back to top ∧

Info
x
info
 
 
OK


 
Info
x
info
 
 
 


Teoria haosului.... stie cineva ma mult???

 


 
Pagini: 1 2 >> Sari la pagina:
 
necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 10:28

Teoria haosului spune ca o singura bataie NECONTROLATA a apripilor unui fluture intr-un colt al lumii poate schimba totul in celalalt colt....


necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 10:39

aici deja ai dat-o in lambada,cum vrei tu sa-ti comenteze cineva topicul asta pur filozofic[este si ceva stiinta in aceasta teorie dar este multa filozofie],cand cei de pe aici,majoritatea abia inteleg de ce s-au nascut si de ce traiesc?hai sa incerc sa emit eu o parere personala:haosul este ceva normal si benefic deoarece din haos s-au nascut cele mai mari descoperiri ale stiintei,este vorba de un anumit control al acestui aparent haos in care ne ducem si noi existenta efemera,control exercitat de DUMNEZEU CREATORUL asupra creatiei sale,precum si asupra intregului univers infinit,na ca am zis-o,s-auzim numai de bine!


necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 10:39

aici deja ai dat-o in lambada,cum vrei tu sa-ti comenteze cineva topicul asta pur filozofic[este si ceva stiinta in aceasta teorie dar este multa filozofie],cand cei de pe aici,majoritatea abia inteleg de ce s-au nascut si de ce traiesc?hai sa incerc sa emit eu o parere personala:haosul este ceva normal si benefic deoarece din haos s-au nascut cele mai mari descoperiri ale stiintei,este vorba de un anumit control al acestui aparent haos in care ne ducem si noi existenta efemera,control exercitat de DUMNEZEU CREATORUL asupra creatiei sale,precum si asupra intregului univers infinit,na ca am zis-o,s-auzim numai de bine!


necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 10:41

scuze ,s-a postat de doua ori acelasi mesaj,probabil ca nenea cel rau de la9am,iar se tine de goange,apropo de haos,s-auzim numai de bine!


necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 10:42

Ei!!!! vezi... nimic nu e intamplator!!!! poate subiectul a fost predestinat raspunsului tau pentru ca .... in final "de a o zice" hihihi... un raspuns corect dar scuuuuuuuuuuurt!!!! mai vreau detalii!!!!


Fosta membra 9am.ro

9751 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 11:06

De la: daniela_helen, la data 2009-01-23 10:28:32Teoria haosului spune ca o singura bataie NECONTROLATA a apripilor unui fluture intr-un colt al lumii poate schimba totul in celalalt colt....





Fizica cuantica considera ca toate sistemele materiale detin o caracteristica principala: dualitatea und-particul. Electronii, / care n fizica newtoniana / acionau ca particule, n condiii speciale se pot comporta ca unde, respectand legile electromagneticii si nu cele ale mecanicii.
Exemplificand, un atom poate face un salt de la o stare la alta, fara a trece prin stadiile intermediare, cu emisia unei cantitai cuantice de energie luminoas. Ultimile cercetari in domeniu, au reusit a demonstra un fenomen uimitor : asa zisul efect 2 pe un loc in care /empiric spus/ s-ar putea cita versul lui Eminescu " Azi o vedem si nu e ".....nu-l / o vedem dar exista !... ceea ce noi putem vedea la un anumit nivel de vibratie al materiei este universul nostru, la un nivel superior/inferior de vibratie al materiei ,ea dispare din "campul nostru vizual" transcendand in campul vizual al "celorlalti observatori" ai universului de stare superior/inferior devenind vizibil pentru ei. Conf. teoriei: Nimic nu se pierde, nimic nu se castiga ci totul se transforma !... Cand particulele interactioneaza, este ca si cum ele ar fi conectate prin legaturi invizibile la un intreg. La scara cozmica (universala), infinitatea invizibilelor conexiuni supuse analizelor,rezultatul lor devine probabilistic, dar, avem la dispozitie teoriile haosului si al logicii vagului prin care intr-un viitor nu prea indepartat, am certitudinea ca vor fi,... cel putin predictibile. .
Exista o proprietate "ciudata", putem spune c-ar fi chiar stranie; de... "ne-localizare" cuantic. Adica particule aflate la distanteunele de altele (de ex. mii de ani lumina / V. luminii= 300.000 Km/s ) pot sa interacioneze unele cu altele ntr-un mod ciudat, ca si cum ar fi inter-conectate, insa legatura dintre ele ne este actualmente necunoscut. Este un efect, ca si cum ar exista un "TOT" care dirijeaza prin metode necunoscute fiecare particula a universului . Cercetatori cum ar fi; Heisenberg au dezvoltat aceasta ipoteza, demonstrnd ca observatiile nu pot fi obiective, deoarece observatorul, prin actiunea sa de observare, modific starea cuantic a intregului sistem observat. Spus concret, rezulta ca simpla indreptare a ateniei / privirii /catre o floare modifica la nivel cuantic starea acelei flori!......



necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 16:56

corect... e corect ce ai scris.... ultima propozitie i-ar da un raspuns si lui florin bad boy la topicul cu deochiul.... dar trebuie mai mult!!!!! cine cunoaste mai mult va rog!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


necunoscut

1 mesaj
Membru din: 1/01/1970
Postat pe: 23 Ianuarie 2009, ora 19:46

A vazut cineva filmul The Butterfly Effect???


nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 27 Ianuarie 2009, ora 00:06

TOTUNTOT. Notiune din filosofia indiana.

Corpul dumnezeiesc, dar si cel spiritual si mental au caracteristici de tip infinit mic si infinit mare in acelasi timp. Dar cel care a spus asta se pare ca a murit de cancer. "doctorul sufletelor", unul din putinii yoghini care a descris aceste lucruri.

Noi ne explicam destul de greu notiuni din domeniul cimpurilor electromagnetice. Chestia cu Teoria haosului nu am citit-o dar daca ne putem explica cum se deplaseaza informatia in cadrul unui cimp electromagnetic s-ar putea explica orice.

Era undeva un avertisment ca fizica este gresita fundamental, dar pina la proba contrarie totul in jur functioneaza dupa teoriile facute de oameni.

La un moment dat am avut si eu niste reprezentari cu privire la consecintele unor fenomene sau actiuni umane, sau invers cauzele unor fenomene. Era o chestie care tine mai degraba de nebunie. Nu iti vine sa crezi ca o anumita actiune poate duce la lucruri care aparent nu au legatura una cu alta. Mi-a trecut repede.



Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
geofive2006

64 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 8 Februarie 2009, ora 22:03

interesant subiect! iti recomnd un fil numit buterfly efect sau teoria haosului! era despre un copil care se pute intoarce in trecut pt asi schimba viitorul! problema era ca mereu o dadea in bara! ar fi fain daca as putea sa schimb si eu lucruri din trecutul meu! problema e ca daca schimbi trecutul se chimba si viitorul adica totul e haotic de unde si teoria haosului pt ca nu sti niciodata ce iti rezerva viitorul atunci cand schimbi trecutul


nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 9 Februarie 2009, ora 05:01

Trecutul se modifica continuu, la fel ca si viitorul, prin actiunile din prezent. De aceea traim si avem energie vitala, pentru a modifica continuu ceea ce trebuie modificat. Dar noi traim fara a constientiza aceste lucruri, si chiar asa si trebuie sa fie. Cit timp traim avem aceasta energie vitala care practic modifica continuu destinul nostru dupa alegerile pe care le facem si actiunile noastre.
Exista o notiune de "in afara timpului si spatiului", care este de fapt iesirea in afara noastra, dar mental. Aceste notiuni in care este si aceasta interdependenta a tot ce exista se poate vizualiza mai bine in afara. Dar trebuie intrat la loc, si nu as recomanda fara o autopregatire.
Deci trecutul nu e nevoie sa-l modifici ducindu-te in trecut ci din prezent, la fel si viitorul se modifica continuu "din prezent". Iar cum mintea umana are o caracteristica de a face instantaneu calcule, de aceea apar si acele premonitii.
In realitate haos nu exista, este doar impresia unora dezordonati in gindire.
Cind te impaci cu tot asa cum este apare o armonie uluitoare in tot ceea ce te inconjoara.
Un lucru interesant este ca noi avem impresia ca nu exista prezent, dar dovada principala ca de fapt in lumea in care traim este doar prezent este ca trecutul il uitam sau se estompeaza iar de viitor intrebam ghicitorile in loc sa gindim cu creierasul nostru daca ne ducem miine la servici.
Din ceea ce spun cei cu moarte clinica reveniti la viata, dupa moarte se pare ca dispare prezentul si apare trecutul si viitorul, unificate ca un tot unitar. Destul de logic sa fie asa doar este alta lume si dispare realitatea care este de fapt prezentul.

inteligenta ne urmareste dar noi suntem prea rapizi...(nu e cugetarea mea)


Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
marian_bd_rotaru

1883 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Oras: Barlad

Postat pe: 9 Februarie 2009, ora 10:45

Intre fenomene , exista conexiuni neasteptate . Orice dezechilibru adus naturii si valorilor sociale naturale , poate conduce la efecte imprevizibile . Chestia cu flururele , este o figura de stil . emisa in urma ca cca 10 ani . Nu inseamna insa ca neglijat faptul ca universul este un sistem , iar elementele sistemului sunt interconditionate .


geofive2006

64 mesaje
Membru din: 30/11/-0001
Postat pe: 10 Februarie 2009, ora 00:23

si apropo de haos si de schimbarea viitorului credeti ca daca iti doresti f mult un lucru si ti se pare ca este mposibil si nu vei reusi niciodata si totusi ti se implineste dorinta aceasta este o urmare a faptului ca asa cum spunea coelhio atunci cand iti doresti cu adevarat un lucru tot universul lucreaza pt ca acea dorinta sa se indeplineasca? vi s-a intamplat vreodata asa ceva?


nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 10 Februarie 2009, ora 01:33

De la: geofive2006, la data 2009-02-10 00:23:39si apropo de haos si de schimbarea viitorului credeti ca daca iti doresti f mult un lucru si ti se pare ca este mposibil si nu vei reusi niciodata si totusi ti se implineste dorinta aceasta este o urmare a faptului ca asa cum spunea coelhio atunci cand iti doresti cu adevarat un lucru tot universul lucreaza pt ca acea dorinta sa se indeplineasca? vi s-a intamplat vreodata asa ceva?


