Din 1944 nu mai exista patriotism la romani

De la: aovidiua1, la data 2010-09-02 22:18:11Din 1944 nu mai exista patriotism la romani.Marea majoritate sunt niste lasi,comazi,invidiosi.Cred ca mai toate calitatile rele s-au pricopsit pe marea majoritate a romanilor.Acum nu mai sunt decat un popor de LASI.Fiecare nu isi vede decat interesul personal.Daca castiga ceva,mai face un lucru,daca nu,nu.

Din 44' zici ?!...A existat in Decembrie 89' !... Cine a participat si a luptat in acele zile memorabile ale istoriei noastre poate sa va argumenteze si sa va faca dovada c-a existat si spirit de sacrificiu si patriotism !

De la: DanubianKnight, la data 2010-09-07 00:28:18

De la: alex19_tm, la data 2010-09-06 21:46:30Mie intreaga idee de patriotism mi se pare o tampenie. Si inainte sa sariti cu gura (ma rog, degetele pe tastatura), cititi mai departe. Partea principala in a fii patriot este mandria de a fii de o anumita nationalitate. Ori asta este prin definitie un nonsens pe care nimeni nu pare sa il observe. Mandru, poti sa fii numia pe ceva realizare proprie, asta inseamna sa fii mandru. Ori faptul ca te-ai nascut intr-o anumita tara nu e in nici un fel realizare proprie, e intamplare (sau soarta, daca credeti in asa ceva). Aici unii ar zice poate ca unii afecteaza imaginea tarii, dar marea majoritate nu au nici o influenta directa. Deci parerae mea e ca nu ai de ce sa fii mandru ca esti roman (sau orice alta natie). Poti sa fii bucuros de asta, dar nu mandru.

In general, ideea de patriotism nu a facut decat sa faca rau. Marea majocitate a conflictelor internationale, razboaielor, au fost pornite din cauza patriotismului. Parerea mea, suntem cu totii oameni, nimeni mai presus decat altul ca potential si ar trebui sa renuntam la "bisericutile" create de patriotism, care nu e altceva decat o proiectie a ego-ului nostru. Patriotismul nu isi are locul intr-o lume unificata de pace si cumpasiune. Acesta e viitorul.

Hai sa incepem cu stereotipia de la final. Razboaiele au inceput, de cand lumea, pentru ca ele sunt in firea omului. De exemplu exista o moda, printre americani, de a invinui religia de toate relele. Dar, noi, cei care am trecut prin comunism, stim ca ateismul poate fi la fel de agresiv si de opresiv ca si forma cea mai fundamentalista de religie. Patriotismul a contribuit la unele razboaie, nationalismul la altele (apropo, cele doua nu se confunda), dar si internationalismele au cauzat razboaie! Cand Napoleon a inecat Europa in sange, el nu o facea in baza unui nationalism sau a unui patriotism francez- Napoleon nici macar nu era francez- ci pe baza ideii internationaliste iluministe/ liberale timpurii din spatele Revolutiei Franceze. Razboiul civil din Spania, all doilea razboi mondial si razboiul rece au avut ca si cauza principala proliferarea internationalismului proletar comunist; Mussolin, Hitler si toate miscarile nationaliste de extrema dreapta au fost doar o replica si o imagine in oglinda a comunismului agresiv, leninist si stalinist, iar fara Pactul Ribbentrop-Molotov, Hitler nu ar fi putut declansa razboiul.

Cat priveste mandria de apartine unui anumit popor, ea nu e chiar asa de lipsita de sens pe cat crezi. Eu, de exemplu, eu sunt mandru ca bucataria romaneasca are personalitatea ei si e gustoasa, ca romanii au tot fost un fel de pasare Phoenix a istoriei, ca Romania apartine spatiului sud-est european, care a gazduit prima civilizatie autentica a continentului (vezi Old European Civilization si nu, nu e o prostie protocronista, ci stiinta solida), ca regatul dacic a reprezentat unul din primele state autentice ale Europei barbare, ca civilizatia noastra, prinsa intre sudul bizantin, vestul de expresie germana si estul slav, este unica in lume, ceea ce nu multi se pot lauda (de exemplu, cehii sau ungurii au o civilizatie remarcabila, doar ca este germana), ca tarisoara este este una din cele mai diverse si mai frumoase tari ale Europei. Ma face asta sa-i desconsider pe altii? Nu, pentru ca atunci nu as fi patriot sau nationalist, ci prost si obtuz. Asa cum, desi sunt agnostic, nu am jene sa intru in biserici si sa ma port respectuos.

Sunt perfect de-acord cu marea parte din ce spuneti. Dar sunt si unele lucruri pe care le-ati inteles gresit. Nu am spus ca patriotismul e motivul pentru care exista razboaie intre natii. Am zis ca multe din razboaiele care au fost au pornit de la patriotism, conflicte intre ego-urile oamenilor din respectvele tari, cum ca unul a facut misto de tara altuia sau altul era atat de indragostit de imaginea tarii ca vroia sa o faca imperiu, si asa mai departe.

Si in ultimul paragraf, iara este o idee gresit inteleasa. Inca o data. Nu aveti cum sa fiti mandru de bucataria romaneasca, pentru ca nu sunteti nu nimica responsabil pentru ea. Ma refer la termenul in sine si cum este folosit. Sunteti fericit de bucataria romaneasca, ca va bucurati de ea, dar mandru e ilogic. Mandru poti sa fii doar de ceva asupra caruia ai avut o influienta macar. Cum ar fii de o realizare proprie, de o realizare al unui elev al tau, sau al copilului tau. Aia e mandrie.

Nu spun ca sentimentul nu exista, asa cum exista si rasismul, dar ambele sunt sentimente inutile care nu fac altceva decat sa creeze tensiune intre diferite grupari, si creerea de stereotipuri.

Ptr alex19_tm ! Precizarile astea PUERILE si spuse din LIPSA DE MATURITATE si TALMES-BALMES in GANDIRE, sa le spui celor de teapa ta MUCOSULE ! (la 26 de ani ,fata de alti abonati ai site-ului care au peste 40,nu poti fi decat un copil fara experienta de viata) PATRIOTISM (daca nu stii definitia) nu se refera la nationalitate ci face referire la .."pamantul "unde te-ai nascut si unde s-au nascut si parintii si strabunii tai naivule ! Patriot este acela care-si IUBESTE PATRIA si lupta ptr APARAREA si PROSPERITATEA EI !!! Din cei 22 ,6 milioane de cetateni,poate la 20 de milioane nu le convin conditiile sociale si politice din tara asta dar...ce ai cu tara asta ?!... ESTI TANAR,"baga-ti picioarele " si ...PLEACA ! NU TE TINE NIMENI IN TARA ASTA DE PROSTI sau DESTEPTI ...cum o fi ea !!!... Daca o astfel de gandire "TALMES-BALMES"(in care incurci prologul cu ...continutul)ar fi exprimata in sanul "Asociatiei TIMISOARA 89'" ,pun pariu c-ai fi fost EXPEDIAT peste granita intr-un COLET !!! Tot vorbeai de ...tastatura ! N-o mai folosi daca nu ai maturitatea si gandirea coerenta vi-a vis de acest topic !

Felicitari sincere pentru precizarile exacte in privinta patriotismului, dar si pentru simtirea dvs. de patriot autentic. Ma bucur sa stiu ca simtiti astfel pentru tara in care s-au sacrificat pe campul de lupta stramosii nostri...bunicii...neamurile noastre. Macar pentru jertfa si pomenirea sangelui lor varsat, si tot avem o datorie sa ducem mai departe stindardul acestei tari numite Romania...asta, daca ne respectam pe noi insine, ca oameni si daca avem responsabilitate si maturitate. Toata stima si recunostinta mea pentru simtamintele dvs. de dragoste de tara!!!

nici in 44 nu a fost patriotism , a fost forta politicii expansioniste sovietice
romanii nu stiu ce inseamna patriotism
a fost durebista, decebal si inca vrea 5-6 in 2000de ani in rest interese meschine -ce patritism

D-le sau d-na 9am045071,
Dvs. aveti dragoste fata de aceasta tara?...daca da, atunci este suficient...important este ccea ce gandim, simtim si facem noi pentru tara, nu ce fac altii; rezumandu-ne la actiunile noastre, proprii, si nu raportandu-ne la ce fac si cum simt ceilalti, se pot face multe lucruri. Asadar, mai exista patriotism, numai ca trebuie sa-l promovam, cat mai intens, prin trairile, simtamintele si faptele noastre, concrete, din fiecare zi. Va multumesc.

Nu spun ca sentimentul nu exista, asa cum exista si rasismul, dar ambele sunt sentimente inutile care nu fac altceva decat sa creeze tensiune intre diferite grupari, si creerea de stereotipuri.


Chiar dac� sunt la aproape o mie de km. de locurile natale,a cum simt ceva, c�ldur� sufleteasc� , citind r�ndurile de mai sus. Sunt cu totul de acord. �n anul de grație 2010, nu mai exist� loc pentru rasism, șovinism și alte t�mpenii. Asta nu aduce nimic pozitiv. Suntem o țar� European�. Mai las� prostiile, la ușa pivnițelor, c� doar și bulgarii ne au �ntrecut, la toate, economia lor produce, prețul vieții este accesabil pentru ei, nu ca �n Rom�nia, au șomeri mai puțini, au autostr�zi, terminate de sute de km...noi am f�cut niște progrese ...de mai este puțini și albanezii ne �ntrec...Dar �n Rom�nia nu vor s� �nțeleag� nici �n ruptul capului, c� s-a,terminat prostiile acestea și c� t�mpeniile astea mai exist� numai capul unora, care au acest nivel de cultur� și civilizație...au r�mas la �nv�ț�turile cabinetului unu al PCR... �nv�ț�turile de partid, ieșirile lui P�unescu, Poetul palatului, sau t�nt�l�ul, om bolnav, servitorul curții Ceaușesciene, cu numele predestinat, (citit și de mie pe undeva, c� aș fii fericit de-l descopeream eu�c� eram deștept�) WC TUDOR� Tr�iți viața fraților...mergeți �n str�in�tate. Vedeți cum tr�iesc alții și descoperiți c�, pot tr�i f�r� t�mpenii naționaliste, șovine, fals patriotice. Audiențe au morții, vezi Elodia, sau proștii�spune �n momentul asta Badea�dar p�cat c�-l ascult� puțini� Nivelul publicului din p�cate este Nașul, Dan Diaconescu�doamna Pora�B�sescu�Boc� p�cat c� nu v� mai treziți!

sunt un tip timid,nu vrei s� m� cunoști,fromoaso! Au �ncercat toate nevestele mele dar....

De unde idea asta?

Nici vorba de asa ceva.

Pacat ca nu ne cunoastem istoria si ca nu vrem sa ne-o cunoastem.

In epoca stalinista, Lucretiu Patrascanu s-a opus unor masuri cu caracter anti-national. In motivatia opozitiei sale a spus "Inainte de a fi comunist, sunt Roman" A fost executat.

Pe Patrascanu l-a reabilitat Ceausescu mai apoi.

Nu-l laud pe Ceausescu, insa de departe a facut mai multe pentru tara decat cei care au condus Romania in ultimii 20 de ani, care au fost slugile strainilor si au instrainat tot ce a avut tara strainilor, conform ordinelor primite.

Vad ca in continuare traim in aceeasi confuzie despre Decembrie 1989. Nu am fost nici patrioti si nici cu spirit national atunci cand ne-am lasat pe mana strainilor si am crezut manipularea la care am fost supusi din exteriorul tarii.

In zilele lui Decembrie 1989 - pe 18 si 19 ascultam postul de radio Europa Libera in care se dadea inregistrarea din piata Revolutiei din Timisoara.

Se auzeau niste glasuri de femei, care vorbeau prost romaneste, cu accent maghiar care strigau "Romani, veniti cu noi" si mai apoi niste rapaituri de mitraliera.

A spus Ceausescu despre agenturile straine care impanzisera tara, insa noi l-am luat in ras.

Acum ni se spun lucrurile astea, ca da, sunt adevarate.

Insasi faptul ca la Timisoara s-a strigat "Romani veniti cu noi" confirma faptul ca cei care strigau nu erau romani. Un roman daca iese pe strada nu striga romani veniti cu noi. Poate sa strige fratilor, cetateni, tovarasi, etc... dar nu Romani veniti cu noi.

In 1990 eram cu totii imbatati de aceasta euforie: "Suntem Liberi" si urmatoarea idee care ne domina era "sa vina strainii de afara sa ne ajute" --- si am tot primit cateva luni bune tiruri cu ajutoare, cu hrana, cu imbracaminte.

Cei care ne-au manipulat si ne-au condus in aceste evenimente ne-au furat si tara si viitorul.

NE-AU ASCUNS ADEVARUL: TARA ERA IN 1989 FARA DATORII. INCEPEAM SA FIM PE PLUS.

TOATA INDUSTRIA, ECONOMIA, BANCILE SI RESURSELE NATURALE APARTINEAU STATULUI ROMAN.

In modestia noastra de atunci, in lipsurile materiale - asa cum eram atunci, eram mai omenosi, mai cinstiti, mai aproape de Dumnezeu.

Ne-au invatat unii si altii cu televizorul si presa, ca "trebuie" sa fin ajutati, sa primim ajutoare, ca Occidentul o sa ne ajute, etc

Ne-au indus o moleseala, o lipsa de griji. S-a dat toat ce a avut tara fie la gunoi, fie mai pe nimic la straini.

Vorbim despre PATRIOTISM? Sistemul socialist din Romania ceva cu care sa ne fi mandrit la vremea respectiva, dar comparativ cu snapanii care au jefuit tara in ultimii 20 de ani, era un regim care tine cont de interesele propriei tari. Fiindca de interesele simplului cetatean nu se tinea prea mult cont nici atunci si nici acum. Insa atunci exista cat de cat o IDEE asupra statului numit ROMANIA.

Era o coerenta asupra economiei nationale - chiar daca anumite masuri sau sectoare nu erau tocmai ceea ce ne trebuia noua ca tara si ca natie.

Dar atunci aveam economie nationala si cu ea s-au platit datoriile. Acum avem datorii, economie nationala nu mai avem. Avem multinationale si datorii peste masura. Daca gandim ca le vor platii altii in locul nostru ne inselam amarnic.

Daca Ceausescu, respectiv noi popoul Roman, am platit datoriile cu exporturile de armanemt, produsele si semifabricatele industriale si cu mancare, sa vedem cu ce le vom plati acum. Numai din taxe si impozite, nu cred ca merge.

Patriotism cu burta goala e mai greu. Eram cu burta ceva mai goala pe vremea lui Ceausescu cand s-au platit datoriile, insa economia, industria, bancile si resursele naturale erau ale Romaniei.

O sa fim tot asa cu burta mai goala cand vom plati datoriile pe care le fac guvernantii astazi, dar in rest suntem in fundul gol, Romania nu mai are mai nimic. E totusi o mare diferenta.

Ma opresc aici - poate intelege romanul ceva din ce am scris.

Imi aduc aminte ce figuri speriate aveau niste personaje politice, atunci cind au fost revendicari f ferme, prin anii 90. Din partea populatiei. Aceiasi care urla ca disperatii, sa fie luate masuri impotriva oamenilor. Aceiasi care apar ....dupa razboi, f cintezoi.

Patriotismul nu a disparut. Se manifesta atunci cind trebuie, nu cind vor unii, la comanda lor. De aceea se si numeste patriotism. Nu se comanda, Atunci s-ar numi executant persoana respectiva.

Cu cit se inabusa aceste sentimente, cu atit izbucnesc mai ferm, in momentui necesar. Nu va ginditi la violenta. S-a cam terminat cu ea. Vor fi alte forme de manifestare, mai inteligente.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

De la: nastasemihail, la data 2010-09-09 15:29:53Imi aduc aminte ce figuri speriate aveau niste personaje politice, atunci cind au fost revendicari f ferme, prin anii 90. Din partea populatiei. Aceiasi care urla ca disperatii, sa fie luate masuri impotriva oamenilor. Aceiasi care apar ....dupa razboi, f cintezoi.

Patriotismul nu a disparut. Se manifesta atunci cind trebuie, nu cind vor unii, la comanda lor. De aceea se si numeste patriotism. Nu se comanda, Atunci s-ar numi executant persoana respectiva.

Cu cit se inabusa aceste sentimente, cu atit izbucnesc mai ferm, in momentui necesar. Nu va ginditi la violenta. S-a cam terminat cu ea. Vor fi alte forme de manifestare, mai inteligente.

ISTORIA se repeta!........................nu se stie ca pamantul

De la: Far_Cry, la data 2010-09-09 09:52:11 Ptr alex19_tm ! Precizarile astea PUERILE si spuse din LIPSA DE MATURITATE si TALMES-BALMES in GANDIRE, sa le spui celor de teapa ta MUCOSULE ! (la 26 de ani ,fata de alti abonati ai site-ului care au peste 40,nu poti fi decat un copil fara experienta de viata) PATRIOTISM (daca nu stii definitia) nu se refera la nationalitate ci face referire la .."pamantul "unde te-ai nascut si unde s-au nascut si parintii si strabunii tai naivule ! Patriot este acela care-si IUBESTE PATRIA si lupta ptr APARAREA si PROSPERITATEA EI !!! Din cei 22 ,6 milioane de cetateni,poate la 20 de milioane nu le convin conditiile sociale si politice din tara asta dar...ce ai cu tara asta ?!... ESTI TANAR,"baga-ti picioarele " si ...PLEACA ! NU TE TINE NIMENI IN TARA ASTA DE PROSTI sau DESTEPTI ...cum o fi ea !!!... Daca o astfel de gandire "TALMES-BALMES"(in care incurci prologul cu ...continutul)ar fi exprimata in sanul "Asociatiei TIMISOARA 89'" ,pun pariu c-ai fi fost EXPEDIAT peste granita intr-un COLET !!! Tot vorbeai de ...tastatura ! N-o mai folosi daca nu ai maturitatea si gandirea coerenta vi-a vis de acest topic !

Stimate domn taran de la oi.

Poate in stana d-voasta cu mentalitate din evul mediu nu se stie asta, dar varsta nu implica maturitatea in gandire, cum nu presupune nici buna crestere sau coerenta in exprimare, lucru evident din postul d-voastra, raspunzand ca un badaran inganfat si orbit de "vasta experienta de viata", la o parere argumentata a cuiva care nu a ofensat pe nimeni.

Apropo, care e diferenta intre nationalitate si "pamantul unde te-ai nascut"? Ca eu nu vad nici una. Sau e vre-un caz in care e diferenta? ca eu sunt mai "copil" si nu inteleg chestii din astea. De asemenea, unde am spus eu sau am dat de inteles ca am ceva cu tara asta? De unde concluzia asta. Daca ati gandi cel putin in aceeasi masura cu care insultati inutil, poate postul ar fii fost mai putin stupid.

Nimeni nu ar trebui sa lupte pentru apararea si prosperitatea tarii daca nu ar lupta altii, din alte tari pentru acelasi lucru. Problema e ca nu numai apararea intra in patriotism, ci si ofensiva, si desi poate noi personal nu am avut eu stiu ce ambitii peste granite, dar altii au avut, si tot tin patriotism au luptat pentru gloria tarii, cucerind cat au putut. Nu zic, a servit si la bine, pentru ca din patriotism si-au aparat oamenii tara sau s-au eliberat de invadatori, dar raul avea aceeasi sursa deci revenim de unde am plecat. De asta zic ca este un concept periculos si inutil, si intr-o lume ideala asa ceva nu ar exista. Atasamentul de locul natal il ai sau nu il ai, indiferent ca stii sau nu ce inseamna patriotism, este in natura oamenilor, iar raspunderea pentru tara este irelevanta. Asta pentru ca tu, ca fiinta morala ar trebui oricum sa fii cinstit, silitor, muncitor, e bine pentru tine si pentru cei din jur. Ori daca esti in tara, asta automat contribuie si la prosperitatea tarii. Iar daca decizi sa pleci altundeva, nu inseamna ca esti mai putin om decat altul care nu a plecat.

Uneori e nevoie de minti proaspete si neindoctrinate sa faca schimbari majore benefice, pentru ca vad ce o minte obosita si rigida nu poate. Tineti minte asta.

Patriotism e un fel de DRAPEL pentru str�ns voturi �i manipulat popula�iile, de mult prea multe ori �mpotriva intereselor colective. De multe prea multe ori acest drapel a fost fluturat de politicieni vero�i, care oricum sunt mai numero�i dec�t p�c�licii creduli ajun�i marote pentru klasa politik�.

ptr unii dintre cei de mai sus:

Sigur ca patriotismul este folosit si in scopuri propagandistice,demagocice de catre clasa politica.S-a folositi din toate timpurile ,nu numai acum.Daca il recitim,de ex.pe marele Caragiale,vom vedea astfel de manifestari tratate cu umor de catre acesta.
Dar,una e una si alta-i alta! Sentimentul de patriotism,curat al omului de rand nu poate fi atenuat de magariile clasei politice si nici de diferitele incercari la care acesta este supus in viata..
Atata timp cat exista natiune,tara,familie exista si patriotism - dragoste de ele si simtamantul apartenentei de ele.
Cu toata globalizare,cu toata propaganda facuta de unele cercuri din cupola conducerii mondiale de a fi atenuat acest sentiment, popoarele isi iubesc tara si neamul si inca au un puternic simtamant de apartenenta la ele.
Patriotismul nu este un sentiment inutil !Este chiar necesar,ne da identitatea. Da,rasismul,xenofobia ,ura fata de ceilalti,altii decat noi sunt sentimente inutile,chiar primitive.
De asemenea,faptul ca esti in alta tara,asa te-au dus valurile vietii,nu te face sa -ti pierzi identitatea si .implicit,dragostea fata de tra si neamul din care te tragi.

De la: nastasemihail, la data 2010-09-09 15:29:53Imi aduc aminte ce figuri speriate aveau niste personaje politice, atunci cind au fost revendicari f ferme, prin anii 90. Din partea populatiei. Aceiasi care urla ca disperatii, sa fie luate masuri impotriva oamenilor. Aceiasi care apar ....dupa razboi, f cintezoi.

Patriotismul nu a disparut. Se manifesta atunci cind trebuie, nu cind vor unii, la comanda lor. De aceea se si numeste patriotism. Nu se comanda, Atunci s-ar numi executant persoana respectiva.

Cu cit se inabusa aceste sentimente, cu atit izbucnesc mai ferm, in momentui necesar. Nu va ginditi la violenta. S-a cam terminat cu ea. Vor fi alte forme de manifestare, mai inteligente.

Asa este dle Mihai,patriotismul se manifesta cand trebuie,nu cand vor unii,la comanda lor!!

Dom'profesor 2010

Nivelul publicului nu este B1 sau Realitatea sau Antena 3 pe astea dou din urma vad ca le-ati sarit ,probabil acreditandu-le un aer mai deosebit sau select( !?).
Publicul nu-i tampit si nici mimetist. Este doar tras spre diferite directii de catre propaganda de partid.Si mai pica in plasa din cand in cand.Nu trebuie sa-l dispretuiti acum ca dvs v-ati "emancipat" la 1000 km de tara.Populatia a inceput sa capete maturitate politica.Fiti ingaduitor .

www.youtube.com/watch?v=Cwopk7HFBhc&playnext=1&videos=hbl9O6LX9t...

Parerea mea este ca discutiile sunt de prisos pe tema patriotismului, deoarece sunt slabe sanse sa-l definesti in cuvinte, acesta fiind mai mult o stare de spirit.

Eu nu sufar de nebunie....ma bucur de ea in fiecare minut.

De la: TEPAI, la data 2010-09-10 13:36:40Parerea mea este ca discutiile sunt de prisos pe tema patriotismului, deoarece sunt slabe sanse sa-l definesti in cuvinte, acesta fiind mai mult o stare de spirit.

Partihotismul este la moda astazi!

danubian knight "Razboiul civil din Spania, all doilea razboi mondial si razboiul rece au avut ca si cauza principala proliferarea internationalismului proletar comunist; Mussolini, Hitler si toate miscarile nationaliste de extrema dreapta au fost doar o replica si o imagine in oglinda a comunismului agresiv, leninist si stalinist, iar fara Pactul Ribbentrop-Molotov, Hitler nu ar fi putut declansa razboiul"
*************************************************************************************************************************
Cred ca acordati o mult prea mare importana comunismului in detrimentul unor explicatii mult mai prozaice care tin de firea omenesca: dorinta de revansa a celor invinsi in primul razboi, coruptia , saracia si foametea care cuprinsesera Europa in timpul Marii crize(parca seamana cu zilele de azi nu?), polarizarea acuta a societatii in foarte bogati si din ce in ce mai saraci etc. etc. Pana la urma Stalin ,care avea o mare admiratie pentru Hitler, justificata daca ne gandim cum era Germania in 1932 si ce a ajuns in 1938 dupa numai 6 ani de autoritarism , a imprumutat o serie de principii de conducere centralizata de la Hitler dupa cum si Hitler a luat destule de la Stalin. Diferentele intre ei erau minime si constau in principal in obiectul urii:la unul erau cei bogati care chipurile jefuiau poporul iar la celalalt erau strainii de neam si tara care nu-i lasau pe nemti sa se dezvolte la ei acasa. Ambele teorii la fel de gresite! In rest, parti comune:lagare, indoctrinare, pionieri, subjugarea economiei toanelor unui dictator care , zicea el, face bine poporului, executii, persecutii, extindere teritoriala prin rapt si distrugerea populatiei autohtone etc.
Cu atatea elemente comune pare normala alianta celor 2, desi ea a avut motivatii diferite:Hitler a cautat sa castige timp pentru inarmare si obtinere de foloase materiale (minereuri,produse agricole) de la marele sau "prieten" iar Stalin si-a inchipuit ca a rezolvat "miselia"anglo-francezilor care, credea el si nu chiar fara temei, cautau sa-l asmuta pe Hitler contra lui pentru a distruge bosevismul.
Epocala greseala a lui Stalin a fost ca in ciuda tuturor dovezilor si avertismentelor chiar a crezut in "prietenul "Hitler pana in ultima clipa a pacii.

De la: Tramp, la data 2010-09-10 13:39:14

De la: TEPAI, la data 2010-09-10 13:36:40Parerea mea este ca discutiile sunt de prisos pe tema patriotismului, deoarece sunt slabe sanse sa-l definesti in cuvinte, acesta fiind mai mult o stare de spirit.

Partihotismul este la moda astazi!

Nu pot sa te contrazic

Eu nu sufar de nebunie....ma bucur de ea in fiecare minut.

De cand fonfaitul de Mihai, care se da drept regele Romaniei, l-a dat pe Antonescu pe mana rusilor. (cea mai crunta tradare, din istorie, a romanilor). De atunci Romania este sub ocupatie, prin cei veniti cu rusii cu tancurile si urmasii lor.
Romanii au fost, tot timpul, intre 3 imperii. Slav, german si turcesc. Si toti i-au jefuit si ii jefuiesc inca.

Te crucesti din ce citesti aici...


Patriotismul... e la moda...

Cred ca e vorba de altceva, s-a furat atata in tara asta in ultimii 20 de ani, incat unii au inceput sa isi puna intrebari si din raspunsurile pe care le-au gasit, au inteles ca lipseste ceva, lipseste interesul si dragostea pentru tara asta - lipseste foarte mult patriotismul - si unii au inceput sa inteleaga necesitatea lui si cam ce ar trebui sa insemne patriotismul atat ca spirit cat si din punct de vedere pragmatic pentru imbunatatirea tarii si a starii natiei romanesti.

Din pacate ne trezim foarte lent si pentru unii ideile astea nu reusesc sa se coaguleze, sa se cristalizeze si sa treaca de grosimea unei pojghite, dar tot e bine ca au constientizat ceva.

Trebuie mers insa la fond, la sufletul acestui popor, in profunzime. Nu sunt lucruri superficiale.

Si patriotismul nu e ceva pentru visatori... asa o idee... E cat se poate de concret. Sigur tine si de un idealism, care tine intr-o sfera soft, un continut clar, dur, transant.

Pe vremea lui Stefan Cel Mare, alte timpuri - atunci trebuia sa lupti si cu sabia la nevoie. Tradatori erau si atunci, insa de multe ori ajungeau si cu capul pe butuc cand tradarea era scoasa la iveala.

Despre rege Mihai si maresalul Antonescu si evenimentele de atunci - o foarte usor sa ne dam cu parerea acum.

A fost un moment dramatic - deloc usor. Pot spune ca am avut mare noroc, fiindca am ramas cu Transilvania dupa al 2-lea razboi.

Si ungurii au incercat sa faca o miscare cum a fost la Bucuresti pe 23 August 1944, insa nemtii luati prin surprindere la noi, si-au luat masurile necesare la Budapesta ca asa ceva sa nu se mai repete si acolo.

Daca Ungaria facea o astfel de manevra naintea noastra, acuma treceam cu pasaport in Transivania. Mai apoi, Ungaria a regretat ca nu a facut o astfel de miscare, ca la noi.

A fost un moment foarte complicat - sovieticii rupsesera frontul pe linia de aparare Iasi - Namoloasa... Practic erau pe terioriul romanesc - nu mai vorbim de Basarabia si de Moldova de la noi.

Depre Antonescu - un mare roman, un om de mare caracter - insa in conjunctura in care se afla nu stiu daca ar fi putut sa ajute Romania mai mult in momentul ala. Regele l-a arestat, tocmai fiindca nu a fost de acord sa intoarca armele impotriva nemtilor si sa faca o alianta rapida cu sovieticii.

Ne place, nu ne place - asta era situatia de la momentul respectiv - si iata ca SUA si Anglia nu au avut mari probleme sa ne dea pe mana sovieticilor. Atunci de ce ne lamentam - fiindca inca din 1943 era clar ca Germania si aliatii ei vor pierde Razboiul.

2 lucruri mai spun despre Antonescu:

1. A avut totusi o naivitate mare cand a spus ca e un militar de onoare si ca vrea sa mearga la Berlin si sa discute cu Hitler iesirea Romaniei din Razboi. Oricice intelege ca Hitler l-ar fi impuscat chiar cu mana lui. Antonescu era un militar, un om de mare caracter, un patriot - el nu a fost un om politic.

2. Antonescu a fost declarat criminal de razboi la procesele care au urmat dupa incheierea razboiului.

Ne suparam ca l-au impuscat sovieticii... Daca il judecau si impuscau americanii, era cumva lumea multumita? Atat sovieticii cat si vesticii, la procesele care au urmat l-au trecut pe lista criminalilor de razboi. Asta se stie, nu are rost sa ne lamentam si l-ar fi executat si in partea cealalta daca sa spunem ca il judecau acolo. Cum spuneam mai devreme, cu siguranta il impusca Hitler, daca ar fi ajuns la Berlin sa solicite scoaterea Romaniei din Razboi.

Nu vreau sa acord un rol deosebit Regelui Mihai, insa cred ca in conjunctura respectiva nu am avut prea multe variante si am ramas cat de cat cu tara intreaga.

Ma si amuza cate scrupule isi fac unii cand e vorba de interesele altora. De multe ori am auzit ca fiind aliati cu Germania, am facut un gest foarte urat sa intoarcem armele impotriva lor si sa ne aliem cu sovieticii.

Aici nu e vorba ca ne-am schimbat optiunile asa peste noapte. Era o situatie cu adevarat dramatica pentru tara.

Nu acelasi lucru l-as spune si despre tratatul Ribbentrop-Molotov, respectiv Dictatul de la Viena.

Germania - aliatul nostru - pe de o parte ia nordul Transilvaniei cu fasia pana la Brasov si o da Ungariei, iar cu sovieticii semneaza un tratat secret prin care URSS primeste asigurari ca poate invada linistit Basarabia.

Si asta fara vreo presiune pentru Germania - in 1940 fiind abia inceputul razboiului.

In 1940 - prin dictatul de la Viena, ni s-a dat un sut in fund zdravan spre est, si fiindca asta nu era destul, ne-au luat si Basarabia - gen momeala - ACUM INAINTE SPRE EST - si asta din partea aliatului GERMANIA.

Cam asta era statutul de aliat al Romaniei cu Germania. Un sut in fund - afara din Transilvania - in o momeala la EST - recuperati Basarabia si dupa aia poate mai primiti ceva spre est.

Patriotismul e al omului - o constiinta cu 2 componente: de neam si de tara. Si nu are limite in timp... pana in 44... dupa 44, pana in 90 sau dupa 90... Daca exista e bine. Daca nu, vedem acuma ce patim.

Un nume trebuie spus acum. De Stefan cel Mare am scris, de Mihai Viteazu stie toata lumea - si recomand la toti sa vizionati filmul Mihai Viteazu in regia Sergiu Nicolaescu - sa vedeti ce bine e surprins in film momentul cand Mihai merge la Istanbul sa cumpere cu bani tronul Tarii Romanesti.

... acuma cred ca nu se mai cumpara de la Istanbul.

Revin la un nume: Constantin Brancoveanu: si-a dat viata copiilor lui, a lui si a ginerelui sau pentru 1 idee, pentru 1 tara, pentru 1 popor si pentru 1 credinta: SA NU DEVINA TARA ROMANEASCA PASALIC si poporul sa nu-si schimbe credinta CRESTINA. In vremea aceea daca domnitorul isi schimba credinta, trebuia sa treaca la noua credinta tot poporul.

A fost un caz totusi: Mihnea Turcitul - a trecut la mahomedanism si a fost imediat omorat, ca sa nu se ajunga sa treaca si poporul la mahomedanism.

Avem istorie, avem de unde invata si sa vedem ca tot ce vine peste noi se tot repeta, dar nu ne mai place sa citim istoria poporului nostru. Preferam telenovele, circ si toata manipularea din presa scrisa si televizata.

Suntem Romani, ar trebui sa nu uitam asta. Nu suntem niste NIMENI - astia care vin pe la noi sa faca afaceri, fiindca nu au nici un rost la ei in tara. Sa nu-i luam ca modele. Avem modelele noastre, si atata intelepciune populara.

Daca se observa...cine vrea sa observe, in jurul nostru nu mai e nici un imperiu. Iar noi sintem intr-o uniune de state, f diferite, din anumite puncte de vedere.
Imperiile au fost, s-au dus de mult. Nici amintirea lor nu mai e corecta.

Cei ce le interzic altora accesul la anumite aspecte ale vietii.....sint satui de acel aspect.

Domnule Nastase Mihai,

Ma intreb sincer daca esti ignorant sau rau intentionat.

Doar nu vorbim de imperii, in forma din secolul 19, fiindca erau ca si concept depasite inca din acea vreme, si s-au destramat dupa 1918.

Acum vorbim de capitaluri si piete de desfacere.

Cine are nevoie sa ia teritoriul nostru cu granite cu tot, cand astea tin de un concept de secol 19.

Chiar asa naivi sa fi ajuns poporul asta?

Crezi ca Turcii, Austro-Ungarii, Rusii - in secolul 19 tot intrau cu armatele pe aici, fiindca nu aveau destule peisaje la ei in tara? Nu domnule, veneau sa ia SARE, AUR, LEMN, diverse minerale care se exploatau in minele din tara. Si luau si biruri: in bani, in aur, in turme de vite, in turme de oi, in care cu grau si chiar tineri si tinere - cum faceau Otomanii.

Hai sa ne gandim ca inainte de Decembrie 1989 - tot ce era aici era 100 % proprietatea statului Romania.

Daca aveam o colaborare cu SUA, cu RFG sau cu URSS, veneau specialistii lor aici, pe aeroport, dormeau frumos la hotel Intercontinental, sau la alt hotel, primeau banii conform intelegerii contractual-comerciale, dupa care plecau la ei acasa.

Ce se realiza aici, cu aport 100% romanesc, sau 10% romanesc si restul tehnologie din afara, era platit, strainii plecau, si nu avea nimeni nici un drept asupra noastra.

Revin - hai sa ne uitam la OMV - Petrom - capital Austriac - care au si petrolul din subsolul Romaniei

Hai sa vedem LukOil. Capital Rusesc

Hai sa vedem Romtelecom - companie de stat - a statului Grec.

Dumneata te-ai gandit ca daca iei steagul Romaniei sa il infigi in pamant, nu prea mai ai cum sa-l pui in curte la OMV-Petrom, sau la LukOil, sau la Romtelecom???

E ca si cum iti iei Land Rover si fiindca iti placea foarte mult marca ARO, de care erai indragostit/pasionat - scoti emblema Land Rover si scrii cu bidineaua ARO, ca sa poti fi mandru de ARO-ul tau.

Cum adica nu mai sunt imperii? Dar imperiile financiare ce sunt? Dar firmele multinationale ce sunt?

Niste structuri supra-statale.

Adica niste structuri care se suprapun peste mai multe state si se coordoneaza peste capul statelor respective.

Puteti sa imi spuneti o banca Romaneasca? Nu mai stiu care e situatia cu CEC, daca l-au vandut sau nu...

Din ce spuneti dvs. e foarte OK ce spune BOC: "Nu avem destule locuri de munca in Romania. Cine nu gaseste de lucru, sa plece afara"

A fi o trista realitate e una si sa ajunga politica de stat e alta. E jalnic.

Si cum spuneam, acum 20 de ani, veneau strainii si cum veneau asa plecau. Le plateam marfa, dar nu veneau sa-si faca aici capete de pot pentru industrii, banci si piata de desfacere.

Cand cumperi de la un supermarket frantuzesc sau german, nu te gandesti ca profitul se va duce la final in tarile respective?

Cand iei prune aduse din Polonia si struguri sau pepeni adusi din Turcia, nu te intrebi oare taranul Roman - are ce manca? Are unde sa-si vanda marfa? Are la cine?

Te gandesti la rosiile alea din super marchet ca au mai multa legatura cu industria chimica decat cu rosia din gradina taranului? Si ca te si otravesti?

Te gandesti?

Te gandesti cine esti? De ce tara se numeste Romania? Ce limba vorbim?

Te gandesti de ce dupa 1990 veneau cetateni din Turcia cu 3000 dolari in Buzunar si deveneau afaceristi (speculanti) in Romania si o duceau mai bine romanul care muncea in fabrica?

Te gandesti de ce magazinele universale din toate orasele Romaniei au dat faliment si au fost cumparate de firme de afara?

Te rog sa te gandesti!

De unde ideea asta bolnava, ca noi nu suntem in stare sa facem nimic? Inainte de 1989 faceam de toate, am platit si datoriile?

Ne-am prostit noi asa rau in ultimii 20 de ani? Sau ne prostesc altii? Altii din alte tari, care nu-si gasesc locul pe la ei in tara, dar care aici sunt afaceristi de mare succes.

Nu indemn la rasism, nu indemn la nationalism, ci doar sa ne intrebam sincer, cine suntem, de ce am ajuns cum am ajuns si sa fim mai sinceri cu noi si mai omenosi unul cu altul.

De la: nastasemihail, la data 2010-09-10 15:35:54Daca se observa...cine vrea sa observe, in jurul nostru nu mai e nici un imperiu. Iar noi sintem intr-o uniune de state, f diferite, din anumite puncte de vedere.
Imperiile au fost, s-au dus de mult. Nici amintirea lor nu mai e corecta.

O precizare: noi ca natie si ca tara, suntem intr-un mare rahat financiar-economic.

Asta e realitatea. Faptul ca facem parte din Uniunea Europeana nu reprezinta o solutie pe care le are economia si situatia financiara a Romaniei.

Daca acum era lapte si miere la noi, si toata lumea era extraordinar de multumita - cu siguranta nu interesa prea tare pe omnul de rand ca suntem in Romania, sau ca suntem membru UE sau mai cine stie ce...

La nivel uman, avem probleme de identitate, de moralitate, care toate astea ne-au adus la stadiul in care suntem.

S-au vehiculat in ultimii 20 de ani tot felul de idei: sa fim si noi occidentali. Sa fim si noi ca altii.

De unde ideile astea de instrainare. Mergeti in Franta sa vedeti daca francezii au conceptii de genul "Vrem sa fim ca nemtii" sau ca japonezii.

Sau in Germania sa vedem daca nemtii vor sa fie ca francezii sau ca englezii.

De unde ideea asta ca trebuie sa fim ca altii???

Suntem Europeni? Pai sigur, traim in Europa cu totii, dar stim foarte bine ca suntem Romani.

E ca si cum cand vine cineva la tine, uiti sa-i spui numarul apartamentului si ii spui: Stau in blocul A10.

Si te cauta ala pe la vecini, pana da de tine.

"Iar noi sintem intr-o uniune de state".... Uite, Polonia nu are probleme prin care trecem noi.

Mai mult decat atata, cand s-a extins in primul val UE cu tarile din blocul Estic: Polonia, Ungaria, Cehia... EUROPENII VESTICI au vrut sa faca o smecherie - sa dea o pondere mai mica noilor veniti in Parlamentul European - fiindca Polonia cu o populatie aproape ca cea a Frantei ar fi primit un numar de parlamentari destul de important si care putea sa influenteze deciziile viitoare.

Presedintele polonez de atunci a spus foarte clar: daca nu primim acelasi numar proportional ca si vechii membrii, refuzam sa intram.

Si li s-au dat drepturile cuvenite. Polonezii au fost polonezi, nu "europeni" sa se integreze in ceva fluid si necunoscut asa in orice conditii.


La noi, politicienii de la Bucuresti nu stiu cum sa mai pupe in fund tot ce vine de afara. A trecut si legea cu homosexualitatea si tot felul de porcarii promovate de afara.

Ceausescu spre exemplu prin 1987 a refuzat Clauza Natiunii celei mai Favorizate - oferite de SUA in relatiile Comerciale, fiindca impuneau anumite cuantumuri cantitative in sens limitativ asupra volumului tranzactiilor - desi oferea reduceri/scutiri de taxe vamale.

E trist sa vad ca nu mai stim cine suntem, si luam repede un alt nume si il imbratisam: suntem europeni.

Adica nu stii cum te cheama si cine esti, pe langa asta esti rupt in fund si plin de datorii, pe care nu le vor putea platii vreo 2 generatii de acum in colo, dar SUNTEM EUROPENI.

Pai o sa ajungem un fel de aurolaci din aia care stau la intrarea in cofetarie, sa mai prindem vreun rest de prejitura.

"Patriotismul la romani"... asta era tema acestei discutii. Ma intreb daca nu cumva ati scris aici, ca sa vedem cu totii ca nu mai avem patriotism si ca nici nu mai stim ca suntem romani.

Repede, pune mana pe cartea de Istorie - sau intra pe wikipedia si citeste despre Constantin Brancoveanu, Cuza, Bibescu, Carol 1, etc, si vezi sa citesti si despre Nicolae Ceausescu - Gasesti acolo si un articol despre viziele de stat facute de Ceausescu in strainatate - dar nu s-a plimbat ca astia de acuma sa faca shoping personal - si mergea cu treburi de stat si pentru schimburi economice.

inca o adaugire...

O simpla observatie si sper sa nu jignesc pe nimeni.

Am citit cateva nume de profile... Far Cry, Tramp...

De unde moda asta sa luam tot felul de nume din alte parti?

La fel e peste tot: Sheraton Bar, Terasa Misisipi, Bar Melody... etc...

Dar daca ii spunea Terasa Dunarea, sau Terasa Ciocarlia, sau ceva romanesc - -- asta nu mergea? De ce? Suna prost? Cum adica?

Daca ai un profil si iti zice Ion, sau George, sau Mihai... suna rau?

Daca esti Billie Boy sau Travolta, esti smecher? Cum adica smecher?

As intreba un adolescent de 19 - 20 de ani, la ce il ajuta smecheria - sa fie smecher - cum il ajuta asta in viata. Blocaj total. Si mai ales sa explice ce face cand da peste unul mai smecher ca el, care il "face"?!?

Cam nasol nu?

Ne-am imbatat de tot felul de smecherii din astea ieftine si nu mai stim cine suntem. Asta e realitatea.

Dupa 1989 s-au apucat chiar unii destul de destepti, inteligenti si muncitori sa-si faca firme destul de serioase, chiar treburi destepte - nu specula si smecherie...

Majoritatea acestor firma, cand au atins un anumit prag de dezvoltare au fost cumparate de concerne mai mari de afara.

De asta ma intreb, noi cine suntem, ce producem, ce mancam?

Nu buticuri, nu specula, nu impresii de smecherie - fiindca sunt doar impresii. Smecherii sunt intradevar aia la care au ajuns toate si la care stam noi acuma cu basca in mana si ne uitam ca am ajuns datori in fundul gol

"�.Patriotismul la romani"... asta era tema acestei discutii. Ma intreb daca nu cumva ati scris aici, ca sa vedem cu totii ca nu mai avem patriotism si ca nici nu mai stim ca suntem romani�.�
Da, se pare c� patriotismul, �n sensul, �nțelesului �n care �nțelegeau, str�bunicii noștri, nu mai exist�. Perioada istoric� a societ�ții comuniste, pe plaiurile mioritice a Rom�niei, a dus la o def�imare total� a istoriei naționale. Toat� istoria Rom�niei a fost rescris, de istorici formați, �n laboratoarele partidului comuniste. Au ajuns unii academicieni, ca valiza la destinație. Oameni, de altfel f�r� vina lor au ajuns s� fie urcați pe treptele preg�tirilor profesionale, ajung�nd profesori, asistent�dr�conferențiar�.academician�.Așa a �nceput distrugerea valorilor adev�rate. Deodat� cu asta a �nceput și distrugerea simțului patriotic. Ca s� nu iubești țara și locurile natale trebuie s� fi�neom. Eu aici la 1000 km, de la locurile natale, nu pot s� nu m� g�ndesc la aceste locuri cu drag, cu nostalgie. Nu știu , c�te odat� m� g�ndesc, ce ar fi ieșit din Transilvania noastr�, dac�, �n anii 50, nu erau v�nduți și exportați evrei, �n 70 sași�și dup� 90� Dup� așa zisa Revoluție din decembrie, acest proces a luat o �ntorsur� de neimaginat�Toate orele exacte, date de București, unde, se știu exact ce mi-a lipsit, ce trebuia s� fie interzis, cum pot raliza, ca s� nu m� simt bine și s� m-i iau drumul str�in�t�ții�Dar frații mei rom�ni care sunteți mai naționaliști, șovini�nu �ncepeți v� rog cu demagogiile specifice vou�, c� ungurii �n st�nga și dreapta , c� ei nu iubesc țara�Nu este adev�rat. Fiecare om iubește țara lui, numai conceptul se schimb�. Cum poate iubii un secui o țar� care prin Constituția sa spune c� este stat național� adic�Nevorbind c� am citit pe aici pe forumuri, t�mpenii cum c� maghiarii și secui nu au nimic �n comun�c� provenim din finlandezi, c� se aude din �ns�ți limba vorbit�da a exista prin anii 50 astfel de supoziții, dar azi deja este demonstrat c� nu este adev�rat�nu ne cunoaștem și voi nici nu vreți s� ne cunoașteți. Dovad� cum eu la 1000 de km de aici, sunt interesat de ce se �nt�mpl�, acas�, cum sear� de sear�, refuz s� v�d programe mai bune la tv. m� uit la top shoorile transmise de tv. rom�nești�Voi nici din greșeal� nu �ncercați s� vedeți programele de tv. din Ungaria, nici m�car, emisiunile destinate rom�nilor din Ungaria� Da! Ele exist�. Așa c�, dup� p�rerea mea, cu toții suntem responsabili, ca toate lumea s� se simt� patriot.
Și �nc� ceva, v� rog, din suflet...nu confundați patriotismul cu naționalism!

sunt un tip timid,nu vrei s� m� cunoști,fromoaso! Au �ncercat toate nevestele mele dar....

De la: profesor2010, la data 2010-09-10 17:39:24"�.Patriotismul la romani"... asta era tema acestei discutii. Ma intreb daca nu cumva ati scris aici, ca sa vedem cu totii ca nu mai avem patriotism si ca nici nu mai stim ca suntem romani�.�
Da, se pare c� patriotismul, �n sensul, �nțelesului �n care �nțelegeau, str�bunicii noștri, nu mai exist�. Perioada istoric� a societ�ții comuniste, pe plaiurile mioritice a Rom�niei, a dus la o def�imare total� a istoriei naționale. Toat� istoria Rom�niei a fost rescris, de istorici formați, �n laboratoarele partidului comuniste. !

Sigur ca s-a modificat istoria, in anii 50.

In primul rand, elevii din Romania, in anii 50 au invatat istoria URSS. Nu au invatat istoria Romaniei.

Asta o stiu cei care au parinti sau bunici cam la 70 de ani.


Alt aspect - cu trupele armatei rosii in tara si mai tarziu cu vecinul URSS la nord si est, credeti ca se putea scrie in manuale istoria adevarata - cum a fost in secolul 19, ca la fiecare 3 - 5 ani intra armata tarista in Principate. Si intrau si austriecii, ca sa se ajunga la un "echilibru" si ca dupa aia se retrageau, iar dupa 1 an 2, iar incepea aceeasi schema - si turcii tipau ca principatele sunt sub autoritatea lor si se renegocia iar imparteala intre imperiile Rus, Austro-Ungar si Otoman?

Pai asta e istoria. Caragiale e actual acuma, nu in perioada 44 - 89.

Are schitele alea cu suedezii de la caile ferate, cu italienii de la telefoane... etc.

Inainte de 89 radeam noi dar nu prea pricepeam. Acuma le simtim, le traim.

In secolul 19 scria Eminescu in Doina:

De la Nistru p�n la Tisa
Tot Rom�nul pl�nsu-mi-s-a
Ca nu mai poate strabate
De-at�ta strainatate.
Din Hotin si p�n la Mare
Vin Muscalii de-a calare,
De la Mare la Hotin
Mereu calea ne-o atin;
Din Boian la Vatra Dornii
Au umplut omida cornii
Si strainul te tot paste,
De nu te mai poti cunoaste.
Sus la munte, jos la vale
Si-au facut dusmanii cale;
Din Satmar p�na n Sacele
Numai vaduri ca acèle.
Vai de biet Rom�n saracul,
Indarat tot da ca racul,
Nici �i merge, nici se ndeamna,
Nici �i este toamna toamna,
Nici e vara vara lui
Si-i strain �n tara lui.
Dela Turnu ?n Dorohoiu
Curg dusmanii �n puhoiu
Si s aseaza pe la noi;
Si cum vin cu drum de fier,
Toate c�ntecele pier,
Sboara paserile toate
De neagra strainatate.
Numai umbra spinului
La usa crestinului.
Isi desbraca tara s�nul,
Codrul ? frate cu Rom�nul ?
De secure se tot pleaca
Si isvoarele �i seaca ?
Sarac �n tara saraca!

In secolul 21 iata ce actual e Eminescu. Probabil ca de aia s-a propus sa fie scos din manualul de limba Romana.

Pai cine zice toate astea asa de bine, de adevarat si de frumos ca Eminescu?

Ca nu mai avem patriotism, ca buncicii, ca...

Pai daca la scoala nu se mai face carte! Unde sa invatam? La carciuma?

Pesionarii, batranii - sunt aratati cu degetul ca manaca prea muta pensie...

Cine sa ne invete toate astea? Copii de gradinita?

Pustii de 16 ani? .... poate daca ar citi istoria si valorile nationale. Eminescu si ceilalti mari romani, nu au scris pentru ei. Ei stiau bine ce primejdii avem si cum ne putem pastra fiinta nationala.

Ei traiau astea toate, le constientizau.

Au scris pentru cei de langa ei si pentru cei care urmau sa vine - pentru generatiile urmatoare.

De unde sa stie ei in secolul 19 ca in 2010 romanul va fi preocupat sa vada ce pune in cos la supermarket si ce mai "pica" de la Uniunea Europeana - ca poate ne mai dau aia niste fonduri sa asfatam in spatele blocului.

Intradevar - s-a ajuns la ceea ce ni s-a tot insuflat din afara "In Romania sunt multi handicapati" - asta ne spuneau in 1990 si ca ne trimit ajutoare.

Si o sa ajungem la stadiul de handicapati.... Dar nu ne mai cheama Ion, Maria, Gheorghe sau Vasile...

Acuma suntem Roberto, Ingrid, Alfredo, Eric. Da, suntem romani... nici cu numele. De suflet ce sa mai vorbim...

bravo .dle 786
Ati scris din inima si parca era si mana mea acolo .De altfel,daca urmariti mai sus ,dar si in tema anterioara despre patriotism ,cam la fel gandesc si eu.
Este o confuzie totala in capul unora,in special tineri ,referitoare la sentimentul de patriotism,la ideea de patrie ,tara,neam . Notiunea de natiune si tara nu a disparut,indiferent de globalism,internationalism si alte -isme.Din contra,daca acum ,in aceste momente in care lumea se reaseaza pe alte directii nu tinem vie flacara patriotismului vom fi o natie care vom dispare de pe harta.
Aici nu ma refer numai la ceea ce ati sesizat ,pe buna dreptate dvs,referitor la numele cu care unii isi boteaza copii ,sau la barbarismele din limba (pentru cei ce nu stiu, sunt cuvinte din limbi straine ptr care exista corespondent sau perifraze in limba romana).
Aici ma refer ,mai ales ,la instrainarea de neam,de tara doar ptr ca nu le merge bine in tara(??!).Da,avem o clasa politica care si-a batut joc si a spoliat tara asta ptr propriile lor interese si buzunare ,care a demonetizat ideea si idealul patriotic.In ce directie te misti dai de straini care sunt proprietari pe bunurile ,resursele tarii.Dar asta nu poate sa ne stearga dragostea de tara din suflet.Cel mult poate sa ne determine sa fim mai darji si sa luptam ptr apararea intereselor tarii,sa luam de guler clasa politica si sa o punem la punct..
Multi nu au trait inca experiente de alienare dupa care sa spuna "fie painea cat de rea ,tot mai buna-i in tara mea".Strainatatea reprezinta ptr unii "Cainii cu covrigi in coada".
Este si o moda a celor care au invatat "ceva" pe la facultate(in general sferto si semi doctii),care au o doza de cosmopolitism nefondat ,dar mai ales de supreficialitate in gandire,si tot ce este romanesc le miroase urat.Vai de parintii lor,vai de dascalii lor ce au pregatit ei pentru tara.
Sunt ,de asemenea ,de acord cu pozitia dvs referitoare la regele Mihai si cei ce l-au sfatuit la 23/08/44.A fost cea mai buna solutie.Tavalugul rusesc se pornise.Frontul fusese spart pe linia Namoloasa -Focsani si nimeni nu i-ar mai fi oprit pana la Berlin.Daca continuam alianta cu nemtii ,tara ar fi fost distrusa,Transilvania apartinea ungurilor .Antonescu a avut limitele sale ,mai ales ca om politic.
Cat despre nemti,era cineva care ,cu usurinta ,spunea ca i-am tradat.Eu cred ca ei s-au purtat execrabil cu noi,ne-au santajat cu ceea ce ne apartinea ,ne-au vandut si la rusi si la unguri.Nu aveam nici o datorie fata de ei.Circumstantele nenorocite de la inceputul celui de-al doilea razboi mondial ,respectiv ,caderea tuturor aliantelor antebelice , ne-au facut sa luptam alaturi de ei.
De aceea,spun ca si dvs,fratilor ,puneti mana pe cartea de istorie si cititi-o din scoarta in scoarta,intrebati batranii (aia pe care ii dispretuiti si pe care nu dati doi bani !).Incercati sa nu luati neaparat de bun tot ce vine din strainatate.Ganditi.Mai ales cu sufletul.

Stimati domni, va felicit pentru faptul de a mai pune in discutie existenta patriotismului. Parerea mea este ca patriotismul se leaga cumva de ideea de proprietate. Atata timp cat nu ai ce apara, ceva ce detii deja, la ce iti trebuie patriotismul? Ca sa te lauzi? Nu cred . Patriotismul se refera la proprietate. Am acest teritoriu, aceasta istorie, aceasta civilizatie buna-rea cum o fi si mi-o apar. "Saracia si nevoile si neamul...." stiti? Problema este de fapt al cui teritoriu aparam, a cui tara aparam si pentru cine ne zbatem? Mai putem spune ca mai este acest teritoriu al nostru, ca il mai administram noi spre binele nostru? Guvernul care administreaza bogatia tarii in numele nostru, nu cred ca o mai face in interesul nostru. Iar noi nu suntem acum decat niste simpli chiriasi in tara noastra, buni de munca si de consumat produsele altora, cu bani de imprumut. Ca daca te faci dator altcuiva, s-a dus cu patriotismul. Esti patriot daca poti. Daca ai o oarecare independenta materiala si financiara. Si daca mai ai inca o educatie si o cultura care sa iti permita sa faci distinctiile acestea. Va spun sincer. Statul roman este in dezintegrare avansata, in putrefactie. Mai este tinut in viata, surescitat din cand in cand de niste baieti cu bani, pentru a nu muri, astfel ca si un corp ce este infestat si prin care traiesc si se hranesc anumiti paraziti. Acesti paraziti nu au interesul ca si corpul gazda sa moara. Ar muri si ei. Nu au insa nici interesul ca acestui corp sa ii mearga bine, pentru ca astfel s-ar inzdraveni si ar scapa de paraziti. Si tare mie teama ca, in momentul cand corpul va incepe sa-si revina, pentru ca este o legitate pana la urma, nu ai cum sa ocolesti sensul vietii, renasterea, acesti paraziti vor migra si vor arde totul in urma lor ca razbunare. Ca acest popor de pe acest teritoriu sa nu se ridice mai mult decat i se permite de catre cei ce vor ca o natiune cu calitati intelectuale, morale ce a dat oameni ce au deschis drumuri noi pentru omenire, ce are resurse materiale, naturale care altii nici nu viseaza sa le aiba(vezi Marea Neagra si ce e sub ea, aurul si alte minereuri, apa buna si multa, pamant roditor, munti cu paduri, mare, delta, si ce e mai important, oameni cuminti, cu frica lui Dumnezeu, muncitori, cu har pentru indeletniciri diverse, ce pot cladi o tara puternica, ca si furnicile ce-si fac datoria fara sa se planga sau sa se creada mai mari decat sunt. Isi accepta statutul si isi traiesc viata pe care le-a dat-o Dumnezeu pe Pamant, pe acest teritoriu de la confluenta civilizatiilor si intereselor. Nu stiu daca aveti cunostinta, dar exista teorii scrise de militari americani si germani care spun ca, cei ce detin suprematia mijlocului Europei, de fapt detin puterea pe glob. NOI, SUNTEM mijlocul Europei care tine pana la Urali. TREBUIE sa fim controlati la sange, sa stam nemiscati, prostiti cu televizorul cu enterteinment subintelectualizat, inglodati in datorii la nivel de stat sau individ pentru a crea dependenta, furat, devalizat de toate proprietatile solului, subsolului, proprietati intelectuale, pentru a nu avea cu ce sa rezisti, cu ce sa te intretii si resurse ca sa mai lupti. Pentru ca altii sa controleze jocul mondial, controland aceasta zona MIDLAND a Europei. Daca aceasta zona este scapata din mana, va garantez ca va incepe un nou razboi in Europa. Si va fi mondial sau nu. Depinde de pierderile "colaterale" preconizare, acceptate, stabilite. Pentru ca abia atunci se vor face cu adevarat cartile unei noi istorii a omenirii in care cei ce detin acum statutul de puternici, isi vor pierde din omnipotenta. Oricum, noi, ROMANII, NU ROMANIA, suntem sub stare de asediu. Suntem atacati pe toate caile: fizic, prin sanatatea, ingrijirea precara de care mai dispunem, alimentatia precara la nivel de subzistenta, intelectual prin educatia precara, material prin devalizare extraordinara si indatorare, morala prin sustinerea unor concepte de viata nesustinute de romani(vezi homosexualismul, sau ridicarea in slavi a furtului ca mijloc de trai normal). Va recomand si ne recomand un singur lucru pentru a ne trata de paraziti. Luati-va inima-n dinti si luptati pentru voi, pentru viata voastra si a copiilor vostrii. CUM? Infiintati-va organizatii, asociatii civice cu rol militant in apararea lucrurilor ce va preocupa. ORGANIZATI-VA, ORGANIZATI-VA, ORGANIZATI-VA!!! Luptati organizat si veti invinge. Altfel, veti ocoli lupta deschisa pe fata, la adapostul lipsei de timp, neimplicarii, lejeritatii si plansului milei de sine. NU VA AJUTA NIMENI din cadrul STATULUI pentru ca nu are INTERESUL! Interesul lor este sa se pastreze acest status qvo!!! LUPTATI prin organizatii de aparare a drepturilor civile, luptati prin presa, din casa in casa. Cuvinte tiparite puse in cutiile postale pentru a aduna cat mai multi simpatizanti si sustinatori, membri ai acestor asociatii. Adunati oameni de valoare in jurul vostru, fiti din nou ce ati mai fost: LUPTATORI, CURAJOSI, IMPLICATI. Ati dorit o REVOLUTIE. Aflati ca nu ati terminat-o! Duceti-o pana la capat! VOI si nu altii pentru voi! Nu mai plangeti si nu va mai vaitati! FACETI CEEA CE TREBUIE FACUT. ORGANIZATI-VA ODATA SI LUPTATI ORGANIZAT!!!