Postat pe: 28 Aprilie 2009, ora 23:38

De la: Felicis, la data 2009-04-27 21:39:44Mitocani sunt cei care circula cu tot felul de epave care-mi otravesc aerul si-mi pun viata in pericol ori de cate ori ies pe strada.Daca la voi bunu simt e considerat mojicie si doar discutiile a la pahar sunt de bun simt mai bine lipsa. Cand o sa vreti intradevar informatii reale cum se discuta pe forumurile din afara nu cele romanesti ca nu vad in prea multe din ele decat un comportament neandertalian si automultumirea unora care desi nu stiu mimic in realitate cred ca totul e usor si se culege dupa garduri dar pentru ca latra tare sunt cei mai tari.


La continut sunt de acord cu tine, eu nu am fost si nu sunt si nu voi fi niciodata adeptul "epavelor".
Te rog sa ma crezi ca in zona asta a tarii in care locuiesc sunt atat de multe de-ti vine rau, sute de harburi inregistrate in Bulgaria care scot fum negru si daca stai in spate nu poti decat sa tii AC pe recirculare, daca l-ai dat pe aer proaspat gata, te-ai gazat.
Ti-am spus undeva mai sus ca admir felul in care raspunzi si faptul ca esti si prompt cu sfaturile, doar ca m-ai scos odata din sarite, te-ai dat prea tare la unul, care saracul pusese si el o intrebare.
In ceea ce priveste latratul de dupa garduri nu sunt sigur ca intzeleg ce vrei sa spui, desi inclin sa cred ca iar te dai rotund.
Trec peste asta si te rog sa fii un pic mai condescent. Recunosc si-mi cer scuze pentru faptul ca te-am facut mitocan, a fost un impuls de moment, nu-mi sta in fire. Poate sunt un pic obosit si stresat de viatza asta de rahat si de munca prea multa, ca muncesc si n-am timp sa latru de dupa gard. Pentru asta am trei caini, iubesc animalele, ce sa-i faci?
S-auzim de bine.

Raporteaza abuz de limbaj
costi07

22 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 24 Mai 2009, ora 03:04

Am citit toate posturile din acest topic dar nimeni nu spunea de taxe. Acum nu bag mana in foc( nu am instalatie GPL pt. ca nu am pe ce sa o pun ), dar din cate am inteles ai fi scutit de unele taxe de poluare daca folosesti GPL.
Daca are cineva mai multe informatii este rugat sa detalieze.
In cazul in care am scos porumbei pe gura sa-mi fie cu iertare.

Raporteaza abuz de limbaj
9am108929

5 mesaje
Membru din: 7/02/2013
Postat pe: 14 Septembrie 2009, ora 11:30

Este adevarat, o instalatie G.P.L. scade performantele motorului, masina devine cam puturoasa iar atunci cand o fortezi gazul fiind uscat afecteaza componentele motorului, in special garniturile, asa k dak vr sa faci liniute cu ea nu e recomandat G.P.L.-ul las-o p benzina, dar dak esti linistit in trafic este foarte buna,scutesti multi bani!!!

Raporteaza abuz de limbaj
mx81

3 mesaje
Membru din: 27/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Septembrie 2009, ora 12:03

Sunt posesor de Matiz , echipat cu GPL . Se zice ca as vorbi in cunostinta de cauza .
Pentru cel cu citi km merg inainte sa comut pe gaz ? R: Depinde ! Daca motorul e cald dupa unu km . Daca e rece cind pornind caldura in masina vine aer cald .
Pierdere de putere ? Nu este sesizabila decit daca vrei sa demarezi puternic . La accelerare normala nu sesizezi diferenta . La viteza maxima nu se vede (am mers cu 140km/h pe autostrada Italia , Slovenia si Croatia )
Taxe ? Inregistrarea RAR si talon aprox. 200 lei , la poluare n (orice epava cu GPL pe ea devine minim EURO3 . Costuri suplimentare : la verificare ITP 30lei pentru noxe GPL , la 15000km 50 lei revizie +filtre gaz si aer
Pericole ? Daca sari peste revizii cauciucul imbatrinit scapa gaz si daca masina este inchisa in garaj sau in o groapa , in anumite conditii , poate avea loc un accident . In caz de accident prin tamnponare nu sunt pericole suplimentare .