Cind iti doresti foarte mult un lucru si daca esti in putere chiar se intimpla, in mod curios lucruri aparent imposibile. Dar daca un singur moment te indoiesti cit de putin pur si simplu nu se intimpla. Dar mai exista si munca, relatiile sociale, toate concura la aceste mici sau mai mari realizari.
Este real, dorintele din prezent se transforma in realitate si in functie de intensitatea lor. Dar atentie ce ne dorim.


Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 20 August 2010, ora 03:34


Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 21 August 2010, ora 23:35

Orderenung
haoserenung

Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
sfantu_asteapta

81 mesaje
Membru din: 21/08/2010
Postat pe: 21 August 2010, ora 23:47

despre haos,cum se creaza,cum se intretine si cum il controlezi va pot da meditatii

Raporteaza abuz de limbaj
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 21 August 2010, ora 23:50

Din haos venim, in haos ne intoarcem. Ordinea e doar o iluzie.

Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
sfantu_asteapta

81 mesaje
Membru din: 21/08/2010
Postat pe: 21 August 2010, ora 23:52

De la: nastasemihail, la data 2010-08-21 23:50:20Din haos venim, in haos ne intoarcem. Ordinea e doar o iluzie.



pai la ce te astepti altceva,important e sa sti sa supravietuiesti pe timp de haos

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

1257 mesaje
Membru din: 20/07/2010
Oras: Buzau

Postat pe: 21 August 2010, ora 23:57

De la: geofive2006, la data 2009-02-10 00:23:39si apropo de haos si de schimbarea viitorului credeti ca daca iti doresti f mult un lucru si ti se pare ca este mposibil si nu vei reusi niciodata si totusi ti se implineste dorinta aceasta este o urmare a faptului ca asa cum spunea coelhio atunci cand iti doresti cu adevarat un lucru tot universul lucreaza pt ca acea dorinta sa se indeplineasca? vi s-a intamplat vreodata asa ceva?


Da.......asa este....fenomenul nu e ciudat deloc...e real !

Raporteaza abuz de limbaj
Bursuc

2153 mesaje
Membru din: 4/08/2010
Postat pe: 23 August 2010, ora 13:08

Exista o teorie a "Haosului" Dar inainte de a-l comenta, ar fi bine sa va spun o straveche istorioara:
Un tanar manat de curiozitate a hotarat sa se dedice invataturilor spirituale. Tot intreband in stanga-ndreapta aflase ca undeva intr-o grota, traia un mare intelept care l-ar putea ajuta, insa, cu o conditie: sa renunte la tot ce-i pamantesc si sa urmeze mai apoi calea propusa de intelept.

- Iluminatule, am venit la tine sa invat tainele cunoasterii adevarate.
-Hmm, zici ca ai venit sa inveti...
-Daaa! Si am renuntat la toata averea, la familie, la tot ce-i lumesc.
-Ai renuntat la toate si spui ca ai venit sa te invat tainele cunoasterii....
-Da, inteleptule! Sant la dispozitia ta!
-Rau ai facut... cine te-a trimis la mine sa te invat, ca ai gresit!
-Pai, ti-a mers numele ca esti intelept!
-Chiar asa: daca ai venit la mine sa inveti, iti spun ca ai gresit, deoarece doar SCOALA invata. Daca ai venit sa CUNOSTI, atunci.... trebuie sa uiti tot ce ai invatat la scoala...

Sa nu cautam niciodata explicatii dintr-o zona superioara gandirii, cu rudimentarele legi invatate la scoala. (Legi valabile intr-un plan spatio-temporal fizic, unde fiintam)


Raporteaza abuz de limbaj
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 23 August 2010, ora 20:45

Nu exista metoda de a invata in prima parte a vietii, decit scoala. e inceputul.
Altfel sintem precum animalele.
In Franta, s-au facut niste studii pe tinerii dintr-o regiune unde se cresteau animale.
Pina la 14ani, copii erau f inteligenti. Urmau scoala. Practic de la 14 ani erau pusi la munca si retrasi de la scoala. In cam 4 ani, deveneau de-a dreptul timpi. Deci munca fara scoala, deloc. Imprumutau inteligenta animalelor. Le scadea dramatic capacitatile mentaale.

Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
nastasemihail

47672 mesaje
Membru din: 3/11/2008
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 23 August 2010, ora 20:46

Teoria haosului, mai este denumita si cea a sincronismului sau a sincronicitatii? Nu stiu.

Raporteaza abuz de limbaj
Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.
Fosta membra 9am.ro

1253 mesaje
Membru din: 28/05/2010
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 23 August 2010, ora 22:10

Teoria haosului arata ca exista o ordine ascunsa in orice evolutie aparent haotica a oricarui sistem dinamic complex.Cu toate ca orice fina schimbare a parametrilor initiali poate influenta evolutia intr-un anumit punct.


Orice system complex evolueaza previzibil dupa un algoritm logic pana la un punct in care se schimba un paramentru initial ,moment in care se produce o deviatie ,dupa care evolueaza dupa acelasi algoritm ,dar tinand cont de schimbarile produse.

Se spune ca exista anumite forte naturale ce creeaza ordine in haos . Acestia au fost denumiti atractori cosmici de baza :punctual ,cercul,torusul si atractorul strain
Haosul este atras de acesti atractori, creand o ordine ascunsa. Lumea nu este organizata in mod exclusive pe legi fizice fixe , ci se auto-organizeaza cu ajutorul acestor atractori.

Aceasta teorie sta la baza descoperirii notiunii de fractal .

Raporteaza abuz de limbaj
Bursuc

2153 mesaje
Membru din: 4/08/2010
Postat pe: 24 August 2010, ora 08:31

De la: nastasemihail, la data 2010-08-23 20:45:57Nu exista metoda de a invata in prima parte a vietii, decit scoala. e inceputul.
Altfel sintem precum animalele.
In Franta, s-au facut niste studii pe tinerii dintr-o regiune unde se cresteau animale.
Pina la 14ani, copii erau f inteligenti. Urmau scoala. Practic de la 14 ani erau pusi la munca si retrasi de la scoala. In cam 4 ani, deveneau de-a dreptul timpi. Deci munca fara scoala, deloc. Imprumutau inteligenta animalelor. Le scadea dramatic capacitatile mentaale.

Din punctul meu de vedere Scoala (in sensul strict al programei scolare uzuale) nu este sinonima cu Cunoasterea. Nu toti dintre cei ce termina o scoala dobandesc CUNOASTEREA la care facem referire. In scoala traditionala, primim CUNOSTINTE si nu intotdeauna CUNOSTERE. (Dupa cum nici nu toti care imbatranesc devin intelepti...)
En fine! doar o parere.

Raporteaza abuz de limbaj
Bursuc

2153 mesaje
Membru din: 4/08/2010
Postat pe: 24 August 2010, ora 08:59

Teoria Haosului.
Un angajat al firmei IBM (New York) Benoit Mandelbrot, a descoperit ca exista o ordine ascunsa, chiar si in preturile de la bursa. El studiase evolutia bumbacului din ultimele sute de ani si gasise o logica in fluctuatile preturilor acestuia. Ceea ce el a descoperit a fost notiunea de FRACTAL. (o configuratie geometrica care se repeta la diferite scari, pana la infinit.)
Rezumand filosofia Teoriei Haosului putem spune cam asa:
Incertitudinea este valabila si pentru asa zisele evenimente previzibile.
Conform acestei teori, universul nu se supune unor legi fizice exacte, ci ele opereaza in anumite marje stabilite, ce le ofera un grad de libertate. (tolerante, abateri bine limitate)
Universul nu este in nici un caz deterministic, este creativ si intr-o continuua stare de creatie.
Chaos in limba greaca inseamna "Forta cosmica ce creaza ... din nimic"
Legile fizicii, in timp, sant supuse si ele transformarii, evolutiei.
Sa urmarim insasi existenta omului. Si el urmeaza in viata o cale, respecta niste legi dar are si el "libertatile" lui in aceasta viata. Mai precis, OMUL poate face ori si ce doreste in viata sa, dar constrans totusi de niste legi pe care trebuie sa le respecte.
Cuvantul LIBER nu este sinonom cu "LIBERTATE" (de exemplu limba de la o broasca de usa este "libera" dar se misca inainte si inapoi dupa cum o actioneaza manerul de la usa. Adica are o libertate bine determinata)
Teoria aceasta a bulversat lumea stiintei cam de prin 1970 si de atunci provoaca multe dureri de cap cercetatorilor. (sant afectate legea a 2-a a Termodinamicii si Legea Entropiei, precum si multe legi fizice care au dominat de secole gandirea stiintifica)

Recomand cartea "Anul 2012, un sfarsit sau un nou inceput?" Autor: Teodor Rosca

Raporteaza abuz de limbaj
Bursuc

2153 mesaje
Membru din: 4/08/2010
Postat pe: 24 August 2010, ora 09:10

De la: adakaleh, la data 2010-08-23 22:10:05Teoria haosului arata ca exista o ordine ascunsa in orice evolutie aparent haotica a oricarui sistem dinamic complex.Cu toate ca orice fina schimbare a parametrilor initiali poate influenta evolutia intr-un anumit punct.


Orice system complex evolueaza previzibil dupa un algoritm logic pana la un punct in care se schimba un paramentru initial ,moment in care se produce o deviatie ,dupa care evolueaza dupa acelasi algoritm ,dar tinand cont de schimbarile produse.

Se spune ca exista anumite forte naturale ce creeaza ordine in haos . Acestia au fost denumiti atractori cosmici de baza :punctual ,cercul,torusul si atractorul strain
Haosul este atras de acesti atractori, creand o ordine ascunsa. Lumea nu este organizata in mod exclusive pe legi fizice fixe , ci se auto-organizeaza cu ajutorul acestor atractori.

Aceasta teorie sta la baza descoperirii notiunii de fractal .

Ai dreptate si sant bucuros ca putem vorbi despre acest subiect.
S-au descoperit 4 "atractori" : Punctul, Cercul, Toroidul si un atractor denumit "strain". Acesti atractori reprezinta fortele naturale (Divine-daca vreti-) care creaza ordine in Haos. Conform acestei teori, Haosul e atras de "atractori" creand o "ordine ascunsa" Lumea nu este organizata total din legi fizice fixe, ci se auto-organizeaza cu ajutorul acestor "atractori"

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

1253 mesaje
Membru din: 28/05/2010
Oras: ALTA LOCALITATE

Postat pe: 25 August 2010, ora 01:23

Atractorul lui Lorentz a stat la baza teoriei haosului . Un meteorolog . Se stie povestea.
Si desi are legatura cu fizica , se poate filozofa mult pe marginea acestei teorii ..despre univers ,despre nimic,etc,etc..

Raporteaza abuz de limbaj
Fosta membra 9am.ro

14360 mesaje
Membru din: 27/05/2010
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 25 August 2010, ora 01:38

Ne-am obisnuit sa intelegem prin haos o stare de dezorganizare, un amestec dezordonat si confuz de elemente. Si totusi, e foarte probabil ca in viitorul apropiat sa fim nevoiti sa reconsideram aceasta definitie.

Fizicienii si matematicienii anilor `80 au pus bazele Teoriei Haosului care rastoarna legile deterministe ale fizicii newtoniene. Astfel, haosul devine o dezordine doar aparenta, rezultata din interactiunea unor sisteme complexe dinamice ale caror reguli abia acum incep sa ni se dezvaluie.

Cu ajutorul teoriei haosului se pot explica o multitudine de fenomene aparent intamplatoare, care nu urmeaza regulile newtoniene in desfasurare si care sunt derutante prin nota puternica de hazard pe care par sa o contina: izbucnirea neprevazuta a epidemiilor, turbulenta fluidelor, evolutia fenomenelor meteorologice, chiar si aritmiile inimii umane in secundele care preceda moartea fizica.

Raporteaza abuz de limbaj
Voi fi la fel de dur ca adevarul si la fel de neindurator ca dreptatea.----,,Minciuna premeditata nu mai e chestie de fantezie,tine de caracter''-Tudor Musatescu----Prietenii vin si pleaca, dar dusmanii raman si se acumuleaza.----- -----Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost -----DUMNEZEU iubeste ingerii rebeli , adevaratii creatori care fac orice societate sa progreseze,ii ajuta si-i ocroteste, in schimb ii este indiferenta soarta oricarui ignorant mistico-religios------Este mult mai aproape de DUMNEZEU un ateu decat un miorlaitor ignorant mistico-religios,indiferent de confesiunea sau religia propovaduita ----Este mult mai bine, zic eu, s i faci lectura pe vapor dect s faci sex cu fundul.-TRAIAN BASESCU
Fosta membra 9am.ro

14360 mesaje
Membru din: 27/05/2010
Oras: BUCURESTI

Postat pe: 25 August 2010, ora 01:40

DOU DECENII DE HAOS N ROMNIA

n ultimii 20 de ani, perioada de trecere de la economia de comand la economia de pia, Romnia a nregistrat un declin economic i social mai grav dect ntr-un rzboi nimicitor, un jaf de mari proporii n avuia naional, mizerie i srcie pentru milioane de romni.

Aceast situaie a fost posibil datorit strii de haos n care a fost mpins ara de guvernul Petre Roman i cele care au urmat, greelilor fcute de guvernani n politicile aplicate: economice, financiare, fiscale, monetare i valutare, politici distructive i demolatoare.
Majoritatea romnilor, de ani de zile, atrag atenia autoritilor c Romnia merge ntr-o direcie greit. Cu toate acestea, politicienii, guvernanii nu au fcut nimic pentru corectarea erorilor svrite i pentru a rspunde dorinelor i cerinelor oamenilor.
Iat de ce considerm necesar s prezentm opiniei publice, aa cum am procedat n diferite momente, principalele msuri antieconomice i anticonstituionale aplicate de guvernani, de partidele politice participante la guvernare i care au dus Romnia n ultimii 20 de ani pe marginea colapsului, iar populaia, n majoritatea ei, la grele suferine. Am atras atenia de nenumrate ori asupra fenomenelor de dogmatizare, de diletantism, de lips de responsabilitate i de aventurism, care au grave consecine asupra societii.
1) Prima problem pe care dorim s o menionm o constituie msura luat de Guvernul Petre Roman, n edina din 20 aprilie 1990; n cadrul edinei, academician Tudorel Postolache a spus c "nu exist practic alt alternativ la tranziia spre economia de pia dect haosul".
Din pcate, un alt academician, Mihai Drgnescu, care era viceprim-ministru al guvernului, a fcut urmtoarea apreciere: "Nimeni nu ne poate oferi un model", fr s se ia o poziie fa de astfel de aprecieri. Multe msuri luate de puterea politic n anii tranziiei poart amprenta haosului, nimic gndit prin prisma consecinelor, respectiv al impactului pe care l avea una sau alta din msurile respective. Academia Romn, n loc s ia poziie i s contribuie cu msuri la mersul corect, sntos al rii, s-a evideniat prin tcere.
2) A doua problem o reprezint lipsa unei viziuni de dezvoltare a rii, lipsa unei strategii convenit ntre partidele politice din Parlament privind principalele obiective i prioriti pe ramuri i domenii de activitate, cu indicarea surselor, a creditelor interne i externe pentru dezvoltarea produciei, investiiilor i exportului, strategie care s se regseasc n programul fiecrui guvern. O astfel de strategie trebuia s porneasc de la prevederile art. 43 i 134 din Constituie, astfel ca statul, prin msurile luate, s permit dezvoltarea economic i protecia social de natur s asigure cetenilor un nivel de trai decent. Fiecare guvern care a primit votul de ncredere al Parlamentului s-a bazat pe programe cu caracter general, fr s asigure continuitate i un progres coerent al evoluiei economico-sociale. Nici unul din guvernele acestei ri din ultimii 20 de ani nu a preluat gestiunea rii i nu a predat-o pe baz de proces-verbal, dnd exemplu negativ pentru ntreaga economie i total lips de rspundere. Acest mod de predare-primire se practic n fiecare unitate din economie, inclusiv ntr-o secie economic, numai la nivelul guvernului, nu.
Ne-am adresat n scris, n 2001, Preediniei i Guvernului, dar nimic nu s-a ntmplat.
n dezbaterile pe care le-am avut n cadrul Comisiei financiar-monetare a AGER, nc de la nceputul anului '90, un mare numr de economiti artau c "agenii economici nu dispun de programe privind dezvoltarea n perspectiv, din lipsa unei strategii a dezvoltrii economico-sociale la nivel macro".
Autoritile au tratat cu indiferen o astfel de problem de importan fundamental. n ziarul "Economistul", din anii 1990-2000, am scris i am cerut autoritilor i politicienilor despre aceast cerin, dar n zadar, i ali specialiti ai Romniei au procedat la fel, fr rezultat.
3) O alt msur care a accentuat dezechilibrele din economie a fost restituirea prilor sociale ale romnilor, de ctre Guvernul Petre Roman. Romnii efectuaser astfel de depuneri la ntreprinderi, din banii pe care i primeau din salarii sau alte venituri bneti. Suma total se ridica la un nivel de circa 30 miliarde de lei (peste 1,5 miliarde de dolari n echivalent) i era folosit de ntreprinderi la acoperirea unor nevoi de capital circulant sau capital fix. Aceasta a declanat destabilizarea financiar a ntreprinderilor, ceea ce a dus la decapitalizarea lor, intrnd ntr-un blocaj financiar generalizat. Punerea pe pia a unui volum important de bani, n condiiile n care fondul de marf n unitile comerciale era insuficient, a creat condiiile unor tensiuni inflaioniste care aveau s dureze ani de zile cu efecte dezastruoase asupra ntreprinderilor i populaiei. Acordarea de aciuni titularilor acestor pri sociale de ctre societile comerciale i regiile economice existente, ar fi dus la o privatizare rapid, corect i constructiv, la evitarea erorilor svrite prin restituirea banilor. Economitii nu au fost consultai ntr-o astfel de problem.
4) Unul dintre fenomenele cele mai grave care caracterizeaz perioada de tranziie, climatul de criz i de haos din ultimii 20 de ani din Romnia l reprezint blocajul financiar.
Vorbind despre evoluia n timp, artm c blocajul financiar, raportat la Produsul Intern Brut, a reprezentat cca. 19 la sut n 1991, ca s ajung la 41 la sut din PIB n 2000. Aceasta a dus la blocarea activitii economice, la falimentarea ntreprinderilor i la lichidarea lor fizic sau privatizarea pe sume derizorii ctre investitorii romni i strini.
Autoritile, n loc s ia msuri, aa cum au cerut ntreprinderile i specialitii din economie, au ncercat s prezinte aceast situaie a plilor restante numai ca o indisciplin financiar. Cauza de fond, aa cum am artat n mod repetat, o reprezint politicile greite, economice, financiare, fiscale, monetare i valutare, care au dus la "decapitalizarea i subcreditarea ntreprinderilor".
Dintr-o analiz a capitalului propriu, fcut la 100 de ntreprinderi mari din economie de ctre un economist romn, rezult c, n perioada 1992-1996, capitalul circulant a sczut de la 28,5 la sut la 0,5 la sut n 1995 i la zero n 1996. Nici un lider politic, nici un guvernant nu s-a referit timp de 20 de ani la un asemenea fenomen, sau la msurile de luat reclamate de ntreprinderi.
Acest fenomen a avut consecine nefaste asupra tuturor sectoarelor de activitate, n primul rnd n cele productoare de venituri, fiind nesoluionat de aproape 20 de ani, a avut implicaii grave asupra dezvoltrii interne i a mediului de afaceri.
n mai multe rapoarte ale Comisiei Europene, n perioada de preaderare, s-a atras atenia c "Romnia nu este capabil s fac fa pe termen mediu presiunii concureniale i forelor pieei din cadrul Uniunii. Persist nc serioase dezechilibre economice, cum ar fi inflaia ridicat i un deficit mare al contului curent, iar disciplina financiar n sectorul ntreprinderilor trebuie transpus n practic prin stoparea acumulrii de arierate ntre ntreprinderi. Asemenea fenomene persist i dup 3 ani de cnd Romnia a devenit membr a Uniunii Europene. Guvernanii se fac c nu vd i nu aud.
n analizele pe care le-am fcut timp de dou decenii am artat caracterul cronic i destabilizator al blocajului financiar, cauzele acestuia i propuneri pentru reducerea i combaterea acestui flagel. Banca Naional a Romniei, care rspunde de organizarea i efectuarea fluent a fluxurilor bneti n economie, guvernanii i decidenii politici au tratat cu indiferen propunerile i msurile de luat. Ei i-au asumat o mare rspundere.
5) Un alt aspect al haosului din economie l reprezint politica monetar i de credit aplicat de Banca Naional a Romniei, n fruntea creia a fost n aceast perioad Mugur Isrescu.
Momentul de nceput l-a constituit semnarea Acordului ncheiat cu Fondul Monetar Internaional n 1990 de ctre guvernatorul Bncii Naionale i reprezentantul guvernului romn, prin care s-a stabilit o politic monetar cu efecte dintre cele mai dureroase pentru economie.
Prin Acord s-a prevzut limitarea creterii creditului intern la 17% pentru 1991 i la 69% pentru 1992, n timp ce indicele preurilor de consum a fost n anul 1991 de 170%, iar n 1992 de 210%, ca urmare a liberalizrii preurilor n economie. De menionat c, n momentul semnrii Acordului, se cunoteau previziunile (estimrile) privind evoluia preurilor ca urmare a liberalizrii lor. Datorit prevederilor din Acord i a msurilor nechibzuite luate de BNR, creditul neguvernamental a sczut ca volum de la 35-40 miliarde dolari, n echivalent, ct a fost n perioada 1985-1989, la circa 10 miliarde n 1991 i la 4,7 miliarde dolari n 1992. Reducerea arbitrar a creditului a dus la sugrumarea activitii ntreprinderilor, aspect care a continuat toat perioada tranziiei, ca un fenomen permanent, astfel:
1995 2000 2001 2005 2008
Ponderea creditului neguvernamental n PIB %. 22,1 9,0 10,1 20,7 42,2
Reducerea creditului neguvernamental era motivat parial de diminuarea activitii economice cu 10-20%, dar, pe de alt parte, trebuia s creasc ca urmare a unor preuri mult mai mari. Pe ansamblul economiei, raportul creditelor fa de PIB trebuia s urmeze evoluiile din rile dezvoltate i din cele emergente.
De menionat c, n rile dezvoltate i n cele n curs de dezvoltare, ponderea creditului fa de PIB reprezint 60-80%, ajungnd n unele cazuri la 100%, sau chiar mai mult.
Noi am atras atenia nc din anii 1992-1993 asupra politicii monetare i a consecinelor distructive pentru economie, subliniind c aceast politic reprezint otrav pentru economie, dar conducerea Bncii Naionale nu a ntreprins nimic pentru corectarea erorilor.
Lipsa creditului bancar a dus la accentuarea blocajului financiar i a celui economic, la falimentarea ntreprinderilor i la privatizarea lor pe sume derizorii, nflorind corupia i accentund jefuirea avuiei naionale.
6) Politica financiar, respectiv fiscal, a reprezentat un alt aspect al haosului din economie. n toi anii tranziiei, bugetele de stat anuale s-au caracterizat prin deficite n cretere, n dezechilibre permanente n economie.
n toi anii tranziiei, vrsmintele la buget a impozitelor i taxelor datorate de ntreprinderi s-au fcut cu mare ntrziere, rmnnd la finele fiecrui an sume exorbitante nepltite, ajungnd la 35-40% din totalul obligaiilor de plat.
Ceea ce caracterizeaz politica financiar i fiscal n anii tranziiei snt desele schimbri ale legislaiei, ducnd la nesiguran i lips de ncredere din partea agenilor economici i a investitorilor autohtoni i strini. Este de menionat c reglementarea de baz a impozitului pe profit, Ordonana Guvernului nr. 70 din 29 august 1994, a fost modificat pn la 8 ianuarie 2002 prin 5 legi, inclusiv Legea Bugetului de Stat pe anul 2000, prin 10 Ordonane de Urgen i 3 Ordonane ale Guvernului.
La cele de mai sus se adaug efectele politicii fiscale, respectiv facilitile fiscale. n perioada 1990-2001 au fost aprobate peste 24 de acte normative coninnd numeroase faciliti fiscale, dac ne oprim la cele mai importante
Existena unui numr nsemnat de faciliti fiscale a dus la afaceri dubioase, la ncurajarea evaziunii fiscale a ntreprinderilor ru-platnice, a unor persoane strine sau romne n constituirea de ntreprinderi cu capital simbolic, pentru a face afaceri n interesul propriu etc.
Introducerea, ncepnd cu ianuarie 2005, a cotei unice de impozit a dus la pierderi de 3-4 miliarde de euro n fiecare an, din perioada urmtoare pn n prezent. Am scris atunci c introducerea cotei unice este o mare eroare. Autoritile romne nu au dat atenie opiniilor specialitilor, supunnd economia la grele confruntri, iar acum vorbesc de lipsa de resurse financiare, dovedind o total amnezie, referitor la ceea ce au fcut.
De asemenea, am propus n mai multe rnduri s se revad politica fiscal, pentru a nu se mai impozita veniturile nerealizate de ntreprinderi din facturile nencasate, iar taxa pe valoarea adugat s se preia la buget la ncasarea facturilor i nu la livrarea produselor, pn la normalizarea fluxurilor bneti n economie. Autoritile au dat dovad de ignoran total, provocnd mari dificulti ntreprinderilor i economiei.
7) Politica de privatizare, aa cum a fost gndit i aplicat, a accentuat grav haosul din economie, a dus la rezultate dezastruoase n perioada tranziiei, la pierderi de sute de miliarde de dolari. Autoritile romne, n primul rnd Guvernul, Banca Naional a Romniei i Parlamentul, nu au dat ascultare propunerilor fcute de doi mari economiti romni - acad. N.N.Constantinescu i acad. Alexandru Brldeanu - i de Asociaia General a Economitilor prin documentele elaborate: apeluri, declaraii, scrisori deschise etc. lundu-i asupra lor o mare rspundere. Dimpotriv, prin politicile aplicate - economice, financiare i monetare - au dus la decapitalizarea ntreprinderilor, la meninerea blocajului financiar care au falimentat mii de ntreprinderi, la bulversarea ntregii economii, la mizerie i srcie.
Dezindustrializarea rii, dezorganizarea agriculturii au fcut s creasc dezechilibrele din economie i Romnia s devin o pia de desfacere, s se ndatoreze an de an. Faptul c, ntr-un singur an - 2009 - Guvernul i Banca Naional s-au mprumutat cu 20 de miliarde de euro ca s poat plti salarii, pensii, s menin cursul monedei naionale etc., fr s se realizeze mcar cteva ntreprinderi productive aductoare de venituri la buget, dovedete haosul creat de politicienii decideni, c societatea romneasc este grav bolnav, c trebuie s i se aplice un tratament specific de reanimare, s se stabileasc rspunderi pentru cei vinovai.
Starea de haos din Romnia n toate domeniile a fost posibil i datorit lipsei de aciune a liderilor organizaiilor patronale i sindicale la nivel naional, care, n loc s pun pe primul plan cerinele milioanelor de membri, au avut grij mai mult de interesele lor personale, s ajung guvernani, parlamentari etc.
Starea de haos a fost favorizat i de climatul lipsei de rspundere a parlamentarilor pentru votul dat i a preedintelui rii pentru promulgarea unor legi neconstituionale, a minitrilor pentru activitatea desfurat, precum i de existena unor legi sau articole, care nu in seama de prevederile Constituiei.
Majoritatea romnilor, potrivit sondajelor de opinie, arat c direcia n care merge ara este greit. Pentru a iei din aceast situaie este necesar ca politicienii guvernani s prezinte scuze romnilor, n mod public, i s rspund de ceea ce au fcut.
Parlamentul s cear Guvernului demisia, iar celui nou politici constructive, care s stimuleze activitatea economic i productivitatea, s elaboreze o strategie de dezvoltare economic pe baza celor 5 obiective cuprinse n Strategia 2020 a Uniunii Europene i a condiiilor specifice din Romnia, care s asigure Poporului Romn o dezvoltare durabil i un trai decent.
Fundaia "Romnia 2000"
FLOREA DUMITRESCU
CRISTIAN APOSTOL

Copyright Tricolorul


Voi fi la fel de dur ca adevarul si la fel de neindurator ca dreptatea.----,,Minciuna premeditata nu mai e chestie de fantezie,tine de caracter''-Tudor Musatescu----Prietenii vin si pleaca, dar dusmanii raman si se acumuleaza.----- -----Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost -----DUMNEZEU iubeste ingerii rebeli , adevaratii creatori care fac orice societate sa progreseze,ii ajuta si-i ocroteste, in schimb ii este indiferenta soarta oricarui ignorant mistico-religios------Este mult mai aproape de DUMNEZEU un ateu decat un miorlaitor ignorant mistico-religios,indiferent de confesiunea sau religia propovaduita ----Este mult mai bine, zic eu, s i faci lectura pe vapor dect s faci sex cu fundul.-TRAIAN BASESCU
Pagini: 1 2 >> Sari la pagina:
| Varianta pentru tiparire a topicului Teoria HAOSULUI.... STIE cineva ma mult???
Mergi la: