Puteti sa va imaginati o societate fara proprietate privata (ori statala,globala sau planetara etc)

Cred ca una dintre cele mai mari inselatorii care se desfasoara chiar sub ochii nostri este aceasta iluzie a proprietatii private.Adica daca cineva cumpara o parcela de pamant acea parcela e pe veci a lui .Se creeaza astfel o iluzie ca ce ai este al tau cand de fapt nu exista autoritate superioara omului ( ma refer aici explicit la Dumnezeu) si nici macar o structura logica care sa demonstreze ca acest drept este corect.Nietzsche spunea ca dreptatea este un copromis intre doua forte de dimensiuni asemanatoare.Aplicat zilei de azi ,poporul tine in sah o clasa politica care tre sa faca aproape tot ce sugereaza boborul (recte autostrazi suspendate daca e nevoie).Singura autoritate care legitimeaza aceasta proprietate este cea a omului.Iar aceasta autoritate este din ce in ce mai subreda si mai gaunoasa moral.Deci vedeti o societate pasnica fara proprietatea particulara sau nu ?numai bine.

S-a trecut prin acea societate asazis comunista sau socialista sau cum o fi, in care practic se muncea din ce in ce mai putin. Erau unii care munceau ceva mai mult. dar se lenevisera oamenii. Si nu era o proprietate privata clara si respectata. Cei cu proprietati puteau oricind sa si-o piarda. Acum este o venalitate in ai lua altuia proprietatea.Un om munceste mai bine cind are o proprietate clar definita si aparata. Dar exista si oameni care se simt bine si muncesc bine in tipul de proprietate la gramada. Practic nu e o absolutizare. Problema este ca inca proprietatea privata nu e garantata in societate. Si la gramada sint multe nereglementate.

Eu unul nu-mi pot imagina acea societate care e spusa in topic, fiindca stiu ca am trecut prin ea(de fapt era aparent asa, ca statul avea proprietatea, deci tot era un proprietar, care era de fapt ceausu), si oamenii erau f revoltati pe toti si toate. eu mai putin ca eram tinar si nu realizam ca cu virsta vrei sa traiesti din ce ai acumulat la tinerete.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: Opris_Vasile123, la data 2009-07-28 00:04:08Cred ca una dintre cele mai mari inselatorii care se desfasoara chiar sub ochii nostri este aceasta iluzie a proprietatii private.Adica daca cineva cumpara o parcela de pamant acea parcela e pe veci a lui .Se creeaza astfel o iluzie ca ce ai este al tau cand de fapt nu exista autoritate superioara omului ( ma refer aici explicit la Dumnezeu) si nici macar o structura logica care sa demonstreze ca acest drept este corect.Nietzsche spunea ca dreptatea este un copromis intre doua forte de dimensiuni asemanatoare.Aplicat zilei de azi ,poporul tine in sah o clasa politica care tre sa faca aproape tot ce sugereaza boborul (recte autostrazi suspendate daca e nevoie).Singura autoritate care legitimeaza aceasta proprietate este cea a omului.Iar aceasta autoritate este din ce in ce mai subreda si mai gaunoasa moral.Deci vedeti o societate pasnica fara proprietatea particulara sau nu ?numai bine.

sa admitem ! cred ca este de-a dreptul imposibil sa fie totul sub proprietatea statului. nici comunistii n-au impus asta.

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: Opris_Vasile123, la data 2009-07-28 00:04:08Cred ca una dintre cele mai mari inselatorii care se desfasoara chiar sub ochii nostri este aceasta iluzie a proprietatii private.Adica daca cineva cumpara o parcela de pamant acea parcela e pe veci a lui .Se creeaza astfel o iluzie ca ce ai este al tau cand de fapt nu exista autoritate superioara omului ( ma refer aici explicit la Dumnezeu) si nici macar o structura logica care sa demonstreze ca acest drept este corect.Nietzsche spunea ca dreptatea este un copromis intre doua forte de dimensiuni asemanatoare.Aplicat zilei de azi ,poporul tine in sah o clasa politica care tre sa faca aproape tot ce sugereaza boborul (recte autostrazi suspendate daca e nevoie).Singura autoritate care legitimeaza aceasta proprietate este cea a omului.Iar aceasta autoritate este din ce in ce mai subreda si mai gaunoasa moral.Deci vedeti o societate pasnica fara proprietatea particulara sau nu ?numai bine.

mi-a fost greg să înțeleg ceva din ceea ce ai scris aici...ai multe idei care nu se leagă între ele și pe care le relatezi sumar...
încearcă să explici în mod clar și concis ce susții de fapt...aprofundează sistemul pe care l-ai gândit...
ești de partea capitalismului sau a comunismului?....


** Deci vedeti o societate pasnica fara proprietatea particulara sau nu ?**

teoretic..o societate din care să lipsească cu desăvârșire proprietatea privată ar trebui să fie o societate pașnică...însă...eu am câteva contraexemple...rusia lui stalin , china lui mao , cuba lui fidel castro , românia lui ceușescu , etc etc...(exemplele pot continua)....
acum...tot în teorie ...o societate în care propiretatea privată e sacră și inviolabilă ar trebui să fie dominată de conflicte între membrii ei...oamenii sunt lacomi (asta e firea umană) și vor să aibă din ce în ce mai mult...și...ținând cont de faptul că toți ce ce se îmbogățesc o fac în detrimentul altora (e logic sistemul capitalist...pentru ca unii să câștige , alții trebuie să piardă), opune frustrările celor care pierd lăcomiei celor care câștigă și o să ai un model perfect de societate dominată în permanență de conflicte....totuși...și aici am un contraexemplu (unul foarte puternic)....sua de azi !!!! este o societate tipic capitalistă ..o soicetate unde există o democrație reală , unde drepturile și libertățile oamenilor chiar se respectă (nu ca în europa ) ...unde într-adevăr dreptul omul asupra proprietății sale este sacru !!!...și totuși..în sua nu există conflicte sociale...doar bunăstare....

deci...ca o concluzie...în teorie lucrurile stau diferit de situația reală!!!...urmărește doar exemplele dacă vrei să afli care sistem socio-economic e mai bun (comunismul sau capitalismul )....și lasă teoriille foarte bine gândite (ce-i drept ...asta trebuie să recunoaștem) ale filozofilor sau istoricilor...


numai bine!!!

De la: ioana_dark, la data 2009-07-28 00:26:12

De la: Opris_Vasile123, la data 2009-07-28 00:04:08** Deci vedeti o societate pasnica fara proprietatea particulara sau nu ?**numai bine!!!

da ! o scietatea impusa de o posibila NOUA ORDINE MONDIALA !

Adevarat ca mai cinstit lucru nu este in lume, si mai scump si mai curat, decat omul procopsit la invatatura. - Mihail Sadoveanu

De la: AMIRALUL, la data 2009-07-28 00:30:15

De la: ioana_dark, la data 2009-07-28 00:26:12

De la: Opris_Vasile123, la data 2009-07-28 00:04:08** Deci vedeti o societate pasnica fara proprietatea particulara sau nu ?**numai bine!!!

da ! o scietatea impusa de o posibila NOUA ORDINE MONDIALA !

dorine...hai să păstrăm totuși discuția în parametrii reali și să nu o dăm în conspirații și noi ordini mondiale...

Intrebarea mea era daca va puteti imagina o societate in care proprietatea privata nu mai exista.Va puteti imagina o astfel de societate?Daca da atunci ce calitati trebuie sa aiba un cetatean care apartine acestei societati?Societatea romaneasca se bazeaza pe principii crestine,avem religia ortodoxa ,religie de stat ,dar Fiul lui Dumnezeu ( ce ciudat) nu avea proprietati si nici bani ( Wurmbrand de exemplu explica sintagma:"sa dam cezarului ce e al cezarului" gresit inteleasa de noi ca o indemnare la platirea taxelor ...ce sa plateasca Isus si ucenicii sai cand acestia nu avea nimic de valoare si nici bani cu chipul cezarului?).Va dau un punct de pornire sau mai multe :amish,mormoni,martorii lui iehova.numai bine.

Pentru ioana dark.....nu sunt de partea capitalismului si nici a comunismului si daca citeai un pic mai atent titlul iti dadeai seama ca nu despre capitalism si comunism vorbesc eu aici pentru ca acestea sunt extremele sistemului de proprietate ,eu vreau sa gandesc daca este posibil unul dincolo de ele ...

De la: Opris_Vasile123, la data 2009-07-29 07:22:24Pentru ioana dark.....nu sunt de partea capitalismului si nici a comunismului si daca citeai un pic mai atent titlul iti dadeai seama ca nu despre capitalism si comunism vorbesc eu aici pentru ca acestea sunt extremele sistemului de proprietate ,eu vreau sa gandesc daca este posibil unul dincolo de ele ...

...atat timp cat exista "statul", proprietatea se "zbate" intre extreme sale !...

momentan noi ne ducem traiul intr-o societate capitalista de stat,adica nici asa nici asa,totul este cu curul in sus sau in jos,depinde de preferintele sexuale ale oamenilor politici ai momentului

Cine nu este corect cu el insusi,nu poate convinge pe nimeni de adevarul spuselor sale. Toti oamenii normali se inteleg in probleme de viata,stiinte si creatie. Nu-ti dori prea multe,n-o sa ai unde le pune. Mare pacat trebuie sa fie viata,daca se pedepseste cu moartea." Exista batalii pe care este bine sa le ocolesti , nu din teama ca le - ai putea pierde , ci pentru ca ai deveni ridicol castigandu - le " Gelu Negrea Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea[Georges Brassens] Nimeni nu este destul de inteligent ca sa poata convinge un prost ca e prost. Rau e cand esti prost,dar si mai rau este cand nu-ti dai seama ca esti prost,crezandu-te inteligent.Credeti in cel ce cauta ADEVARUL si feriti-va de cei care l-au gasit. Adevarul este pretutindeni,dar nu-l recunoaste decat cel care-l cauta-NICOLAE IORGA Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei-SIGMUND FREUD Daca vrei sa cunosti un om cu adevarat,da-i o functie de conducere-ROBERT BRASILLACH Nimic nu este mai scump decat ceea ce primesti gratis. Cu cat regulile sunt mai stricte,cu atat capul care le-a conceput este mai prost- JEAN de la BRUYERE Nu e greu sa fii darnic azi,greu este sa nu regreti maine-JULES RENARD Bine ne pot face numai anumiti oameni,rau ne poate face orice prost

Totusi nu vad constructii logice ce ar duce la alterarea statului actual si la emergenta unei noi stari sociale dominate de alte conceptii .Acestea se vor produce ,nu exista dubiu in aceasta si vor urma o cale dominata de doua tendinte ce se vor manifesta complementar :1 fie stiinta v-a oferii sfantul graal al acesteia adica free energi for all( gurile rele spun ca exista motoare care merg pe apa....) si 2 fie stiinta isi va arata impotenta in toata splendoarea ei nereusind sa inlocuie la timp combustibilii fosili cu cei free.Mai exista si o a treia cale ,una destul de urata ,si anume teoria ca ne aflam in plina perioada preglaciara si ca inceputul acesteia v-a fi in cel mult 100 de ani .Subiectul despre aceasta nou era glaciara mi-a picat intamplator in mana acum 5 ani cand am citit un studiu al unui neamt care scria ca dupa calculele sale urmatoarea era glaciara trebuia sa inceapa (!) .pentru cei care vor mai mult info www.iceagenow.com/ .
Acum privita din toate aceste aspecte ,societatea se v-a schimba si ce e mai mult ca sigur proprietatea v-a disparea in toate aceste 3 variante .Din tot acest scenariu mai lipseste doar capsa pirotehnica .
Daca pe multi dintre voi aceste 2 tendinte ale stiintei actuale (tendinte extreme as zice ) nu va incanta sau credeti ca aceste 2 tendinte nu pot coexista ( nu poti sa ai free energy si in acelasi timp sa mori de foame ) eu va zic sa va mai ganditi.Free energy nu inseamna nu numai free people ci si hedonism,indiferenta,izolare,nebunie.Aceste doua tendinte pot ,paradoxal,coexista.Dar si mai mult ele pot sa devina un tot unitar ,nediferentiat sub forma raului ultim :stiinta atotputernica pusa in slujba intereselor persoanale.Tineti minte sfantul graal al stiintei e neutru ! pe cand sinele si nevoile sale nu!
Revin si intreb de ce a trebuit aici sa expun sumar aceste tendinte care vor schimba societatea ?Dincolo de viata de zi cu zi vedem ca devenim ceva predictibil,cuantificabil( gen anul acesta 2 000 000 de oameni vor cumpara x produs ,si x si x si x = X bani ce vor fi cheltuiti) deja viatza noastra este ca si scrisa inaintea noastra nu sunt surprize doar desfatari ....chiar asa sa fie?Aceste doua tendinte definesc cel mai bine ceea ce reprezinta acum spiritul uman :vrem mai mult mai ieftin sau gratis daca se poate sau cel putin 3+1 gratis .Pentru multi azi nu mai conteaza daca un produs e mai ieftin sau nu ci doar cat au economisit cumparand 20 odata .In spatele acestui vrem sta insa stiinta care faciliteaza toate acestea .Practic noi primim tot subventionat din cauza petrolului.Dar si acesta este pe sfarsit (sau nu ? din ce stiu eu Titan una din lunile lui saturn are lacuri de hidrocarburi si atmosfera de metan ...sa vedem in asta adevaratul interes al NASA?)
Dincolo de toate intrebarea ramane ....vedeti dincolo de proprietatea privata ?

Nu are cum sa existe o societate fara proprietate privata. Gindeste-te ca insasi constructia noastra de baza este - celule, organe. Bine definite si delimitate. Ceea ce in natura este fara delimitare este de fapt partea moarta a materiei. Insasi viul este biostructurat ca energie.

Gindeste-te cum ar fi la extrem sa dormi intr-un dormitor comun, fara nimic. Totul la comun. Ca in lagar. Si periutele de dinti la comun.

Sau cum e sa muncesti la cimp fara sa fii platit, imbracaminte pe ratie, mincare pe ratie. Iar surplusul unde se duce? La unii, doar. Prin astfel de societate deja s-a trecut. Altceva. Sistemul nostru de razesi, in care fiecare muncea pe domeniul lui, e parca mai bun. Dar in societatea moderna e altfel.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Se impune o echitate intre oameni, nu egalitate. Iar statul trebuie sa fie tampon in societate in situatii rele. Nu ce e acum, doar colector de taxe si prea putin ajutor real ptr oameni.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Da sunt de acord cu tine dar eu vreau sa scot din ecuatia sociala proprietatea privata si sa vad alte solutii.Deci ce imi oferi tu comunism asta stiu deja.Ineficent.Dar si mai mult proprietatea privata exista in comunism.Unii chiar vindeau pepsi si faceau bani.
Mai departe ,conexiunea cu biologicul cum ca organizarea materiei vi ar justifica intr-un fel proprietata privata...credeam ca am trecut de gregaritate,felul in care anatomic ne constituim nu are nimic de a face cu societatea umana.Nici macar ca paralela demonstrativ educativa.
Incercarea mea era de a vedea daca cineva reuseste sa observe ca aceasta schimbare (disparitia proprietatii private) nu tine de societate ca atare ci de individ .Problema esentiala este cunoasterea.Dincolo de scoala de 12 clase gratuita oferita de stat (si urmata de multi dintre noi cu scarba din cauza unor profesori slab instruiti) in general statul capitalist ne vrea senili.Cultivarea senilismului la scara mondiala este ceva ce cred ca putem admite doar daca intelegem ce ar trebui sa insemne normalitate in loc de senilism.Si o sa o iau ca cei de la guerrila radio:intr-o societate (sa ii zicem mai evoluata) oamenii au grija de ceilalti oameni indiferent de rasa ,sex si religie(as adauga aici ca IN SPECIAL PE CEI CARE AU MARE NEVOIE DE NOI !),intr-o societate cei ce doresc sa urmeze o facultate sunt sustinuti (moral si material) de catre ceilalti (am nevoie ca cel de langa mine sa fie inteligent atat de mult ca m-as lipsi si de aer si as merge cu tubul de oxigen daca prin asta as ajuta ca un om ,roman ,sa urmeze o facultate),intr-o societate normala bibliotecile au program non-stop,intr-o societate normala mijloacele de transport in comun sunt spalate si dezinfectate zilnic,intr-o societate normala OAMENII DARUIESC!...VA LAS PE VOI SA CONTINUATI .....EU AM PREA MULTE POATE AVETI SI VOI.
Cat despre echitate/egaliate problema e fundamental gresita ,e atat de gresita incat imi vine sa urlu ca nebunul in fata pc.Am sa ma explic de ce .In principal prin echitate se intelege rasplatirea ,recompensarea corecta a unei persoane functie de munca depusa .Acesta este un comportament ,ca de altfel si egalitatea .Statul,srl,ala sunt echitabili,sunt egali cu alte state,srl-uri ,alti aia.Ori aceste comportamente sunt stabilite individual,eu consider daca asa e echitabil ,chiar si atunci(!!!) cand asupra acestei situatii s-au pronuntat un consiliu municipal de exemplu.Echitatea sociala poate fi obtinuta doar prin educatie ,atunci cand individul intelege EL ce inseamna echitate si ce reprezinta aceasta .Va exista egalitate intre oameni doar atunci cand vor intelege ce reprezita echitatea sociala.Lucrul acesta este extrem de dificil de facut din moment ce suntem atrasi spre loto,fotbal,turism( dupa definitia unui clasic turismul este painea prostului din varii motive cateva expuse si pe aici ) rate ,ipoteci, etc.
Cat despre ajutorul pe care statul nu il acorda ,hehehehe dar cine acorda acest ajutor? nu tot noi ,oamenii?Ori revenim la vechea dilema pentru ca cei care actioneaza in numele statului trebuie sa creada ca e echitabil ,ca actiunea lor e bine rasplatita...ati vrea sa fiti salvati de un pompier caruia tocmai i s-a redus salriul cu 50 % ? ( michael moore dadea un exemplu mai fain :vreti sa zburati cu un avion al carui pilot castiga cam cat baiatul de la mc donalds ? adica in jur de 10 000$ pe an pentru un pilot incepator).Ajutor real pentru oameni suntem tot noi oamenii si trebuie sa ne iubim intre noi si mai mult sa intelegem aceasta iubire dincolo de toate lucrurile efemere caci un singur lucru sta in picioare :grija pentru ceilalti.numai bine

FLORINE gata, intrerupem jocul nostru devenit pana la urma stupid, asa cum te-am avertizat.AM CASTIGAT, badie, pariul cu talica, PARIUL nostru cam tampit, cum te-ai incapatanat sa il ducem la extrema, cum bine vezi am castigat acest pariu, ultimele doua zile dovedesc fara tagada faptul ca am avut dreptate, oamenii, indiferent de personalitatea, cultura, moralitatea, inteligenta, apartenenta lor sunt usor de manipulat prin CUVANTUL bine scris si bine gandit, prin informatii si scenarii mai ales dramatice, care ii implica pe cei dragi lor, familia, progeniturile, anijmal;ele de companie, amantele si amantii, amicii...Eu personal, chiar daca te absolv de lada de bere pentru pariul cu tine, simt ca trebuie sa ma opresc, userii nostri de pe 9am se vor simti umiliti si manipulati cand vor afla ca ne-am inteles sa ducem la absuird un joc, un experiment care, asa cum constati, nu ne onoreaza si ne obliga sa folosim un arsenal din ce in ce mai sofisticat. Eu unul ma retrag din acest pariu, te las sa te consideri superior,unicul castigator. Hai sa ramana adevarul la mijloc: ai sustinut ca oamenii sunt prosti, slabi, manipulabili, ca au gena cruzimii si crimei in sange, a indobitocirii dirijate, a sclavagismului subordonand insrtinctul foamei si fricii,ca tu ii poti juca si comanda dupa bunul plac...Eu te-am avertizat ca oameniir aman oameni, sentimentali, au sensibiliitate, nu ii poti manipula total nici macar pe 9am dupa bunul tau pla indiferent de poveste si urmari, au fost lagare de concentrare, au murit milioane de oameni si nu a platit niciun criminal de razboi si autor de gernocid cu mai mult decat o viata, propria viata, , doiar nu est chiar tu,m un mic limbric, triomisul luii Dumnezeu. Baiete, cu suferinta ta pe care nu o stiu ceilalti de pe forum, esti oricine, unul dintre noi, oarecare, cum si eu sunt oricine, oricar, oarecinee...Eu am inteles din acest joc si pariu un singur lucru: puterea cuvantului este de-a dreptul ucigasa,mai distrugatoare decat orice arma, aici te-am prins, raman consecvent principiului meu religios inspirat de catre Tatal Ceresc: "Mai intai si intai a fost cuvantul!", adica puterea, energia suprema codificata, forta codificata a ceeea ce a fost inainte,in trecutul infinit, acum in prezentul infinit si in viitorul infinit, dintotdeauna pentru totdeauna...Stii tu,discutiile noastre filozofico-religuoase, astrologice uneori si la care nu prea faceai fata dupa dou-treio paharele de tuica buna, cum se serveste pe la noi, prin Ardeal de castre o gazda buna, o nevestica mai nervoasa, mai cu mancarimi...Ori, batrane, recunoaste, CUVANTUL inseamna incepuituil si sfarsitul, spusa si nespusa, pus si nepusa, Alpha si Omega ....Ziceai ca esti topit dupa Constantin Noica si Pavel Corutz...
Personal, Florine, ma retrag din jocul tampit pe care l-ai propus, m-ai dus la extrema doar pentru cateva sticle de bere si, ma ialers, pentru satisfacerea orgoliului tau imbecil de a avea tu si numai tu ultimulcuvant si dreptate numai tu, asa cum v-au in toxicat, v-au indoctrinat superiorii tai pana in `89 cand eram amanmdoi niste putoi de pifani, racolati de securitate si mancam armata pe paine neagra, armata si serviciu la militie, pe obiective, la Jilava, asa cum ne-a prins Revolutia.. Hai sa dam dracului cartile pe fata pe acest 9am, ca si pe celelalte site-uri si bloguri pe care am tot intrat, ne-am inregistrat si ne batem joc de sarmaniii oameni! De ce sa mai intretinem mascarada asta? Ai castigat pariul, dau berea, nu sunt toti chiar prosti si numai tu esti geniu, chiar daca eu scriu mai bine si am mii de pagini de proza in spate, ca autor, trebuie sa recunosti ca la acest capitol, literatuira, am mult maiu multa forta si sunt mai aproape de Dumnezeu decat bestia non literara, non artistica din tine. ...Cand ne vedem la adresa noastra conspirativa sa imi achit pariul sau sa iti achiti pariul, depinde ce onoare mai ai? Ma recunosc invins!

De la: Opris_Vasile123, la data 2009-07-31 18:59:40Da sunt de acord cu tine dar eu vreau sa scot din ecuatia sociala proprietatea privata si sa vad alte solutii.Deci ce imi oferi tu comunism asta stiu deja.Ineficent.Dar si mai mult proprietatea privata exista in comunism.Unii chiar vindeau pepsi si faceau bani.
Mai departe ,conexiunea cu biologicul cum ca organizarea materiei vi ar justifica intr-un fel proprietata privata...credeam ca am trecut de gregaritate,felul in care anatomic ne constituim nu are nimic de a face cu societatea umana.Nici macar ca paralela demonstrativ educativa.
Incercarea mea era de a vedea daca cineva reuseste sa observe ca aceasta schimbare (disparitia proprietatii private) nu tine de societate ca atare ci de individ .Problema esentiala este cunoasterea.Dincolo de scoala de 12 clase gratuita oferita de stat (si urmata de multi dintre noi cu scarba din cauza unor profesori slab instruiti) in general statul capitalist ne vrea senili.Cultivarea senilismului la scara mondiala este ceva ce cred ca putem admite doar daca intelegem ce ar trebui sa insemne normalitate in loc de senilism.Si o sa o iau ca cei de la guerrila radio:intr-o societate (sa ii zicem mai evoluata) oamenii au grija de ceilalti oameni indiferent de rasa ,sex si religie(as adauga aici ca IN SPECIAL PE CEI CARE AU MARE NEVOIE DE NOI !),intr-o societate cei ce doresc sa urmeze o facultate sunt sustinuti (moral si material) de catre ceilalti (am nevoie ca cel de langa mine sa fie inteligent atat de mult ca m-as lipsi si de aer si as merge cu tubul de oxigen daca prin asta as ajuta ca un om ,roman ,sa urmeze o facultate),intr-o societate normala bibliotecile au program non-stop,intr-o societate normala mijloacele de transport in comun sunt spalate si dezinfectate zilnic,intr-o societate normala OAMENII DARUIESC!...VA LAS PE VOI SA CONTINUATI .....EU AM PREA MULTE POATE AVETI SI VOI.
Cat despre echitate/egaliate problema e fundamental gresita ,e atat de gresita incat imi vine sa urlu ca nebunul in fata pc.Am sa ma explic de ce .In principal prin echitate se intelege rasplatirea ,recompensarea corecta a unei persoane functie de munca depusa .Acesta este un comportament ,ca de altfel si egalitatea .Statul,srl,ala sunt echitabili,sunt egali cu alte state,srl-uri ,alti aia.Ori aceste comportamente sunt stabilite individual,eu consider daca asa e echitabil ,chiar si atunci(!!!) cand asupra acestei situatii s-au pronuntat un consiliu municipal de exemplu.Echitatea sociala poate fi obtinuta doar prin educatie ,atunci cand individul intelege EL ce inseamna echitate si ce reprezinta aceasta .Va exista egalitate intre oameni doar atunci cand vor intelege ce reprezita echitatea sociala.Lucrul acesta este extrem de dificil de facut din moment ce suntem atrasi spre loto,fotbal,turism( dupa definitia unui clasic turismul este painea prostului din varii motive cateva expuse si pe aici ) rate ,ipoteci, etc.
Cat despre ajutorul pe care statul nu il acorda ,hehehehe dar cine acorda acest ajutor? nu tot noi ,oamenii?Ori revenim la vechea dilema pentru ca cei care actioneaza in numele statului trebuie sa creada ca e echitabil ,ca actiunea lor e bine rasplatita...ati vrea sa fiti salvati de un pompier caruia tocmai i s-a redus salriul cu 50 % ? ( michael moore dadea un exemplu mai fain :vreti sa zburati cu un avion al carui pilot castiga cam cat baiatul de la mc donalds ? adica in jur de 10 000$ pe an pentru un pilot incepator).Ajutor real pentru oameni suntem tot noi oamenii si trebuie sa ne iubim intre noi si mai mult sa intelegem aceasta iubire dincolo de toate lucrurile efemere caci un singur lucru sta in picioare :grija pentru ceilalti.numai bine

Nu ai cum sa scoti proprietatea privata. din moment ce viul inseamna biostructurare. Utopie este sa-ti inchipui ca este totul in jur al tuturor. Unii vor sa fac ceva, altii altceva cu acel al tuturor. Si de aici fiecare in parte are nevoie de o proprietate, de o intimitate. Vom vedea cum vom evolua cu totii in domeniul asta. Si eu sint curios.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: Opris_Vasile123, la data 2009-07-28 00:04:08Cred ca una dintre cele mai mari inselatorii care se desfasoara chiar sub ochii nostri este aceasta iluzie a proprietatii private.Adica daca cineva cumpara o parcela de pamant acea parcela e pe veci a lui .Se creeaza astfel o iluzie ca ce ai este al tau cand de fapt nu exista autoritate superioara omului ( ma refer aici explicit la Dumnezeu) si nici macar o structura logica care sa demonstreze ca acest drept este corect.Nietzsche spunea ca dreptatea este un copromis intre doua forte de dimensiuni asemanatoare.Aplicat zilei de azi ,poporul tine in sah o clasa politica care tre sa faca aproape tot ce sugereaza boborul (recte autostrazi suspendate daca e nevoie).Singura autoritate care legitimeaza aceasta proprietate este cea a omului.Iar aceasta autoritate este din ce in ce mai subreda si mai gaunoasa moral.Deci vedeti o societate pasnica fara proprietatea particulara sau nu ?numai bine.

Altii au cumparat "pamant "pe luna...