Raporteaza abuz de limbaj
badica1

1 mesaj
Membru din: 4/06/2008
Postat pe: 29 Septembrie 2009, ora 10:56

Eu am un Logan 1.4 cu gpl din fabrica....cam pe la 20000km am simtit ca pe benzina nu mai fuge asa bine;nu m-am alarmat.Acum la 45000km nu a mai pornit.a cazut de tot pompa de benzina.cel mai rau a fost faptul ca am fost plecat km la 300km de bucuresti si am ramas pur si simplu in camp.masina porneste doar pe benzina si trece automat pe gpl.am dus masina tractata 50km pana la un mecanic,si respectivul a ras de mine cand a vazut ca am venit cu ea tractata,masina avand si gpl.Eu stiam ca porneste doar pe benzina.El m-a invatat o smecherie si am pornit-o pe gaz.Acum am gasit o pompa la jumatate de pret dar sigilata,am pus-o si azi o sa fac in felul urmator: pun buton de oprire al pompei de benzina,k in momentul in care masina a trecut pe gpl sa opresc pompa.Consider ca pompa s-a dus asa devreme ,pt ca ea merge in continuu si cand masina functioneaza cu gpl,e mai daunator pt ea,pt ca merge sub presiune mare si face un circuit airea(tur-retur) al benzinei.In afara de asta o cauza ar mai fi si ca tin benzina putina in rezervor.dar acum cu butonul acesta sper sa nu se mai duca pompa de benzina.ce ziceti fac bine eu ce fac?asteot raspunsuri.Multumesc

Raporteaza abuz de limbaj
luciancorlatescu

5 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Ploiesti

Postat pe: 29 Septembrie 2009, ora 12:38

De la: badica1, la data 2009-09-29 10:56:13Eu am un Logan 1.4 cu gpl din fabrica....cam pe la 20000km am simtit ca pe benzina nu mai fuge asa bine;nu m-am alarmat.Acum la 45000km nu a mai pornit.a cazut de tot pompa de benzina.cel mai rau a fost faptul ca am fost plecat km la 300km de bucuresti si am ramas pur si simplu in camp.masina porneste doar pe benzina si trece automat pe gpl.am dus masina tractata 50km pana la un mecanic,si respectivul a ras de mine cand a vazut ca am venit cu ea tractata,masina avand si gpl.Eu stiam ca porneste doar pe benzina.El m-a invatat o smecherie si am pornit-o pe gaz.Acum am gasit o pompa la jumatate de pret dar sigilata,am pus-o si azi o sa fac in felul urmator: pun buton de oprire al pompei de benzina,k in momentul in care masina a trecut pe gpl sa opresc pompa.Consider ca pompa s-a dus asa devreme ,pt ca ea merge in continuu si cand masina functioneaza cu gpl,e mai daunator pt ea,pt ca merge sub presiune mare si face un circuit airea(tur-retur) al benzinei.In afara de asta o cauza ar mai fi si ca tin benzina putina in rezervor.dar acum cu butonul acesta sper sa nu se mai duca pompa de benzina.ce ziceti fac bine eu ce fac?asteot raspunsuri.Multumesc



Normal ca ti s-a ars pompa de benzina ca nu ai avut benzina in rezervor, ca sa stii si tu cand ca orice masina care are pompa de benzina electrica inclusiv Dacie 1310 pe injectie trebuie sa ai minim 10 litri de benzina, pentru ca racirea pompei electrice de benzina se face cu ajutorul combustibilului.

Raporteaza abuz de limbaj
MIHAISTROE1979

15 mesaje
Membru din: 14/11/2007
Postat pe: 13 Noiembrie 2009, ora 09:08

Salut.
Am o intrebare:Cat m-ar costa cu totul sa-mi pun o instalatie gpl pe un renault clio symbol 1.4mpi 75cp 2008,taxe,instalatie...?
Se ocupa cineva cu asa ceva,pt ca daca ne intelegem eu as face-o.

Raporteaza abuz de limbaj
sofer

1 mesaj
Membru din: 13/03/2008
Oras: Cluj

Postat pe: 26 Noiembrie 2009, ora 12:23

Recomand www.ecokraftbest.ro
Eu acolo am montat. Super ok.

Raporteaza abuz de limbaj
Pagini: << 1 2 3 >> Sari la pagina:
| Varianta pentru tiparire a topicului Alimentare cu GPL - avantaje si dezavantaje
Mergi la: