Info
x
Independenta energetica
|
Fosta membra 9am.ro 1257 mesaje Membru din: 20/07/2010 Oras: Buzau |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 15:26
Topicul se adreseaza celor care sunt entuziasti sa gaseasca solutii de producere a energiei din exploatarea fortei eoliene, biomasei, luminii si caldurii solare, hidrogenului obtinut prin electroliza[in conditii de securitate maxima.}
In conditiile in care combustibilii fosili ,gazele naturale si materialul lemnos au inceput sa fie un lux pentru dependenta noastra energetica, va propun sa veniti cu ideii materializate din ginduri personale sau adrese de pe net. Personal am incercat la nivel de experiment , sa produc metan din biomasa si am avut rezultate surprinzatoare. Tot in acelasi palier am avut ocazia sa vad si ,, forta lui Eol'' construind un generator eolian experimental. Pot ,in limita timpului disponibil sa-i ajut pe cei care ar fi interesati de scheme sau schite care sunt in sfera producerii energiei neconventionale.Ca si pentru schimbul de idei pe acest topic. Asadar cei care stati la casa si aveti spatiu imprejur mai mult incercati sa exploatati fortele naturii care sunt oferite gratis. Raporteaza abuz de limbaj |
|
Ebony 14969 mesaje Membru din: 5/01/2009 Oras: Timisoara |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 19:22
........In Romania, cele mai utilizate instalatii sunt panourile solare, dar incep sa prinda teren si pompele de caldura. Aceste investitii pot fi impulsionate si de faptul ca Ministerul Mediului a suspendat programul „Casa Verde”, prin care urma sa subventioneze cu 90% instalatiile de producere a energiei alternative. Proprietarii de case si vile care doresc sa reduca dependenta energetica sunt nevoiti ca si pana acum sa suporte toate investitiile. Costurile difera foarte mult, in functie de suprafata imobilului, a tehnologiei folosite si a complexitatii sistemului utilizat. Acestea pot merge de la cateva sute de euro, pentru incalzirea apei menajere, pana la zeci de mii de euro, pentru sisteme care produc energie electrica si termica.
Potentialul solar al Romaniei este peste cel al Germaniei, Danemarcei sau Suediei, state care utilizeaza din plin energiile alternative. Harta radiatiilor solare arata ca in Dobrogea si sudul tarii sunt cele mai propice zone pentru instalarea unor panouri solare. Cele mai putin propice sunt cele din nordul tarii si regiunea Carpatilor. Panourile solare sunt de doua feluri: pentru incalzirea apei menajere si panouri fotovoltaice care produc energie electrica. Instalatiile care sunt utilizate pentru incalzirea apei calde capteaza energia solara si o transforma in energie termica. Apa incalzita poate ajunge la o temperatura de pana la 80 de grade. Aceasta poate fi utilizata atat prin instalatiile sanitare, cat si prin calorifere sau pardoseala. Pe timpul verii, panourile solare reduc cheltuielile cu apa calda cu pana la 100%, iar pe timpul iernii contribuie la scaderea facturii caldurii cu 20%-30%. Dimensionarea instalatiei solare se face in functie de constructia casei. Costul unui panou cu colector solar inclus poate ajunge la 1.000 de euro. Amortizarea se face in doi-trei ani.
|
|
Ebony 14969 mesaje Membru din: 5/01/2009 Oras: Timisoara |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 19:24
Curent gratuit
Daca se doreste ca energia solara sa fie transformata in curent, investitiile sunt mai mari. Pe piata se gasesc panouri fotovoltaice care preiau energia solara si, cu ajutorul unui invertor, transforma curentul continuu in curent alternativ, la fel ca acela de la priza. Compania LP Electric, specializata in comercializarea echipamentelor care produc energie alternativa, a realizat un calcul pentru dotarea unei locuinte de vacanta cu panouri fotovoltaice. Astfel, pentru aceasta casa se vor utiliza urmatorii consumatori de energie: un frigider care merge 10 ore pe zi, un televizor, un receptor satelit, un radio-CD player, cu durate de functionare intre patru si sase ore pe zi, si doua becuri economice care ard doua ore zilnic. Pentru acestea este nevoie de 10 panouri fotovoltaice, doua regulatoare de incarcare, 10 baterii acumulatori cu ciclu profund si un invertor. Costurile acestora pot ajunge pana la 13.000 de euro. Ponderea cea mai mare o au panourile fotovoltaice, pentru ca o astfel de instalatie de o putere de 165W costa 750 de euro. Reprezentatii companiei sugereaza folosirea combinata a panourilor fotovoltaice cu cele pentru incalzirea apei menajere, dar si cu generatoarele de curent daca imobilul este situat intr-o zona fara acces la reteaua de curent electric. Energia din pamant O alta metoda ecologica de incalzire a casei este acea prin intermediul pompelor de caldura. Acestea sunt sisteme care preiau energia solara inmagazinata in sol, aer, apa freatica sau chiar stanca si o transforma in energie termica. Pompa absoarbe caldura naturala a pamantului cu ajutorul unor tevi si, prin intermediul unui compresor, o multiplica pe timpul iernii sau produce aer rece in timpul verii. Practic, pompa de caldura inlocuieste sistemele traditionale de incalzire cu GPL, gaze, combustibili solizi sau lichizi sau pe cele care folosesc curent electric. Principiul de functionare al pompei de caldura este invers celui al frigiderului, adica preia recele din sol, aer sau apa freatica si il transforma in cald, pe cand frigiderul ia aerul cald si il raceste. Cu cat diferenta de temperatura dintre sursa si mediul de incalzit este mai mica, eficienta pompei de caldura este mai mare. Piedica cea mai mare este aceea a investitiei initiale. Pentru montarea unei pompe de caldura este nevoie de o cheltuiala de minimum 10.000 de euro, insa amortizarea se face, potrivit comerciantilor, pana la sapte ani. Reducerea cheltuielilor cu caldura poate ajunge pana la 75%. Practic, dupa instalare, pompa consuma doar curent pentru alimentarea compresorului.
|
|
Ebony 14969 mesaje Membru din: 5/01/2009 Oras: Timisoara |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 19:25
Rentabilitate si sezonalitate
Rentabilitatea cea mai mare o ofera pompele care absorb energia din panza freatica. Apa, care are o temperatura de 8-12 grade indiferent de conditiile meteorologice, este adusa la suprafata solului printr-un put si incalzita, iar apoi retrimisa in pamant printr-un alt put aflat la sase-opt metri distanta. Pentru locuintele care au spatii mari in jur se poate folosi sistemul sol/sol. La o distanta de aproape un metru sub pamant se monteaza o retea de tuburi, pe o suprafata de minimum doua ori cat talpa casei, care preia energia solara captata in sol. Acest sistem insa trebuie compensat in zilele geroase cu alte surse de caldura. Tipuri si costuri Pe piata romaneasca se comercializeaza mai multe tipuri de pompe: sol/sol, adica acelea care preiau caldura din sol, de panza freatica, de aer si cele de mare adancime. Investitia initiala este de 10.000-12.000 de euro pentru o casa care are o suprafata medie de pana la 150 de metri patrati. Aceasta este mai mare daca avem suprafete mai mari. In pretul de mai sus intra pompa, care este compusa din tubulatoru, un compresor, un colectorm, un vas de vaporizare si un condensator, manopera, ventilo-convertorul, radiatoarele si sistemul de distributie. Forajul se face de regula separat, iar pentru un metru liniar costul ajunge la 200 de lei.
|
|
nastasemihail 47672 mesaje Membru din: 3/11/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 19:29
Si cind te gindesti ca Tesla avea un plan de producere a energiei electrice, gratis. E pastrat la secret.
Direct din atmosfera. Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
|
nastasemihail 47672 mesaje Membru din: 3/11/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 19:36
De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:22:41........In Romania, cele mai utilizate instalatii sunt panourile solare, dar incep sa prinda teren si pompele de caldura. Aceste investitii pot fi impulsionate si de faptul ca Ministerul Mediului a suspendat programul „Casa Verde”, prin care urma sa subventioneze cu 90% instalatiile de producere a energiei alternative. Proprietarii de case si vile care doresc sa reduca dependenta energetica sunt nevoiti ca si pana acum sa suporte toate investitiile. Costurile difera foarte mult, in functie de suprafata imobilului, a tehnologiei folosite si a complexitatii sistemului utilizat. Acestea pot merge de la cateva sute de euro, pentru incalzirea apei menajere, pana la zeci de mii de euro, pentru sisteme care produc energie electrica si termica. Mai trebuie sa scada valoareea celulelor fotovoltaice, ptr a fi viabile economic. inca sint scumpe. Chiar faptul ca statul a incetat subventionarea arata ca sint scumpe. Si sint rentabile ptr utilizator. Firmele producatoare de electricitate clasica si chiar statul, au doar de pierdut. Fiindca utilizatorul devine independent 50-80%, cu aproximatie. Deci dispare cistigul lor. Dar asta e viitorul, in special celuilele fotovoltaice. Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
|
nastasemihail 47672 mesaje Membru din: 3/11/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 19:39
Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare.
Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
|
Ebony 14969 mesaje Membru din: 5/01/2009 Oras: Timisoara |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 19:53
De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare. Am vazut ....,la greci...
|
|
|
|
|
Ebony 14969 mesaje Membru din: 5/01/2009 Oras: Timisoara |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 22:17
|
|
Fosta membra 9am.ro 1257 mesaje Membru din: 20/07/2010 Oras: Buzau |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 22:24
De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare. Si eu tot acolo !
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Ebony 14969 mesaje Membru din: 5/01/2009 Oras: Timisoara |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 22:25
De la: Gaius_Baltar, la data 2010-09-05 22:24:26De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare.
|
|
Fosta membra 9am.ro 1257 mesaje Membru din: 20/07/2010 Oras: Buzau |
Postat pe: 5 Septembrie 2010, ora 22:28
De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:36:57De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:22:41........In Romania, cele mai utilizate instalatii sunt panourile solare, dar incep sa prinda teren si pompele de caldura. Aceste investitii pot fi impulsionate si de faptul ca Ministerul Mediului a suspendat programul „Casa Verde”, prin care urma sa subventioneze cu 90% instalatiile de producere a energiei alternative. Proprietarii de case si vile care doresc sa reduca dependenta energetica sunt nevoiti ca si pana acum sa suporte toate investitiile. Costurile difera foarte mult, in functie de suprafata imobilului, a tehnologiei folosite si a complexitatii sistemului utilizat. Acestea pot merge de la cateva sute de euro, pentru incalzirea apei menajere, pana la zeci de mii de euro, pentru sisteme care produc energie electrica si termica. Ca orice obiect scos la vinzare in premiera, scump, dar or sa se iefteneasca odata cu cererea mai mare de pe piata , pentru ca ele reprezinta printre altele viitorul... Deja s-a inventat celula 3D solara...Si a inventat-o ,culmea ,un copil inteligent... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Ebony 14969 mesaje Membru din: 5/01/2009 Oras: Timisoara |
Postat pe: 6 Septembrie 2010, ora 00:56
|
|
nastasemihail 47672 mesaje Membru din: 3/11/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 6 Septembrie 2010, ora 02:33
De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare. Eu am vazut prin Germania, la tv. Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
|
Ebony 14969 mesaje Membru din: 5/01/2009 Oras: Timisoara |
Postat pe: 12 Septembrie 2010, ora 12:54
De la: nastasemihail, la data 2010-09-06 02:33:34De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare. In tarile civilizate....
Raporteaza abuz de limbaj |
|
nastasemihail 47672 mesaje Membru din: 3/11/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 12 Septembrie 2010, ora 20:11
De la: Ebony, la data 2010-09-12 12:54:57De la: nastasemihail, la data 2010-09-06 02:33:34De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare. Nu, acolo unde oamenii au 2 miini, 2 picioare si un cap ca si noi. Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
|
click_cont 1644 mesaje Membru din: 10/02/2009 |
Postat pe: 12 Septembrie 2010, ora 20:24
De la: nastasemihail, la data 2010-09-12 20:11:15De la: Ebony, la data 2010-09-12 12:54:57De la: nastasemihail, la data 2010-09-06 02:33:34De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare. Da, acolo, dar...aceia mai au si minte.
Raporteaza abuz de limbaj |
|
nastasemihail 47672 mesaje Membru din: 3/11/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 12 Septembrie 2010, ora 20:31
De la: click_cont, la data 2010-09-12 20:24:25De la: nastasemihail, la data 2010-09-12 20:11:15De la: Ebony, la data 2010-09-12 12:54:57De la: nastasemihail, la data 2010-09-06 02:33:34De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare. Au luat-o de la noi.....
Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
|
click_cont 1644 mesaje Membru din: 10/02/2009 |
Postat pe: 12 Septembrie 2010, ora 20:33
De la: nastasemihail, la data 2010-09-12 20:31:44De la: click_cont, la data 2010-09-12 20:24:25De la: nastasemihail, la data 2010-09-12 20:11:15De la: Ebony, la data 2010-09-12 12:54:57De la: nastasemihail, la data 2010-09-06 02:33:34De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare. tu ai inceput
Raporteaza abuz de limbaj |
|
nastasemihail 47672 mesaje Membru din: 3/11/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 12 Septembrie 2010, ora 20:34
De la: click_cont, la data 2010-09-12 20:33:09De la: nastasemihail, la data 2010-09-12 20:31:44De la: click_cont, la data 2010-09-12 20:24:25De la: nastasemihail, la data 2010-09-12 20:11:15De la: Ebony, la data 2010-09-12 12:54:57De la: nastasemihail, la data 2010-09-06 02:33:34De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare. Recunosc....avem minte de la inceput. Adica minte ...nu minte.....
Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
|
click_cont 1644 mesaje Membru din: 10/02/2009 |
Postat pe: 12 Septembrie 2010, ora 20:37
De la: nastasemihail, la data 2010-09-12 20:34:12De la: click_cont, la data 2010-09-12 20:33:09De la: nastasemihail, la data 2010-09-12 20:31:44De la: click_cont, la data 2010-09-12 20:24:25De la: nastasemihail, la data 2010-09-12 20:11:15De la: Ebony, la data 2010-09-12 12:54:57De la: nastasemihail, la data 2010-09-06 02:33:34De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare. Pai vezi daca i-ai lasat s-o ia?
Raporteaza abuz de limbaj |
|
9am242215 14 mesaje Membru din: 12/09/2010 |
Postat pe: 12 Septembrie 2010, ora 21:37
Atentie !lampile solare de gradina,au acumulatori reincarcabili ,nu faceti inlocuirea cu baterii ordinare .
Panourile cu celule fotovoltaice ,necesita invertor,baterii de acumulare,dar sunt inca prea scumpe in prezent ,numai cu o preocupare a statului ,ar pute fi implementat sistemul si in Romania. Raporteaza abuz de limbaj |
|
Ebony 14969 mesaje Membru din: 5/01/2009 Oras: Timisoara |
Postat pe: 19 Septembrie 2010, ora 13:09
De la: click_cont, la data 2010-09-12 20:24:25De la: nastasemihail, la data 2010-09-12 20:11:15De la: Ebony, la data 2010-09-12 12:54:57De la: nastasemihail, la data 2010-09-06 02:33:34De la: Ebony, la data 2010-09-05 19:53:21De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:39:25Prin alte tari sint cladiri complet acoperite cu panouri solare. Sint regiuni intregi alimentate cu panouri solare.
Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1257 mesaje Membru din: 20/07/2010 Oras: Buzau |
Postat pe: 19 Septembrie 2010, ora 15:22
De la: 9am242215, la data 2010-09-12 21:37:44Atentie !lampile solare de gradina,au acumulatori reincarcabili ,nu faceti inlocuirea cu baterii ordinare . Simplu...bateriile nu sunt reincarcabile ci doar... reciclabile...Acumulatorii se incarca de la micropanoul solar incorporat in lampa solara de gradina...Invertorul este necesar pentru a converti tensiunea si frecventa la 220v, 50 Hz, exact ca la reteaua publica... Raporteaza abuz de limbaj |
|
nastasemihail 47672 mesaje Membru din: 3/11/2008 Oras: BUCURESTI |
Postat pe: 21 Septembrie 2010, ora 09:13
Deci tocmai a aparut limitarea energiei solare. Nu se poate face egalizarea intre perioadele cu nor si soare. Sau noapte si zi. Dar daca se pompeaza in sistemul energetic cind e surplus, devine mai rentabila. deci hibid energie solara cu energie din sistem.
Bateriile sint f nerentabile. Scumpe si se uzeaza la 2-3 ani. Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
|
|
Fosta membra 9am.ro 1257 mesaje Membru din: 20/07/2010 Oras: Buzau |
Postat pe: 4 Ianuarie 2011, ora 12:16
De la: nastasemihail, la data 2010-09-21 09:13:06Deci tocmai a aparut limitarea energiei solare. Nu se poate face egalizarea intre perioadele cu nor si soare. Sau noapte si zi. Dar daca se pompeaza in sistemul energetic cind e surplus, devine mai rentabila. deci hibid energie solara cu energie din sistem. stiu cazul in care ai surplus de energie electrica , cind poti cu ajutorul unui dispozitiv sa-l,,injectezi'' in sitemul energetic si contorul se da inapoi...dar asta in Germania si surplusul de la o instalatie solara fara acumularea energiei in acumulatori...cit merge eoliana ai energie...cind nu...se muta pe furnizorul ,,electrica'' Daca e vorba de garantia de functionare a acumulatorilor din instalatiile solare ,acestea pot lucra pina la 15 ani...! Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 1671 mesaje Membru din: 26/09/2009 |
Postat pe: 4 Ianuarie 2011, ora 18:06
De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:29:19Si cind te gindesti ca Tesla avea un plan de producere a energiei electrice, gratis. E pastrat la secret. Elitele industriase si bancare ale planetei nu vor accepta niciodata independenta de nici un fel a oamenilor , mai ales energetica ... Cum sa piarda ei ocazia sa ne stoarca de bani ??? Raporteaza abuz de limbaj
Ioan 8 ,32. ªi veþi cunoaºte adevãrul, iar adevãrul vã va face liberi.
|
|
Fosta membra 9am.ro 1257 mesaje Membru din: 20/07/2010 Oras: Buzau |
Postat pe: 4 Ianuarie 2011, ora 19:11
De la: tutenes, la data 2011-01-04 18:06:49De la: nastasemihail, la data 2010-09-05 19:29:19Si cind te gindesti ca Tesla avea un plan de producere a energiei electrice, gratis. E pastrat la secret. bine zis...EI ne cred idioti...dependenta noastra de ei a fost inventata... Raporteaza abuz de limbaj |
|
Fosta membra 9am.ro 976 mesaje Membru din: 6/11/2010 Oras: Brasov |
Postat pe: 4 Ianuarie 2011, ora 19:24
De la: Gaius_Baltar, la data 2010-09-05 15:26:43Topicul se adreseaza celor care sunt entuziasti sa gaseasca solutii de producere a energiei din exploatarea fortei eoliene, biomasei, luminii si caldurii solare, hidrogenului obtinut prin electroliza[in conditii de securitate maxima.} La 10-15 Km de Nickelsdorf (AT) dinspre graniþa cu HU , dealtfel o zonã unde permanent bate vântul , un fel de vale ff largã între Carpaþi ºi Alpi , o sã vedeþi un vast sistem eolian cu turbine uriaºe. La fel se întâmplã in Germania din Sud spre centrul þãrii. Între Calais(FR) ºi Dover(GB) existã un lanþ de turbine enorm. Montat în apa mãrii ... Etc. Energia eolianã este folositã din plin în þãri ca Anglia, Germania , Franþa, Austria , Spania , Olanda . Am vãzut chiar ºi în Polonia un lung ºir de turbine eoliene. Se pot accesa f uºor fonduri europene pentru cumpãrare - instalare pe proiecte de genul ... Care e ºpilu' de la noi nu se face reclamã unor astfel de sisteme ??? Aaa , gata !! ªtiu ! avem treabã sã-l urmãrim pe Bãsescu unde zboarã el cu elicopterul prezindenþial pe banul public................
Raporteaza abuz de limbaj
Jules Verne....
|
|
Fosta membra 9am.ro 1257 mesaje Membru din: 20/07/2010 Oras: Buzau |
Postat pe: 4 Ianuarie 2011, ora 19:31
pai mai functioneaza,, taxa'' verde ?...
Raporteaza abuz de limbaj |
|
|
|
