Dezbatere asupra unui nou sistem politic

Domnule Vali,
Poporul nostru fiind constituit din supravietuitorii vremurilor, este foarte adaptabil si se poate plia pe orce sistem. De aceea unii, din afara, au spus rautacios ca "mamaliga nu explodeaza". Intradevar, dar nici nu are acest scop. Se uita, poate intentionat, ca atunci cand supravietuirea i-a fost in pericol," mamaliga" i-a ars tare pe cei mai temuti agresori ai vremii.
Tot din acelas spirit de supravietuire, grupurile de control, prin rotatie, se vor plia pe sitem si vor beneficia din plin de perioada in care "controleaza".
Doar prin legarea interesului personal de coada lopetii, se declanseaza din reflex obligatia muncii.
Fac parte din acest popor si ma accept. Vreau doar simplificarea sistemului prin asanarea baltocii .
Fiind un om apropiat "deltei", stiti ca stufarisul atrage tot felul de lighioane.

Cu respect N.M.

De la: Black_Friday, la data 2012-02-17 06:34:49

De la: REFORMA, la data 2012-02-16 04:58:33

De la: novator, la data 2012-02-14 19:09:22

De la: Silver9AM, la data 2012-02-14 16:27:22

De la: novator, la data 2012-02-14 16:14:03

De la: Fantoma_din_Zanzibar_14_02_2012, la data 2012-02-14 09:54:06Novator ,

Mult succes in imaginarea unui nou sistem .O spun fara ironie ,vad ca intr-adevar te pasioneaza . Pentru mine nu sistmul este important, asa ca nu m-as obosi sa imaginez un sistem nou, ci sa aplic unul din cele deja existente ,A CAROR FUNCTIONARE A FOST VERIFICATA SI CARE A DAT REZULTATE BUNE ! Altfel stiu ca mereu s-au imaginat sisteme care in teorie functionau frumos,dar care in practica au dus la dezastre. De la "conducerea de catre popor" spre exemplu ,s-a ajuns destul de usor la oprimarea brutala prin gulaguri a poporului ,am vazut si am trait pe pielea noastra un astfel de experiment esuat .Stii,si in comunism clasa muncitoare aveau un fel de "contract",cica toti muncitorii imparteau productia ,pe care altfel le-o furau capitalistii aia rai....


Mie personal Monarhia Constitutionala imi pare cea mai buna alternativa pentru Romania de ACUM ,PENTRU SITUATIA IN CARE SUNTEM !

M-as multumi si cu sistemul de acum, dar votat si condus de oameni responsabili ,nu de fosti securisti ,fosti UTCisti sau comunisti,nu de oameni obedienti gata sa pupe fundul unui tatuc ,ci de patrioti si de oameni inteligenti si demni ,cum candva avea si probabil mai are destui Romania ...

Domnule Vanea;
Va multumesc pentru incurajare si ma bucur ca nu ma mai suspectati de partizanat politic.
Intradevar drumul cunoscut este cel mai bun, dar din pacate duce in acelas loc. Actuala cale a fost OK prin anii '60 cand, dupa razboi, economia mondiala "duduia" si cand bunul simt, desi putin, inca mai exista.
Astazi insa, dupa cum se vede, aceleasi sisteme nu mai au solutii la conditiile puse de noua generatie scolita, care pe buna dreptate, nu mai are rabdare sa citeasca ci vrea direct imagini.
Avalansa de informatii si obligatia raspunsului imediat si competent, nu mai permite intarzieri si limbaj de lemn.
Teama de "Gulag-ul" modern este intemeiata, dar oare lumea s-a cumintit? Oricand istoria se poate repeta, dar sa nu uitam ca toate crimele s-au facut cu arma, nu cu votul.
Noul sistem nu exclude Monarhia. Daca prin referendum poporul doreste Monarhie, o va avea cu siguranta. Poate ca prin rolul protocolar si de bun simt al acesteia, va molipsi si cetatenii la mai multa intelegere si respect reciproc.
Daca poporul va alege Monarhia, atunci seful executivului va fi PREMIER nu PRESEDINTE iar noul sistem va functiona neschimbat.
Referitor la oamenii care (ideal ar fi), ar trebui sa conduca Romania, daca exista unde sunt? Trebuie sa luam lumea asa cum este si sa ne adaptam din mers.
Am afirmat pe un forum ca ar trebui sa punem lacomia si foamea de bani a unora in slujba noastra. Sa ii lasam sa castige legal, la vedere, cat de mult merita facandu-i sa lucreze prin contract, la realizarea intereselor noastre. Probabil adevarul despere lacomia omeneasca, pe care in mai mare sau mai mica masura o avem cu totii, deranjaza. Dar ea exista, haideti sa o folosim in creatie nu in distrugere.
Va astept cu noi comentarii si mai ales solutii.

Cu respect N.M.

Referendum ? Asa cum se respecta vointa poporului cu 300 de parlamentari ,camera unica si schimbarea constitutiei....cam greu ,promisiuni si in rest......zapada.......

Domnule silver9AM
Constitutia actuala permite interpretari la capitolul suveranitatii, citez:
ARTICOLUL 2

Suveranitatea

(1) Suveranitatea na�ional� apar�ine poporului rom�n, care o exercit� prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice �i corecte, precum �i prin referendum.

(2) Nici un grup �i nici o persoan� nu pot exercita suveranitatea �n nume propriu.

Dupa cum vedeti poporul isi exercita suveranitatea prin.....cine este la putere in momentul respectiv si care iterpreteaza cum vrea.
De asemenea, neexistand nici o referire la aplicarea rezultatului referendumului, nimeni nu poate fi tras la raspundere ca nu ar fi voit sa il aplice. Poate fi aplicat maine, peste un an sau.....mai vedem, acum nu este momentul.
Acest Articol va trebui modificat in asa fel incat rezultatul la referendum sa fie obligatoriu si cu aplicare imediata. Caci in DEMOCRATIE, decizia poporului nu poate fi negata de nicio organizatie, partid sau persoana.
Astfel referendumul va da cu adevarat puterea poporului.

Cu respect N.M.

O PROPUNERE CORECTA AM GASIT PE TOPICUL GENERAL CARE AR TREBUI SUPUSA REFERENDUMULUI.
Acord global, c�nd poporul �ncheie cu angajatii sai ,presedinte,Guvern,Parlament un contract cuprinz�nd angajamente reciproce, �n vederea realiz�rii tuturor sarcinilor ce-i revin (conform fisei postului) pentru executarea de sarcini ori lucr�ri, sau pentru ob�inerea unor anumite standarde ale economiei si nivelului de trai al populatiei pentru a trai bine. �n contract se prev�d lucr�rile care urmeaz� a fi executate, condi�iile �n care acestea vor trebui realizate, sumele cuvenite drept retribu�ie. �n acord global pot lucra toate categoriile de personal ale statului, inclusiv cadrele de conducere ale acestuia. Sumele corespunz�toare valorii lucr�rilor executate lunar se pl�tesc - sub form� de avans - din care se re�ine o garan�ie de 10-20% . Plata sumelor re�inute se face la terminarea lucr�rilor, �n raport de �ndeplinirea condi�iilor �i la termenele convenite �n contract.
Controlul si supravegherea realizarilor din contract se va face de catre echipe provenite prin rotatie lunara ,formate din cadre cu pregatire corespunzatoare(nu ducem lipsa) din rindul populatiei,in urma carui control vor intocmi un raport asupra nivelului de respectare a prevederilor contractuale,a lipsurilor si incalcarilor Constitutiei si Legilor.
Cointeresarea angajatilor poporului prin aceasta forma de retribuire,va ridica nivelul de trai al tuturor si va demonstra ca interesul national va guverna Romania.

Zi sa mori tu intelus! Bai handicapatule, pe cine PM crezi ca mai pacalesti idiotule cu figurile astea de prost gust? Ai gasit o propunere interesanta, care este tot a ta jartea penala, numai ca acum postezi sub nickname-ul reforma, nu intelus...Hai sictir bestie ordinara!

Domnule, nu mi-o luati in nume de rau;
Inteleg ca va cunoasteti cu persoana in cauza si impreuna ati avut dispute serioase.
Temele disputate, chiar nu pot fi armonizate? Sau poate, din cauza limbajului s-a ajuns la ura?
Nu doresc sa va tin predici, eu insumi m-am lasat tarat la inceputul acestei dezbateri in aceeasi spirala, dar mi-am dat seama ca drumul acesta nu duce nicaieri.
Indiferent de jignirile de care am avut parte, trebuia sa explic tuturor ce vreau de fapt, intr-un limbaj decent.
Spre bucuria mea, jignirile aproape au incetat iar interlocutorii ( de toate culorile politice ), au inceput sa intre in dialog.
Cred in a doua sansa si un nou inceput a fiecarei relatii. Totul e sa vrem.
Imi ce scuze pentru intruziune

Cu respect N.M.

@N.M . sa stii ca eu tot n-am inteles care-i ideea ta ! o sa te rog s-o reiei , pina atunci, uite ce-am inteles eu :
- Presedintele ales prin vot direct de popor
- el isi alege premierul .....de unde ?
- premierul isi face el guvernul sau i-l alege tot presedintele ? ....de unde isi alege oamenii cu care vrea sa lucreze , caci am inteles- sau mi se pare ca am inteles- ca Partide nu mai sunt si nici Parlament !
- si toate astea vor functiona printr-un Contract incheiat intre presedinte si electorat , zici tu !
- semnat de catre cine din partea poporului elector ?
- si daca acest contract este incalcat grosolan, ca si acum, caci si acum S-A JURAT pe Constitutie si pe Biblie ca vor bla,bla,bla tara si poporul, CUM il penalizezi prin Destituire ?
- prin Referendum,zici tu iar .....Care Referendum ? Declansat de catre CINE ?

De la: gabigabi2, la data 2012-02-17 14:10:54@N.M . sa stii ca eu tot n-am inteles care-i ideea ta ! o sa te rog s-o reiei , pina atunci, uite ce-am inteles eu :
- Presedintele ales prin vot direct de popor
- el isi alege premierul .....de unde ?
- premierul isi face el guvernul sau i-l alege tot presedintele ? ....de unde isi alege oamenii cu care vrea sa lucreze , caci am inteles- sau mi se pare ca am inteles- ca Partide nu mai sunt si nici Parlament !
- si toate astea vor functiona printr-un Contract incheiat intre presedinte si electorat , zici tu !
- semnat de catre cine din partea poporului elector ?
- si daca acest contract este incalcat grosolan, ca si acum, caci si acum S-A JURAT pe Constitutie si pe Biblie ca vor bla,bla,bla tara si poporul, CUM il penalizezi prin Destituire ?
- prin Referendum,zici tu iar .....Care Referendum ? Declansat de catre CINE ?

Doamna Gabi.
In urma dezbaterilor am inteles ca trebuie sa exprim ideea mai in amanunt si acum lucrez la aceasta.
Voi incerca in cateva cuvinte sa va respund punctual.
Asadar:
-Presedintele ales prin vot direct de popor, in baza unui PROGRAM de dezvoltare, defalcat pe ani.
-Presedintele este seful executivului si isi alege ministrii pe care ii considera capabili de infaptuirea programului (din rindurile propriului partid sau tehnocrati sau si unii si altii).
-Partidele vor exista in continuare si cu siguranta il vor ajuta pe presedintele ales din randurile lor, sa isi duca la bun sfarsit programul promis. Cei mai capabili vor face parte chiar din eschipa de conducere si coordonare a executivului.
-Parlamentul va fi desfintat iar legile vor fi elaborate (ca si acum) de un Grup Legislativ.
Legile elaborate vor fi trimise la Curtea Constitutionala si abia dupa avizul de constitutionalitate dat de CCR, acestea vor fi trimise presedintelui spre promulgare.
Foarte important- Judecatorii CCR se vor alege de catre toti magistratii PUTERII JUDECATORESTI PRIN VOT SECRET. Astfel se va realiza INDEPENDENTA acestora fata de executiv si de partidele politice.
-Dupa alegerea unui candidat, programul acestuia, care a fost prezentat in campania electorala, va fi publicat in Monitorul Oficial si din acel moment capata valoare de contract intre presedinte si popor astfel, oricine poate verifica si daca este cazul, actiona in instanta eventualele neindepliniri ale lui.
DECI PROMISIUNILE NEONORATE SUNT SANCTIONABILE si duc la pierderea veniturilor intregului aparat executiv pe anul respectiv.
-Semnatura poporului pe contract este insusi votul majoritatii care a ales programul si presedintele respectiv.
-Prin demisia sau destituirea presedintelui, contractul se considera reziliat.
-Destituirea presedintelui se va putea face oricand si fara explicatii, prin referendum ce poate fi facut de oricine: partide politice, sindicate, ONG-uri, grupuri sau persoane particulare, cu conditia ca cei ce vor cere referendum, il vor si plati, din fonduri proprii.
-Supravegherea organizarii, a bunei desfasurari si validarea sau invalidarea vor fi facute de catre PUTEREA JUDECATOREASCA.
Sper ca mica mea expunere sa va starneasca interesul si maine sa vizitati blog-ul removendum.blog.com unde ideea este expusa mai amanuntit.

Cu stima, al dvs N.M.

De la: Black_Friday, la data 2012-02-17 06:34:49

De la: REFORMA, la data 2012-02-16 04:58:33

De la: novator, la data 2012-02-14 19:09:22

De la: Silver9AM, la data 2012-02-14 16:27:22

De la: novator, la data 2012-02-14 16:14:03

De la: Fantoma_din_Zanzibar_14_02_2012, la data 2012-02-14 09:54:06Novator ,

Mult succes in imaginarea unui nou sistem .O spun fara ironie ,vad ca intr-adevar te pasioneaza . Pentru mine nu sistmul este important, asa ca nu m-as obosi sa imaginez un sistem nou, ci sa aplic unul din cele deja existente ,A CAROR FUNCTIONARE A FOST VERIFICATA SI CARE A DAT REZULTATE BUNE ! Altfel stiu ca mereu s-au imaginat sisteme care in teorie functionau frumos,dar care in practica au dus la dezastre. De la "conducerea de catre popor" spre exemplu ,s-a ajuns destul de usor la oprimarea brutala prin gulaguri a poporului ,am vazut si am trait pe pielea noastra un astfel de experiment esuat .Stii,si in comunism clasa muncitoare aveau un fel de "contract",cica toti muncitorii imparteau productia ,pe care altfel le-o furau capitalistii aia rai....


Mie personal Monarhia Constitutionala imi pare cea mai buna alternativa pentru Romania de ACUM ,PENTRU SITUATIA IN CARE SUNTEM !

M-as multumi si cu sistemul de acum, dar votat si condus de oameni responsabili ,nu de fosti securisti ,fosti UTCisti sau comunisti,nu de oameni obedienti gata sa pupe fundul unui tatuc ,ci de patrioti si de oameni inteligenti si demni ,cum candva avea si probabil mai are destui Romania ...

Domnule Vanea;
Va multumesc pentru incurajare si ma bucur ca nu ma mai suspectati de partizanat politic.
Intradevar drumul cunoscut este cel mai bun, dar din pacate duce in acelas loc. Actuala cale a fost OK prin anii '60 cand, dupa razboi, economia mondiala "duduia" si cand bunul simt, desi putin, inca mai exista.
Astazi insa, dupa cum se vede, aceleasi sisteme nu mai au solutii la conditiile puse de noua generatie scolita, care pe buna dreptate, nu mai are rabdare sa citeasca ci vrea direct imagini.
Avalansa de informatii si obligatia raspunsului imediat si competent, nu mai permite intarzieri si limbaj de lemn.
Teama de "Gulag-ul" modern este intemeiata, dar oare lumea s-a cumintit? Oricand istoria se poate repeta, dar sa nu uitam ca toate crimele s-au facut cu arma, nu cu votul.
Noul sistem nu exclude Monarhia. Daca prin referendum poporul doreste Monarhie, o va avea cu siguranta. Poate ca prin rolul protocolar si de bun simt al acesteia, va molipsi si cetatenii la mai multa intelegere si respect reciproc.
Daca poporul va alege Monarhia, atunci seful executivului va fi PREMIER nu PRESEDINTE iar noul sistem va functiona neschimbat.
Referitor la oamenii care (ideal ar fi), ar trebui sa conduca Romania, daca exista unde sunt? Trebuie sa luam lumea asa cum este si sa ne adaptam din mers.
Am afirmat pe un forum ca ar trebui sa punem lacomia si foamea de bani a unora in slujba noastra. Sa ii lasam sa castige legal, la vedere, cat de mult merita facandu-i sa lucreze prin contract, la realizarea intereselor noastre. Probabil adevarul despere lacomia omeneasca, pe care in mai mare sau mai mica masura o avem cu totii, deranjaza. Dar ea exista, haideti sa o folosim in creatie nu in distrugere.
Va astept cu noi comentarii si mai ales solutii.

Cu respect N.M.

Referendum ? Asa cum se respecta vointa poporului cu 300 de parlamentari ,camera unica si schimbarea constitutiei....cam greu ,promisiuni si in rest......zapada.......

Domnule silver9AM
Constitutia actuala permite interpretari la capitolul suveranitatii, citez:
ARTICOLUL 2

Suveranitatea

(1) Suveranitatea na�ional� apar�ine poporului rom�n, care o exercit� prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice �i corecte, precum �i prin referendum.

(2) Nici un grup �i nici o persoan� nu pot exercita suveranitatea �n nume propriu.

Dupa cum vedeti poporul isi exercita suveranitatea prin.....cine este la putere in momentul respectiv si care iterpreteaza cum vrea.
De asemenea, neexistand nici o referire la aplicarea rezultatului referendumului, nimeni nu poate fi tras la raspundere ca nu ar fi voit sa il aplice. Poate fi aplicat maine, peste un an sau.....mai vedem, acum nu este momentul.
Acest Articol va trebui modificat in asa fel incat rezultatul la referendum sa fie obligatoriu si cu aplicare imediata. Caci in DEMOCRATIE, decizia poporului nu poate fi negata de nicio organizatie, partid sau persoana.
Astfel referendumul va da cu adevarat puterea poporului.

Cu respect N.M.

O PROPUNERE CORECTA AM GASIT PE TOPICUL GENERAL CARE AR TREBUI SUPUSA REFERENDUMULUI.
Acord global, c�nd poporul �ncheie cu angajatii sai ,presedinte,Guvern,Parlament un contract cuprinz�nd angajamente reciproce, �n vederea realiz�rii tuturor sarcinilor ce-i revin (conform fisei postului) pentru executarea de sarcini ori lucr�ri, sau pentru ob�inerea unor anumite standarde ale economiei si nivelului de trai al populatiei pentru a trai bine. �n contract se prev�d lucr�rile care urmeaz� a fi executate, condi�iile �n care acestea vor trebui realizate, sumele cuvenite drept retribu�ie. �n acord global pot lucra toate categoriile de personal ale statului, inclusiv cadrele de conducere ale acestuia. Sumele corespunz�toare valorii lucr�rilor executate lunar se pl�tesc - sub form� de avans - din care se re�ine o garan�ie de 10-20% . Plata sumelor re�inute se face la terminarea lucr�rilor, �n raport de �ndeplinirea condi�iilor �i la termenele convenite �n contract.
Controlul si supravegherea realizarilor din contract se va face de catre echipe provenite prin rotatie lunara ,formate din cadre cu pregatire corespunzatoare(nu ducem lipsa) din rindul populatiei,in urma carui control vor intocmi un raport asupra nivelului de respectare a prevederilor contractuale,a lipsurilor si incalcarilor Constitutiei si Legilor.
Cointeresarea angajatilor poporului prin aceasta forma de retribuire,va ridica nivelul de trai al tuturor si va demonstra ca interesul national va guverna Romania.

Zi sa mori tu intelus! Bai handicapatule, pe cine PM crezi ca mai pacalesti idiotule cu figurile astea de prost gust? Ai gasit o propunere interesanta, care este tot a ta jartea penala, numai ca acum postezi sub nickname-ul reforma, nu intelus...Hai sictir bestie ordinara!

Mai rahat in plaie black-friday sa injuri pe mata mai spalator de tomberoane si latrine,invata si tu sa te porti civilizat,iar cind se discuta probleme de interes national sa iei hirtia higenica si sa te stergi la gura,pramatie.

http://promotia70eltc.nvn.ro/istoric/71-istoric.html

De la: FULGERUL, la data 2012-02-17 20:48:57

De la: Black_Friday, la data 2012-02-17 06:34:49

De la: REFORMA, la data 2012-02-16 04:58:33

De la: novator, la data 2012-02-14 19:09:22

De la: Silver9AM, la data 2012-02-14 16:27:22

De la: novator, la data 2012-02-14 16:14:03

De la: Fantoma_din_Zanzibar_14_02_2012, la data 2012-02-14 09:54:06Novator ,

Mult succes in imaginarea unui nou sistem .O spun fara ironie ,vad ca intr-adevar te pasioneaza . Pentru mine nu sistmul este important, asa ca nu m-as obosi sa imaginez un sistem nou, ci sa aplic unul din cele deja existente ,A CAROR FUNCTIONARE A FOST VERIFICATA SI CARE A DAT REZULTATE BUNE ! Altfel stiu ca mereu s-au imaginat sisteme care in teorie functionau frumos,dar care in practica au dus la dezastre. De la "conducerea de catre popor" spre exemplu ,s-a ajuns destul de usor la oprimarea brutala prin gulaguri a poporului ,am vazut si am trait pe pielea noastra un astfel de experiment esuat .Stii,si in comunism clasa muncitoare aveau un fel de "contract",cica toti muncitorii imparteau productia ,pe care altfel le-o furau capitalistii aia rai....


Mie personal Monarhia Constitutionala imi pare cea mai buna alternativa pentru Romania de ACUM ,PENTRU SITUATIA IN CARE SUNTEM !

M-as multumi si cu sistemul de acum, dar votat si condus de oameni responsabili ,nu de fosti securisti ,fosti UTCisti sau comunisti,nu de oameni obedienti gata sa pupe fundul unui tatuc ,ci de patrioti si de oameni inteligenti si demni ,cum candva avea si probabil mai are destui Romania ...

Domnule Vanea;
Va multumesc pentru incurajare si ma bucur ca nu ma mai suspectati de partizanat politic.
Intradevar drumul cunoscut este cel mai bun, dar din pacate duce in acelas loc. Actuala cale a fost OK prin anii '60 cand, dupa razboi, economia mondiala "duduia" si cand bunul simt, desi putin, inca mai exista.
Astazi insa, dupa cum se vede, aceleasi sisteme nu mai au solutii la conditiile puse de noua generatie scolita, care pe buna dreptate, nu mai are rabdare sa citeasca ci vrea direct imagini.
Avalansa de informatii si obligatia raspunsului imediat si competent, nu mai permite intarzieri si limbaj de lemn.
Teama de "Gulag-ul" modern este intemeiata, dar oare lumea s-a cumintit? Oricand istoria se poate repeta, dar sa nu uitam ca toate crimele s-au facut cu arma, nu cu votul.
Noul sistem nu exclude Monarhia. Daca prin referendum poporul doreste Monarhie, o va avea cu siguranta. Poate ca prin rolul protocolar si de bun simt al acesteia, va molipsi si cetatenii la mai multa intelegere si respect reciproc.
Daca poporul va alege Monarhia, atunci seful executivului va fi PREMIER nu PRESEDINTE iar noul sistem va functiona neschimbat.
Referitor la oamenii care (ideal ar fi), ar trebui sa conduca Romania, daca exista unde sunt? Trebuie sa luam lumea asa cum este si sa ne adaptam din mers.
Am afirmat pe un forum ca ar trebui sa punem lacomia si foamea de bani a unora in slujba noastra. Sa ii lasam sa castige legal, la vedere, cat de mult merita facandu-i sa lucreze prin contract, la realizarea intereselor noastre. Probabil adevarul despere lacomia omeneasca, pe care in mai mare sau mai mica masura o avem cu totii, deranjaza. Dar ea exista, haideti sa o folosim in creatie nu in distrugere.
Va astept cu noi comentarii si mai ales solutii.

Cu respect N.M.

Referendum ? Asa cum se respecta vointa poporului cu 300 de parlamentari ,camera unica si schimbarea constitutiei....cam greu ,promisiuni si in rest......zapada.......

Domnule silver9AM
Constitutia actuala permite interpretari la capitolul suveranitatii, citez:
ARTICOLUL 2

Suveranitatea

(1) Suveranitatea na�ional� apar�ine poporului rom�n, care o exercit� prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice �i corecte, precum �i prin referendum.

(2) Nici un grup �i nici o persoan� nu pot exercita suveranitatea �n nume propriu.

Dupa cum vedeti poporul isi exercita suveranitatea prin.....cine este la putere in momentul respectiv si care iterpreteaza cum vrea.
De asemenea, neexistand nici o referire la aplicarea rezultatului referendumului, nimeni nu poate fi tras la raspundere ca nu ar fi voit sa il aplice. Poate fi aplicat maine, peste un an sau.....mai vedem, acum nu este momentul.
Acest Articol va trebui modificat in asa fel incat rezultatul la referendum sa fie obligatoriu si cu aplicare imediata. Caci in DEMOCRATIE, decizia poporului nu poate fi negata de nicio organizatie, partid sau persoana.
Astfel referendumul va da cu adevarat puterea poporului.

Cu respect N.M.

O PROPUNERE CORECTA AM GASIT PE TOPICUL GENERAL CARE AR TREBUI SUPUSA REFERENDUMULUI.
Acord global, c�nd poporul �ncheie cu angajatii sai ,presedinte,Guvern,Parlament un contract cuprinz�nd angajamente reciproce, �n vederea realiz�rii tuturor sarcinilor ce-i revin (conform fisei postului) pentru executarea de sarcini ori lucr�ri, sau pentru ob�inerea unor anumite standarde ale economiei si nivelului de trai al populatiei pentru a trai bine. �n contract se prev�d lucr�rile care urmeaz� a fi executate, condi�iile �n care acestea vor trebui realizate, sumele cuvenite drept retribu�ie. �n acord global pot lucra toate categoriile de personal ale statului, inclusiv cadrele de conducere ale acestuia. Sumele corespunz�toare valorii lucr�rilor executate lunar se pl�tesc - sub form� de avans - din care se re�ine o garan�ie de 10-20% . Plata sumelor re�inute se face la terminarea lucr�rilor, �n raport de �ndeplinirea condi�iilor �i la termenele convenite �n contract.
Controlul si supravegherea realizarilor din contract se va face de catre echipe provenite prin rotatie lunara ,formate din cadre cu pregatire corespunzatoare(nu ducem lipsa) din rindul populatiei,in urma carui control vor intocmi un raport asupra nivelului de respectare a prevederilor contractuale,a lipsurilor si incalcarilor Constitutiei si Legilor.
Cointeresarea angajatilor poporului prin aceasta forma de retribuire,va ridica nivelul de trai al tuturor si va demonstra ca interesul national va guverna Romania.

Zi sa mori tu intelus! Bai handicapatule, pe cine PM crezi ca mai pacalesti idiotule cu figurile astea de prost gust? Ai gasit o propunere interesanta, care este tot a ta jartea penala, numai ca acum postezi sub nickname-ul reforma, nu intelus...Hai sictir bestie ordinara!

Mai rahat in plaie black-friday sa injuri pe mata mai spalator de tomberoane si latrine,invata si tu sa te porti civilizat,iar cind se discuta probleme de interes national sa iei hirtia higenica si sa te stergi la gura,pramatie.

Porc unsuros, eu nu m-am legat de ma-ta, ca o fi moarta. PM mai inseamna si altceva, idiotule! Pisa-m-as pe tine de jartea ordinara!

"No man is an island entire of itself; every man is a piece of the continent, a part of the main... And therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee." - John Donne

De la: FULGERUL, la data 2012-02-17 20:48:57

De la: Black_Friday, la data 2012-02-17 06:34:49

De la: REFORMA, la data 2012-02-16 04:58:33

De la: novator, la data 2012-02-14 19:09:22

De la: Silver9AM, la data 2012-02-14 16:27:22

De la: novator, la data 2012-02-14 16:14:03

De la: Fantoma_din_Zanzibar_14_02_2012, la data 2012-02-14 09:54:06Novator ,

Mult succes in imaginarea unui nou sistem .O spun fara ironie ,vad ca intr-adevar te pasioneaza . Pentru mine nu sistmul este important, asa ca nu m-as obosi sa imaginez un sistem nou, ci sa aplic unul din cele deja existente ,A CAROR FUNCTIONARE A FOST VERIFICATA SI CARE A DAT REZULTATE BUNE ! Altfel stiu ca mereu s-au imaginat sisteme care in teorie functionau frumos,dar care in practica au dus la dezastre. De la "conducerea de catre popor" spre exemplu ,s-a ajuns destul de usor la oprimarea brutala prin gulaguri a poporului ,am vazut si am trait pe pielea noastra un astfel de experiment esuat .Stii,si in comunism clasa muncitoare aveau un fel de "contract",cica toti muncitorii imparteau productia ,pe care altfel le-o furau capitalistii aia rai....


Mie personal Monarhia Constitutionala imi pare cea mai buna alternativa pentru Romania de ACUM ,PENTRU SITUATIA IN CARE SUNTEM !

M-as multumi si cu sistemul de acum, dar votat si condus de oameni responsabili ,nu de fosti securisti ,fosti UTCisti sau comunisti,nu de oameni obedienti gata sa pupe fundul unui tatuc ,ci de patrioti si de oameni inteligenti si demni ,cum candva avea si probabil mai are destui Romania ...

Domnule Vanea;
Va multumesc pentru incurajare si ma bucur ca nu ma mai suspectati de partizanat politic.
Intradevar drumul cunoscut este cel mai bun, dar din pacate duce in acelas loc. Actuala cale a fost OK prin anii '60 cand, dupa razboi, economia mondiala "duduia" si cand bunul simt, desi putin, inca mai exista.
Astazi insa, dupa cum se vede, aceleasi sisteme nu mai au solutii la conditiile puse de noua generatie scolita, care pe buna dreptate, nu mai are rabdare sa citeasca ci vrea direct imagini.
Avalansa de informatii si obligatia raspunsului imediat si competent, nu mai permite intarzieri si limbaj de lemn.
Teama de "Gulag-ul" modern este intemeiata, dar oare lumea s-a cumintit? Oricand istoria se poate repeta, dar sa nu uitam ca toate crimele s-au facut cu arma, nu cu votul.
Noul sistem nu exclude Monarhia. Daca prin referendum poporul doreste Monarhie, o va avea cu siguranta. Poate ca prin rolul protocolar si de bun simt al acesteia, va molipsi si cetatenii la mai multa intelegere si respect reciproc.
Daca poporul va alege Monarhia, atunci seful executivului va fi PREMIER nu PRESEDINTE iar noul sistem va functiona neschimbat.
Referitor la oamenii care (ideal ar fi), ar trebui sa conduca Romania, daca exista unde sunt? Trebuie sa luam lumea asa cum este si sa ne adaptam din mers.
Am afirmat pe un forum ca ar trebui sa punem lacomia si foamea de bani a unora in slujba noastra. Sa ii lasam sa castige legal, la vedere, cat de mult merita facandu-i sa lucreze prin contract, la realizarea intereselor noastre. Probabil adevarul despere lacomia omeneasca, pe care in mai mare sau mai mica masura o avem cu totii, deranjaza. Dar ea exista, haideti sa o folosim in creatie nu in distrugere.
Va astept cu noi comentarii si mai ales solutii.

Cu respect N.M.

Referendum ? Asa cum se respecta vointa poporului cu 300 de parlamentari ,camera unica si schimbarea constitutiei....cam greu ,promisiuni si in rest......zapada.......

Domnule silver9AM
Constitutia actuala permite interpretari la capitolul suveranitatii, citez:
ARTICOLUL 2

Suveranitatea

(1) Suveranitatea na�ional� apar�ine poporului rom�n, care o exercit� prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice �i corecte, precum �i prin referendum.

(2) Nici un grup �i nici o persoan� nu pot exercita suveranitatea �n nume propriu.

Dupa cum vedeti poporul isi exercita suveranitatea prin.....cine este la putere in momentul respectiv si care iterpreteaza cum vrea.
De asemenea, neexistand nici o referire la aplicarea rezultatului referendumului, nimeni nu poate fi tras la raspundere ca nu ar fi voit sa il aplice. Poate fi aplicat maine, peste un an sau.....mai vedem, acum nu este momentul.
Acest Articol va trebui modificat in asa fel incat rezultatul la referendum sa fie obligatoriu si cu aplicare imediata. Caci in DEMOCRATIE, decizia poporului nu poate fi negata de nicio organizatie, partid sau persoana.
Astfel referendumul va da cu adevarat puterea poporului.

Cu respect N.M.

O PROPUNERE CORECTA AM GASIT PE TOPICUL GENERAL CARE AR TREBUI SUPUSA REFERENDUMULUI.
Acord global, c�nd poporul �ncheie cu angajatii sai ,presedinte,Guvern,Parlament un contract cuprinz�nd angajamente reciproce, �n vederea realiz�rii tuturor sarcinilor ce-i revin (conform fisei postului) pentru executarea de sarcini ori lucr�ri, sau pentru ob�inerea unor anumite standarde ale economiei si nivelului de trai al populatiei pentru a trai bine. �n contract se prev�d lucr�rile care urmeaz� a fi executate, condi�iile �n care acestea vor trebui realizate, sumele cuvenite drept retribu�ie. �n acord global pot lucra toate categoriile de personal ale statului, inclusiv cadrele de conducere ale acestuia. Sumele corespunz�toare valorii lucr�rilor executate lunar se pl�tesc - sub form� de avans - din care se re�ine o garan�ie de 10-20% . Plata sumelor re�inute se face la terminarea lucr�rilor, �n raport de �ndeplinirea condi�iilor �i la termenele convenite �n contract.
Controlul si supravegherea realizarilor din contract se va face de catre echipe provenite prin rotatie lunara ,formate din cadre cu pregatire corespunzatoare(nu ducem lipsa) din rindul populatiei,in urma carui control vor intocmi un raport asupra nivelului de respectare a prevederilor contractuale,a lipsurilor si incalcarilor Constitutiei si Legilor.
Cointeresarea angajatilor poporului prin aceasta forma de retribuire,va ridica nivelul de trai al tuturor si va demonstra ca interesul national va guverna Romania.

Zi sa mori tu intelus! Bai handicapatule, pe cine PM crezi ca mai pacalesti idiotule cu figurile astea de prost gust? Ai gasit o propunere interesanta, care este tot a ta jartea penala, numai ca acum postezi sub nickname-ul reforma, nu intelus...Hai sictir bestie ordinara!

Mai rahat in plaie black-friday sa injuri pe mata mai spalator de tomberoane si latrine,invata si tu sa te porti civilizat,iar cind se discuta probleme de interes national sa iei hirtia higenica si sa te stergi la gura,pramatie.

Domnule,
Va rog sa ma iertati ca intervin, dar haideti sa gasim o cale de impacare. Viata asta este doar una si e pacat sa o traim incrancenati.
Timpul si energiile dvs le puteti folosi constructiv, prin dezbateri de idei. Nu trebuie decat sa renuntati la acest limbaj.
Sunt sigur ca aveti idei proprii despre viata si societate; Vorbiti despre ele si poate se va ajunge la o armonizare.
Dialogul civilizat si argumentat este solutia tuturor diferendelor.

Cu respect N.M.

De la: novator, la data 2012-02-17 23:40:14

De la: FULGERUL, la data 2012-02-17 20:48:57

De la: Black_Friday, la data 2012-02-17 06:34:49

De la: REFORMA, la data 2012-02-16 04:58:33

De la: novator, la data 2012-02-14 19:09:22

De la: Silver9AM, la data 2012-02-14 16:27:22

De la: novator, la data 2012-02-14 16:14:03

De la: Fantoma_din_Zanzibar_14_02_2012, la data 2012-02-14 09:54:06Novator ,

Mult succes in imaginarea unui nou sistem .O spun fara ironie ,vad ca intr-adevar te pasioneaza . Pentru mine nu sistmul este important, asa ca nu m-as obosi sa imaginez un sistem nou, ci sa aplic unul din cele deja existente ,A CAROR FUNCTIONARE A FOST VERIFICATA SI CARE A DAT REZULTATE BUNE ! Altfel stiu ca mereu s-au imaginat sisteme care in teorie functionau frumos,dar care in practica au dus la dezastre. De la "conducerea de catre popor" spre exemplu ,s-a ajuns destul de usor la oprimarea brutala prin gulaguri a poporului ,am vazut si am trait pe pielea noastra un astfel de experiment esuat .Stii,si in comunism clasa muncitoare aveau un fel de "contract",cica toti muncitorii imparteau productia ,pe care altfel le-o furau capitalistii aia rai....


Mie personal Monarhia Constitutionala imi pare cea mai buna alternativa pentru Romania de ACUM ,PENTRU SITUATIA IN CARE SUNTEM !

M-as multumi si cu sistemul de acum, dar votat si condus de oameni responsabili ,nu de fosti securisti ,fosti UTCisti sau comunisti,nu de oameni obedienti gata sa pupe fundul unui tatuc ,ci de patrioti si de oameni inteligenti si demni ,cum candva avea si probabil mai are destui Romania ...

Domnule Vanea;
Va multumesc pentru incurajare si ma bucur ca nu ma mai suspectati de partizanat politic.
Intradevar drumul cunoscut este cel mai bun, dar din pacate duce in acelas loc. Actuala cale a fost OK prin anii '60 cand, dupa razboi, economia mondiala "duduia" si cand bunul simt, desi putin, inca mai exista.
Astazi insa, dupa cum se vede, aceleasi sisteme nu mai au solutii la conditiile puse de noua generatie scolita, care pe buna dreptate, nu mai are rabdare sa citeasca ci vrea direct imagini.
Avalansa de informatii si obligatia raspunsului imediat si competent, nu mai permite intarzieri si limbaj de lemn.
Teama de "Gulag-ul" modern este intemeiata, dar oare lumea s-a cumintit? Oricand istoria se poate repeta, dar sa nu uitam ca toate crimele s-au facut cu arma, nu cu votul.
Noul sistem nu exclude Monarhia. Daca prin referendum poporul doreste Monarhie, o va avea cu siguranta. Poate ca prin rolul protocolar si de bun simt al acesteia, va molipsi si cetatenii la mai multa intelegere si respect reciproc.
Daca poporul va alege Monarhia, atunci seful executivului va fi PREMIER nu PRESEDINTE iar noul sistem va functiona neschimbat.
Referitor la oamenii care (ideal ar fi), ar trebui sa conduca Romania, daca exista unde sunt? Trebuie sa luam lumea asa cum este si sa ne adaptam din mers.
Am afirmat pe un forum ca ar trebui sa punem lacomia si foamea de bani a unora in slujba noastra. Sa ii lasam sa castige legal, la vedere, cat de mult merita facandu-i sa lucreze prin contract, la realizarea intereselor noastre. Probabil adevarul despere lacomia omeneasca, pe care in mai mare sau mai mica masura o avem cu totii, deranjaza. Dar ea exista, haideti sa o folosim in creatie nu in distrugere.
Va astept cu noi comentarii si mai ales solutii.

Cu respect N.M.

Referendum ? Asa cum se respecta vointa poporului cu 300 de parlamentari ,camera unica si schimbarea constitutiei....cam greu ,promisiuni si in rest......zapada.......

Domnule silver9AM
Constitutia actuala permite interpretari la capitolul suveranitatii, citez:
ARTICOLUL 2

Suveranitatea

(1) Suveranitatea na�ional� apar�ine poporului rom�n, care o exercit� prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice �i corecte, precum �i prin referendum.

(2) Nici un grup �i nici o persoan� nu pot exercita suveranitatea �n nume propriu.

Dupa cum vedeti poporul isi exercita suveranitatea prin.....cine este la putere in momentul respectiv si care iterpreteaza cum vrea.
De asemenea, neexistand nici o referire la aplicarea rezultatului referendumului, nimeni nu poate fi tras la raspundere ca nu ar fi voit sa il aplice. Poate fi aplicat maine, peste un an sau.....mai vedem, acum nu este momentul.
Acest Articol va trebui modificat in asa fel incat rezultatul la referendum sa fie obligatoriu si cu aplicare imediata. Caci in DEMOCRATIE, decizia poporului nu poate fi negata de nicio organizatie, partid sau persoana.
Astfel referendumul va da cu adevarat puterea poporului.

Cu respect N.M.

O PROPUNERE CORECTA AM GASIT PE TOPICUL GENERAL CARE AR TREBUI SUPUSA REFERENDUMULUI.
Acord global, c�nd poporul �ncheie cu angajatii sai ,presedinte,Guvern,Parlament un contract cuprinz�nd angajamente reciproce, �n vederea realiz�rii tuturor sarcinilor ce-i revin (conform fisei postului) pentru executarea de sarcini ori lucr�ri, sau pentru ob�inerea unor anumite standarde ale economiei si nivelului de trai al populatiei pentru a trai bine. �n contract se prev�d lucr�rile care urmeaz� a fi executate, condi�iile �n care acestea vor trebui realizate, sumele cuvenite drept retribu�ie. �n acord global pot lucra toate categoriile de personal ale statului, inclusiv cadrele de conducere ale acestuia. Sumele corespunz�toare valorii lucr�rilor executate lunar se pl�tesc - sub form� de avans - din care se re�ine o garan�ie de 10-20% . Plata sumelor re�inute se face la terminarea lucr�rilor, �n raport de �ndeplinirea condi�iilor �i la termenele convenite �n contract.
Controlul si supravegherea realizarilor din contract se va face de catre echipe provenite prin rotatie lunara ,formate din cadre cu pregatire corespunzatoare(nu ducem lipsa) din rindul populatiei,in urma carui control vor intocmi un raport asupra nivelului de respectare a prevederilor contractuale,a lipsurilor si incalcarilor Constitutiei si Legilor.
Cointeresarea angajatilor poporului prin aceasta forma de retribuire,va ridica nivelul de trai al tuturor si va demonstra ca interesul national va guverna Romania.

Zi sa mori tu intelus! Bai handicapatule, pe cine PM crezi ca mai pacalesti idiotule cu figurile astea de prost gust? Ai gasit o propunere interesanta, care este tot a ta jartea penala, numai ca acum postezi sub nickname-ul reforma, nu intelus...Hai sictir bestie ordinara!

Mai rahat in plaie black-friday sa injuri pe mata mai spalator de tomberoane si latrine,invata si tu sa te porti civilizat,iar cind se discuta probleme de interes national sa iei hirtia higenica si sa te stergi la gura,pramatie.

Domnule,
Va rog sa ma iertati ca intervin, dar haideti sa gasim o cale de impacare. Viata asta este doar una si e pacat sa o traim incrancenati.
Timpul si energiile dvs le puteti folosi constructiv, prin dezbateri de idei. Nu trebuie decat sa renuntati la acest limbaj.
Sunt sigur ca aveti idei proprii despre viata si societate; Vorbiti despre ele si poate se va ajunge la o armonizare.
Dialogul civilizat si argumentat este solutia tuturor diferendelor.

Cu respect N.M.

Domnule, este prima si ultima data cand discut cu dumneata. Tine te rog predici altcuiva iar pe mine scuteste-ma cu chestia asta! Nu ma pasioneaza topicul asta, pe care il consider o prostie, ci doar bosorogul asta handicapat pe care l-as bate cu ranga pe dinti.
Daca nu iti convine, muta-ti discutiile pe forumul Patriarhiei, daca exista asa ceva.

"No man is an island entire of itself; every man is a piece of the continent, a part of the main... And therefore never send to know for whom the bell tolls; it tolls for thee." - John Donne

De la: Black_Friday, la data 2012-02-17 23:53:53

De la: novator, la data 2012-02-17 23:40:14

De la: FULGERUL, la data 2012-02-17 20:48:57

De la: Black_Friday, la data 2012-02-17 06:34:49

De la: REFORMA, la data 2012-02-16 04:58:33

De la: novator, la data 2012-02-14 19:09:22

De la: Silver9AM, la data 2012-02-14 16:27:22

De la: novator, la data 2012-02-14 16:14:03

De la: Fantoma_din_Zanzibar_14_02_2012, la data 2012-02-14 09:54:06Novator ,

Mult succes in imaginarea unui nou sistem .O spun fara ironie ,vad ca intr-adevar te pasioneaza . Pentru mine nu sistmul este important, asa ca nu m-as obosi sa imaginez un sistem nou, ci sa aplic unul din cele deja existente ,A CAROR FUNCTIONARE A FOST VERIFICATA SI CARE A DAT REZULTATE BUNE ! Altfel stiu ca mereu s-au imaginat sisteme care in teorie functionau frumos,dar care in practica au dus la dezastre. De la "conducerea de catre popor" spre exemplu ,s-a ajuns destul de usor la oprimarea brutala prin gulaguri a poporului ,am vazut si am trait pe pielea noastra un astfel de experiment esuat .Stii,si in comunism clasa muncitoare aveau un fel de "contract",cica toti muncitorii imparteau productia ,pe care altfel le-o furau capitalistii aia rai....


Mie personal Monarhia Constitutionala imi pare cea mai buna alternativa pentru Romania de ACUM ,PENTRU SITUATIA IN CARE SUNTEM !

M-as multumi si cu sistemul de acum, dar votat si condus de oameni responsabili ,nu de fosti securisti ,fosti UTCisti sau comunisti,nu de oameni obedienti gata sa pupe fundul unui tatuc ,ci de patrioti si de oameni inteligenti si demni ,cum candva avea si probabil mai are destui Romania ...

Domnule Vanea;
Va multumesc pentru incurajare si ma bucur ca nu ma mai suspectati de partizanat politic.
Intradevar drumul cunoscut este cel mai bun, dar din pacate duce in acelas loc. Actuala cale a fost OK prin anii '60 cand, dupa razboi, economia mondiala "duduia" si cand bunul simt, desi putin, inca mai exista.
Astazi insa, dupa cum se vede, aceleasi sisteme nu mai au solutii la conditiile puse de noua generatie scolita, care pe buna dreptate, nu mai are rabdare sa citeasca ci vrea direct imagini.
Avalansa de informatii si obligatia raspunsului imediat si competent, nu mai permite intarzieri si limbaj de lemn.
Teama de "Gulag-ul" modern este intemeiata, dar oare lumea s-a cumintit? Oricand istoria se poate repeta, dar sa nu uitam ca toate crimele s-au facut cu arma, nu cu votul.
Noul sistem nu exclude Monarhia. Daca prin referendum poporul doreste Monarhie, o va avea cu siguranta. Poate ca prin rolul protocolar si de bun simt al acesteia, va molipsi si cetatenii la mai multa intelegere si respect reciproc.
Daca poporul va alege Monarhia, atunci seful executivului va fi PREMIER nu PRESEDINTE iar noul sistem va functiona neschimbat.
Referitor la oamenii care (ideal ar fi), ar trebui sa conduca Romania, daca exista unde sunt? Trebuie sa luam lumea asa cum este si sa ne adaptam din mers.
Am afirmat pe un forum ca ar trebui sa punem lacomia si foamea de bani a unora in slujba noastra. Sa ii lasam sa castige legal, la vedere, cat de mult merita facandu-i sa lucreze prin contract, la realizarea intereselor noastre. Probabil adevarul despere lacomia omeneasca, pe care in mai mare sau mai mica masura o avem cu totii, deranjaza. Dar ea exista, haideti sa o folosim in creatie nu in distrugere.
Va astept cu noi comentarii si mai ales solutii.

Cu respect N.M.

Referendum ? Asa cum se respecta vointa poporului cu 300 de parlamentari ,camera unica si schimbarea constitutiei....cam greu ,promisiuni si in rest......zapada.......

Domnule silver9AM
Constitutia actuala permite interpretari la capitolul suveranitatii, citez:
ARTICOLUL 2

Suveranitatea

(1) Suveranitatea na�ional� apar�ine poporului rom�n, care o exercit� prin organele sale reprezentative, constituite prin alegeri libere, periodice �i corecte, precum �i prin referendum.

(2) Nici un grup �i nici o persoan� nu pot exercita suveranitatea �n nume propriu.

Dupa cum vedeti poporul isi exercita suveranitatea prin.....cine este la putere in momentul respectiv si care iterpreteaza cum vrea.
De asemenea, neexistand nici o referire la aplicarea rezultatului referendumului, nimeni nu poate fi tras la raspundere ca nu ar fi voit sa il aplice. Poate fi aplicat maine, peste un an sau.....mai vedem, acum nu este momentul.
Acest Articol va trebui modificat in asa fel incat rezultatul la referendum sa fie obligatoriu si cu aplicare imediata. Caci in DEMOCRATIE, decizia poporului nu poate fi negata de nicio organizatie, partid sau persoana.
Astfel referendumul va da cu adevarat puterea poporului.

Cu respect N.M.

O PROPUNERE CORECTA AM GASIT PE TOPICUL GENERAL CARE AR TREBUI SUPUSA REFERENDUMULUI.
Acord global, c�nd poporul �ncheie cu angajatii sai ,presedinte,Guvern,Parlament un contract cuprinz�nd angajamente reciproce, �n vederea realiz�rii tuturor sarcinilor ce-i revin (conform fisei postului) pentru executarea de sarcini ori lucr�ri, sau pentru ob�inerea unor anumite standarde ale economiei si nivelului de trai al populatiei pentru a trai bine. �n contract se prev�d lucr�rile care urmeaz� a fi executate, condi�iile �n care acestea vor trebui realizate, sumele cuvenite drept retribu�ie. �n acord global pot lucra toate categoriile de personal ale statului, inclusiv cadrele de conducere ale acestuia. Sumele corespunz�toare valorii lucr�rilor executate lunar se pl�tesc - sub form� de avans - din care se re�ine o garan�ie de 10-20% . Plata sumelor re�inute se face la terminarea lucr�rilor, �n raport de �ndeplinirea condi�iilor �i la termenele convenite �n contract.
Controlul si supravegherea realizarilor din contract se va face de catre echipe provenite prin rotatie lunara ,formate din cadre cu pregatire corespunzatoare(nu ducem lipsa) din rindul populatiei,in urma carui control vor intocmi un raport asupra nivelului de respectare a prevederilor contractuale,a lipsurilor si incalcarilor Constitutiei si Legilor.
Cointeresarea angajatilor poporului prin aceasta forma de retribuire,va ridica nivelul de trai al tuturor si va demonstra ca interesul national va guverna Romania.

Zi sa mori tu intelus! Bai handicapatule, pe cine PM crezi ca mai pacalesti idiotule cu figurile astea de prost gust? Ai gasit o propunere interesanta, care este tot a ta jartea penala, numai ca acum postezi sub nickname-ul reforma, nu intelus...Hai sictir bestie ordinara!

Mai rahat in plaie black-friday sa injuri pe mata mai spalator de tomberoane si latrine,invata si tu sa te porti civilizat,iar cind se discuta probleme de interes national sa iei hirtia higenica si sa te stergi la gura,pramatie.

Domnule,
Va rog sa ma iertati ca intervin, dar haideti sa gasim o cale de impacare. Viata asta este doar una si e pacat sa o traim incrancenati.
Timpul si energiile dvs le puteti folosi constructiv, prin dezbateri de idei. Nu trebuie decat sa renuntati la acest limbaj.
Sunt sigur ca aveti idei proprii despre viata si societate; Vorbiti despre ele si poate se va ajunge la o armonizare.
Dialogul civilizat si argumentat este solutia tuturor diferendelor.

Cu respect N.M.

Domnule, este prima si ultima data cand discut cu dumneata. Tine te rog predici altcuiva iar pe mine scuteste-ma cu chestia asta! Nu ma pasioneaza topicul asta, pe care il consider o prostie, ci doar bosorogul asta handicapat pe care l-as bate cu ranga pe dinti.
Daca nu iti convine, muta-ti discutiile pe forumul Patriarhiei, daca exista asa ceva.

Domule Black Friday,
Respect derptul dvs de opinie si va multumesc pentru sinceritate.

Cu respect N.M.

De la: novator, la data 2012-02-17 19:15:05

De la: gabigabi2, la data 2012-02-17 14:10:54@N.M . sa stii ca eu tot n-am inteles care-i ideea ta ! o sa te rog s-o reiei , pina atunci, uite ce-am inteles eu :
- Presedintele ales prin vot direct de popor
- el isi alege premierul .....de unde ?
- premierul isi face el guvernul sau i-l alege tot presedintele ? ....de unde isi alege oamenii cu care vrea sa lucreze , caci am inteles- sau mi se pare ca am inteles- ca Partide nu mai sunt si nici Parlament !
- si toate astea vor functiona printr-un Contract incheiat intre presedinte si electorat , zici tu !
- semnat de catre cine din partea poporului elector ?
- si daca acest contract este incalcat grosolan, ca si acum, caci si acum S-A JURAT pe Constitutie si pe Biblie ca vor bla,bla,bla tara si poporul, CUM il penalizezi prin Destituire ?
- prin Referendum,zici tu iar .....Care Referendum ? Declansat de catre CINE ?

Doamna Gabi.
In urma dezbaterilor am inteles ca trebuie sa exprim ideea mai in amanunt si acum lucrez la aceasta.
Voi incerca in cateva cuvinte sa va respund punctual.
Asadar:
-Presedintele ales prin vot direct de popor, in baza unui PROGRAM de dezvoltare, defalcat pe ani.
-Presedintele este seful executivului si isi alege ministrii pe care ii considera capabili de infaptuirea programului (din rindurile propriului partid sau tehnocrati sau si unii si altii).
-Partidele vor exista in continuare si cu siguranta il vor ajuta pe presedintele ales din randurile lor, sa isi duca la bun sfarsit programul promis. Cei mai capabili vor face parte chiar din eschipa de conducere si coordonare a executivului.
-Parlamentul va fi desfintat iar legile vor fi elaborate (ca si acum) de un Grup Legislativ.
Legile elaborate vor fi trimise la Curtea Constitutionala si abia dupa avizul de constitutionalitate dat de CCR, acestea vor fi trimise presedintelui spre promulgare.
Foarte important- Judecatorii CCR se vor alege de catre toti magistratii PUTERII JUDECATORESTI PRIN VOT SECRET. Astfel se va realiza INDEPENDENTA acestora fata de executiv si de partidele politice.
-Dupa alegerea unui candidat, programul acestuia, care a fost prezentat in campania electorala, va fi publicat in Monitorul Oficial si din acel moment capata valoare de contract intre presedinte si popor astfel, oricine poate verifica si daca este cazul, actiona in instanta eventualele neindepliniri ale lui.
DECI PROMISIUNILE NEONORATE SUNT SANCTIONABILE si duc la pierderea veniturilor intregului aparat executiv pe anul respectiv.
-Semnatura poporului pe contract este insusi votul majoritatii care a ales programul si presedintele respectiv.
-Prin demisia sau destituirea presedintelui, contractul se considera reziliat.
-Destituirea presedintelui se va putea face oricand si fara explicatii, prin referendum ce poate fi facut de oricine: partide politice, sindicate, ONG-uri, grupuri sau persoane particulare, cu conditia ca cei ce vor cere referendum, il vor si plati, din fonduri proprii.
-Supravegherea organizarii, a bunei desfasurari si validarea sau invalidarea vor fi facute de catre PUTEREA JUDECATOREASCA.
Sper ca mica mea expunere sa va starneasca interesul si maine sa vizitati blog-ul removendum.blog.com unde ideea este expusa mai amanuntit.

Cu stima, al dvs N.M.

Domnule NM, poate parea unora digerabile/plauzibile cele scrise de dvs. Poate ca s'o gasivreun inconstient care sa semneze de partea "presedintelui" nus'ce contract...Da' unde e poporu' aici? Mai deunazi va devoalasem increderea in popor, care in viziunea dvs. pare cam ca o gloata uniforma, cam cu aceleasi aspiratii si cam cu acelasi model de presedinte...
Domnule NM, inainte de a face scenarii...trebuie sa ne intoarcem la popor, nu?, si sa vedem daca populatiile care vietuiesc intre hotarele actuale ale Romaniei se pot numi "popor"...:
1) Nu exista memorie colectiva in Romania, fara de care nu'ti poti aminti tu, "popor" ce ai semnat, cu cine si mai ales ce clauze sunt scrise acolo;
2) O parte din Criza in care ne aflam a fost accentuata de o maaaaare parte din romanasi, care s'au dus sa'si ia credite cu buletinu', de parca acel cartonas era cardul lui Tom Lantos; deci, nu cred ca nesabuitii aia ar putea sa'si [mai] puna vreo semnatura pe ceva, is zero'uri barate;
3) Nu cred ca o semnatura a lui X valoreaza mai mult decat a mea, deci de ce sa particip la o targuiala impreuna cu tzatza Floarea, care abia stie numara pana la 10?;
4) Sistemul Judecatoresc e cel mai putin "reformat" dintre segmentele ce alcatuiesc Soc. Romaneasca! Eu,unul, nu am incredere ca isi poate reveni ca PasareaPhoenix intr'o clipita, atata vreme cat o septa are o sentinta la Baia Mare, iar la Caracal aceeasi speta are o rezolutie la 180 gr.!!; ABIA acus ICCJ strange cele mai reprezentative spete, incercand sa faca -dupa sist. american- o uniformizare a "gandirii" juridice...Deci, caaaare judecatori sa faca parte din CCR? Aia care is la BM sau aia de la Caracal?
6) Nu in cele din urma, ar trebui sa vedem ce mai inseamna in Romania de azi neste cuvinte grele, gen: valoare, adevar, bine, rau, intelegere, inteligenta, patriotism, competitie etc. Fara a pricepe TOTI sau maaaarea majoritaaaate a populatiei acelasi lucru pt. fiecare dintre aceste notiuni, am avea 18 milioane de semnaturi si tot atatea definitii pt. "contract", un cuvant muuult mai greu decat pare..

"NIHIL SINE DEO!"

De la: vasile_vali, la data 2012-02-20 23:29:39

De la: novator, la data 2012-02-17 19:15:05

De la: gabigabi2, la data 2012-02-17 14:10:54@N.M . sa stii ca eu tot n-am inteles care-i ideea ta ! o sa te rog s-o reiei , pina atunci, uite ce-am inteles eu :
- Presedintele ales prin vot direct de popor
- el isi alege premierul .....de unde ?
- premierul isi face el guvernul sau i-l alege tot presedintele ? ....de unde isi alege oamenii cu care vrea sa lucreze , caci am inteles- sau mi se pare ca am inteles- ca Partide nu mai sunt si nici Parlament !
- si toate astea vor functiona printr-un Contract incheiat intre presedinte si electorat , zici tu !
- semnat de catre cine din partea poporului elector ?
- si daca acest contract este incalcat grosolan, ca si acum, caci si acum S-A JURAT pe Constitutie si pe Biblie ca vor bla,bla,bla tara si poporul, CUM il penalizezi prin Destituire ?
- prin Referendum,zici tu iar .....Care Referendum ? Declansat de catre CINE ?

Doamna Gabi.
In urma dezbaterilor am inteles ca trebuie sa exprim ideea mai in amanunt si acum lucrez la aceasta.
Voi incerca in cateva cuvinte sa va respund punctual.
Asadar:
-Presedintele ales prin vot direct de popor, in baza unui PROGRAM de dezvoltare, defalcat pe ani.
-Presedintele este seful executivului si isi alege ministrii pe care ii considera capabili de infaptuirea programului (din rindurile propriului partid sau tehnocrati sau si unii si altii).
-Partidele vor exista in continuare si cu siguranta il vor ajuta pe presedintele ales din randurile lor, sa isi duca la bun sfarsit programul promis. Cei mai capabili vor face parte chiar din eschipa de conducere si coordonare a executivului.
-Parlamentul va fi desfintat iar legile vor fi elaborate (ca si acum) de un Grup Legislativ.
Legile elaborate vor fi trimise la Curtea Constitutionala si abia dupa avizul de constitutionalitate dat de CCR, acestea vor fi trimise presedintelui spre promulgare.
Foarte important- Judecatorii CCR se vor alege de catre toti magistratii PUTERII JUDECATORESTI PRIN VOT SECRET. Astfel se va realiza INDEPENDENTA acestora fata de executiv si de partidele politice.
-Dupa alegerea unui candidat, programul acestuia, care a fost prezentat in campania electorala, va fi publicat in Monitorul Oficial si din acel moment capata valoare de contract intre presedinte si popor astfel, oricine poate verifica si daca este cazul, actiona in instanta eventualele neindepliniri ale lui.
DECI PROMISIUNILE NEONORATE SUNT SANCTIONABILE si duc la pierderea veniturilor intregului aparat executiv pe anul respectiv.
-Semnatura poporului pe contract este insusi votul majoritatii care a ales programul si presedintele respectiv.
-Prin demisia sau destituirea presedintelui, contractul se considera reziliat.
-Destituirea presedintelui se va putea face oricand si fara explicatii, prin referendum ce poate fi facut de oricine: partide politice, sindicate, ONG-uri, grupuri sau persoane particulare, cu conditia ca cei ce vor cere referendum, il vor si plati, din fonduri proprii.
-Supravegherea organizarii, a bunei desfasurari si validarea sau invalidarea vor fi facute de catre PUTEREA JUDECATOREASCA.
Sper ca mica mea expunere sa va starneasca interesul si maine sa vizitati blog-ul removendum.blog.com unde ideea este expusa mai amanuntit.

Cu stima, al dvs N.M.

Domnule NM, poate parea unora digerabile/plauzibile cele scrise de dvs. Poate ca s'o gasivreun inconstient care sa semneze de partea "presedintelui" nus'ce contract...Da' unde e poporu' aici? Mai deunazi va devoalasem increderea in popor, care in viziunea dvs. pare cam ca o gloata uniforma, cam cu aceleasi aspiratii si cam cu acelasi model de presedinte...
Domnule NM, inainte de a face scenarii...trebuie sa ne intoarcem la popor, nu?, si sa vedem daca populatiile care vietuiesc intre hotarele actuale ale Romaniei se pot numi "popor"...:
1) Nu exista memorie colectiva in Romania, fara de care nu'ti poti aminti tu, "popor" ce ai semnat, cu cine si mai ales ce clauze sunt scrise acolo;
2) O parte din Criza in care ne aflam a fost accentuata de o maaaaare parte din romanasi, care s'au dus sa'si ia credite cu buletinu', de parca acel cartonas era cardul lui Tom Lantos; deci, nu cred ca nesabuitii aia ar putea sa'si [mai] puna vreo semnatura pe ceva, is zero'uri barate;
3) Nu cred ca o semnatura a lui X valoreaza mai mult decat a mea, deci de ce sa particip la o targuiala impreuna cu tzatza Floarea, care abia stie numara pana la 10?;
4) Sistemul Judecatoresc e cel mai putin "reformat" dintre segmentele ce alcatuiesc Soc. Romaneasca! Eu,unul, nu am incredere ca isi poate reveni ca PasareaPhoenix intr'o clipita, atata vreme cat o septa are o sentinta la Baia Mare, iar la Caracal aceeasi speta are o rezolutie la 180 gr.!!; ABIA acus ICCJ strange cele mai reprezentative spete, incercand sa faca -dupa sist. american- o uniformizare a "gandirii" juridice...Deci, caaaare judecatori sa faca parte din CCR? Aia care is la BM sau aia de la Caracal?
6) Nu in cele din urma, ar trebui sa vedem ce mai inseamna in Romania de azi neste cuvinte grele, gen: valoare, adevar, bine, rau, intelegere, inteligenta, patriotism, competitie etc. Fara a pricepe TOTI sau maaaarea majoritaaaate a populatiei acelasi lucru pt. fiecare dintre aceste notiuni, am avea 18 milioane de semnaturi si tot atatea definitii pt. "contract", un cuvant muuult mai greu decat pare..

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali;
Votul majoritatii va alege (ca si pana acum) un presedinte, deci si programul acestuia. Acest vot va fi considerat semnatura poporului pe contract.
Noul sistem va obliga noii alesi (presedinte si primar), sa isi respecte promisiunile facute prin programul devenit contract. Nendeplinirea lor poate fi ( in sfarsit ) sanctionabila de justitie, la cererea oricui. Abia aunci opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni vor avea cu adevarat putere. Astfel prin responsabilizarea alesilor, va fi cu adevarat intoarcerea la popor.

Voi incerca sa va raspund la fiecare punct in parte;
1- Memoria colectiva a poporului va fi tinuta treaza tocmai de publicarea in Monitorul Oficial, a programului devenit contract. Astfel, toti fostii candidati (impreuna cu partidele lor), presa, sindicate si orce mamare, va avea la dispozitie in scris promisiunile celui ales. Daca majoritatea poporului voteaza si uita, cei interesati nu o vor face si vor vana orice gresala a alesilor, transformand-o in plangere la Judecatorie.
2 - Criza are, in opinia mea, cauze mult mai profunde si elaborate in spatele unor usi bine capironate.
Nesabuitii, care au luate credite cu buletinul, fac parte din acest popor si au si ei dreptul la o viata mai buna. Au fost amagiti iar sutul zdravan primit, cu siguranta a trezit o parte dintre ei. Cred ca tocmai acestia vor schimbarea acestui sistem, care prin lipsa de rasundere merge haotic, sustinut fiind de interesele marunte si personale ale alesilor actuali.
3 - De targuiala de care spuneti va depinde urmatorii ani din viata dvs, si a tzatzei Floarea. Votul dat reprezentand semnatura pe acel contract, prin neparticiparea dvs, va castiga cel votat de tzatza Floarea, momita cu o galeata de plastic si o punga de orez. Asta este valoarea votului.
4 - Reformarea Puterii Judecatoresti, clar nu se va face de pe o zi pe alta dar se va face. Actualul sistem este vinovat de starea din justitie si are tot interesul in pastrarea ei. Cu cat stufarisul este mai des, cu atat jivinele pot scapa mai lesne.
In noul sistem, toti cei implicati in jocul politic vor avea interesul de a simplifica legislatia si de a elibera justitia, pentru ca odata ajunsi la putere, avand legislatia clara si justitia independenta, nu vor putea fi acuzati pe nedrept ca nu si-au indeplinit contractul.
Nu putem condamna tot corpul magistratilor. Cu siguranta sunt si oameni integrii (eu cred ca majoritatea) iar ei se cunosc cel mai bine intre ei. Prin votul secret al fiecaruia, acestia vor alege la CCR oameni destoinici.
5 - Notiunile de care vorbiti, se simt de catre fiecare, in mai mare sau mai mica masura si sunt legate de educatie si mai ales de bunul simt cu care ne nastem fiecare.
Definitia contractului se poate invata si este stabilita prin legea tuturor statelor. Nu se va deosebi cu nimic de alte contracte (comerciale).
In speranta ca am mai deslusit cateva probleme, va astept in continuare la dezbatere.

Cu respect N.M.

@ N.M. ce te faci daca 50% dintre alegatori considera ca a fost Incalcat Contractul si ailalti zic, ba nu, nu l-a incalcat !? asta s-ar rezolva ,cum ? prin Referendum nu , ca rezultatul e de dinainte stiut : 50- 50% si se mai si cheltuie bani degeaba ! deci : ce faci ?

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 08:21:36@ N.M. ce te faci daca 50% dintre alegatori considera ca a fost Incalcat Contractul si ailalti zic, ba nu, nu l-a incalcat !? asta s-ar rezolva ,cum ? prin Referendum nu , ca rezultatul e de dinainte stiut : 50- 50% si se mai si cheltuie bani degeaba ! deci : ce faci ?

Stimata doamna, de acord cu dvs., ca de obicei as zice...
Ceva vreau sa adaug, totusi: suntem cativa pe acest Forum [dvs., doamna 0165, dom' Vanea, Dorinel, Mytcor, domnul Eugen B. etc.] care aparam Democratia si pluripartidismul asa cum sunt ele astazi...Stim ca nu este ceea ce ne'am dorit in '90 cand am inceput sa "resimtim" valorile Occidentale, insa credem ca se mai poate indrepta ceva pe ici pe colo si anume in punctele esentiale.... Avem, cred -acesti cativa- sentimentul ca e de datoria noastra sa reamintim celor care au uitat ca dezbaterea, analiza, compromisul sunt instrumentele unei societati normale, unde desi toti sunt egali teoretic, unii vor sa fie mai egali decat altii [desi n'au cu ce]!
Sper sa nu [ne] scada vigilenta si puterile de aparatori ai Democratiei, asa cum o facem de 22 de ani si sa'i lasam pe "reformatori" sa deformeze si ceea ce ne'a mai ramas...


"NIHIL SINE DEO!"

De la: novator, la data 2012-02-21 07:17:54

De la: vasile_vali, la data 2012-02-20 23:29:39

De la: novator, la data 2012-02-17 19:15:05

De la: gabigabi2, la data 2012-02-17 14:10:54@N.M . sa stii ca eu tot n-am inteles care-i ideea ta ! o sa te rog s-o reiei , pina atunci, uite ce-am inteles eu :
- Presedintele ales prin vot direct de popor
- el isi alege premierul .....de unde ?
- premierul isi face el guvernul sau i-l alege tot presedintele ? ....de unde isi alege oamenii cu care vrea sa lucreze , caci am inteles- sau mi se pare ca am inteles- ca Partide nu mai sunt si nici Parlament !
- si toate astea vor functiona printr-un Contract incheiat intre presedinte si electorat , zici tu !
- semnat de catre cine din partea poporului elector ?
- si daca acest contract este incalcat grosolan, ca si acum, caci si acum S-A JURAT pe Constitutie si pe Biblie ca vor bla,bla,bla tara si poporul, CUM il penalizezi prin Destituire ?
- prin Referendum,zici tu iar .....Care Referendum ? Declansat de catre CINE ?

Doamna Gabi.
In urma dezbaterilor am inteles ca trebuie sa exprim ideea mai in amanunt si acum lucrez la aceasta.
Voi incerca in cateva cuvinte sa va respund punctual.
Asadar:
-Presedintele ales prin vot direct de popor, in baza unui PROGRAM de dezvoltare, defalcat pe ani.
-Presedintele este seful executivului si isi alege ministrii pe care ii considera capabili de infaptuirea programului (din rindurile propriului partid sau tehnocrati sau si unii si altii).
-Partidele vor exista in continuare si cu siguranta il vor ajuta pe presedintele ales din randurile lor, sa isi duca la bun sfarsit programul promis. Cei mai capabili vor face parte chiar din eschipa de conducere si coordonare a executivului.
-Parlamentul va fi desfintat iar legile vor fi elaborate (ca si acum) de un Grup Legislativ.
Legile elaborate vor fi trimise la Curtea Constitutionala si abia dupa avizul de constitutionalitate dat de CCR, acestea vor fi trimise presedintelui spre promulgare.
Foarte important- Judecatorii CCR se vor alege de catre toti magistratii PUTERII JUDECATORESTI PRIN VOT SECRET. Astfel se va realiza INDEPENDENTA acestora fata de executiv si de partidele politice.
-Dupa alegerea unui candidat, programul acestuia, care a fost prezentat in campania electorala, va fi publicat in Monitorul Oficial si din acel moment capata valoare de contract intre presedinte si popor astfel, oricine poate verifica si daca este cazul, actiona in instanta eventualele neindepliniri ale lui.
DECI PROMISIUNILE NEONORATE SUNT SANCTIONABILE si duc la pierderea veniturilor intregului aparat executiv pe anul respectiv.
-Semnatura poporului pe contract este insusi votul majoritatii care a ales programul si presedintele respectiv.
-Prin demisia sau destituirea presedintelui, contractul se considera reziliat.
-Destituirea presedintelui se va putea face oricand si fara explicatii, prin referendum ce poate fi facut de oricine: partide politice, sindicate, ONG-uri, grupuri sau persoane particulare, cu conditia ca cei ce vor cere referendum, il vor si plati, din fonduri proprii.
-Supravegherea organizarii, a bunei desfasurari si validarea sau invalidarea vor fi facute de catre PUTEREA JUDECATOREASCA.
Sper ca mica mea expunere sa va starneasca interesul si maine sa vizitati blog-ul removendum.blog.com unde ideea este expusa mai amanuntit.

Cu stima, al dvs N.M.

Domnule NM, poate parea unora digerabile/plauzibile cele scrise de dvs. Poate ca s'o gasivreun inconstient care sa semneze de partea "presedintelui" nus'ce contract...Da' unde e poporu' aici? Mai deunazi va devoalasem increderea in popor, care in viziunea dvs. pare cam ca o gloata uniforma, cam cu aceleasi aspiratii si cam cu acelasi model de presedinte...
Domnule NM, inainte de a face scenarii...trebuie sa ne intoarcem la popor, nu?, si sa vedem daca populatiile care vietuiesc intre hotarele actuale ale Romaniei se pot numi "popor"...:
1) Nu exista memorie colectiva in Romania, fara de care nu'ti poti aminti tu, "popor" ce ai semnat, cu cine si mai ales ce clauze sunt scrise acolo;
2) O parte din Criza in care ne aflam a fost accentuata de o maaaaare parte din romanasi, care s'au dus sa'si ia credite cu buletinu', de parca acel cartonas era cardul lui Tom Lantos; deci, nu cred ca nesabuitii aia ar putea sa'si [mai] puna vreo semnatura pe ceva, is zero'uri barate;
3) Nu cred ca o semnatura a lui X valoreaza mai mult decat a mea, deci de ce sa particip la o targuiala impreuna cu tzatza Floarea, care abia stie numara pana la 10?;
4) Sistemul Judecatoresc e cel mai putin "reformat" dintre segmentele ce alcatuiesc Soc. Romaneasca! Eu,unul, nu am incredere ca isi poate reveni ca PasareaPhoenix intr'o clipita, atata vreme cat o septa are o sentinta la Baia Mare, iar la Caracal aceeasi speta are o rezolutie la 180 gr.!!; ABIA acus ICCJ strange cele mai reprezentative spete, incercand sa faca -dupa sist. american- o uniformizare a "gandirii" juridice...Deci, caaaare judecatori sa faca parte din CCR? Aia care is la BM sau aia de la Caracal?
6) Nu in cele din urma, ar trebui sa vedem ce mai inseamna in Romania de azi neste cuvinte grele, gen: valoare, adevar, bine, rau, intelegere, inteligenta, patriotism, competitie etc. Fara a pricepe TOTI sau maaaarea majoritaaaate a populatiei acelasi lucru pt. fiecare dintre aceste notiuni, am avea 18 milioane de semnaturi si tot atatea definitii pt. "contract", un cuvant muuult mai greu decat pare..

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali;
Votul majoritatii va alege (ca si pana acum) un presedinte, deci si programul acestuia. Acest vot va fi considerat semnatura poporului pe contract.
Noul sistem va obliga noii alesi (presedinte si primar), sa isi respecte promisiunile facute prin programul devenit contract. Nendeplinirea lor poate fi ( in sfarsit ) sanctionabila de justitie, la cererea oricui. Abia aunci opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni vor avea cu adevarat putere. Astfel prin responsabilizarea alesilor, va fi cu adevarat intoarcerea la popor.

Voi incerca sa va raspund la fiecare punct in parte;
1- Memoria colectiva a poporului va fi tinuta treaza tocmai de publicarea in Monitorul Oficial, a programului devenit contract. Astfel, toti fostii candidati (impreuna cu partidele lor), presa, sindicate si orce mamare, va avea la dispozitie in scris promisiunile celui ales. Daca majoritatea poporului voteaza si uita, cei interesati nu o vor face si vor vana orice gresala a alesilor, transformand-o in plangere la Judecatorie.
2 - Criza are, in opinia mea, cauze mult mai profunde si elaborate in spatele unor usi bine capironate.
Nesabuitii, care au luate credite cu buletinul, fac parte din acest popor si au si ei dreptul la o viata mai buna. Au fost amagiti iar sutul zdravan primit, cu siguranta a trezit o parte dintre ei. Cred ca tocmai acestia vor schimbarea acestui sistem, care prin lipsa de rasundere merge haotic, sustinut fiind de interesele marunte si personale ale alesilor actuali.
3 - De targuiala de care spuneti va depinde urmatorii ani din viata dvs, si a tzatzei Floarea. Votul dat reprezentand semnatura pe acel contract, prin neparticiparea dvs, va castiga cel votat de tzatza Floarea, momita cu o galeata de plastic si o punga de orez. Asta este valoarea votului.
4 - Reformarea Puterii Judecatoresti, clar nu se va face de pe o zi pe alta dar se va face. Actualul sistem este vinovat de starea din justitie si are tot interesul in pastrarea ei. Cu cat stufarisul este mai des, cu atat jivinele pot scapa mai lesne.
In noul sistem, toti cei implicati in jocul politic vor avea interesul de a simplifica legislatia si de a elibera justitia, pentru ca odata ajunsi la putere, avand legislatia clara si justitia independenta, nu vor putea fi acuzati pe nedrept ca nu si-au indeplinit contractul.
Nu putem condamna tot corpul magistratilor. Cu siguranta sunt si oameni integrii (eu cred ca majoritatea) iar ei se cunosc cel mai bine intre ei. Prin votul secret al fiecaruia, acestia vor alege la CCR oameni destoinici.
5 - Notiunile de care vorbiti, se simt de catre fiecare, in mai mare sau mai mica masura si sunt legate de educatie si mai ales de bunul simt cu care ne nastem fiecare.
Definitia contractului se poate invata si este stabilita prin legea tuturor statelor. Nu se va deosebi cu nimic de alte contracte (comerciale).
In speranta ca am mai deslusit cateva probleme, va astept in continuare la dezbatere.

Cu respect N.M.

Domnule NM, inca din preambul mi'ati raspuns, asa ca n'o sa ma mai obosesc sa dezbat punctele dvs., ar fi superfluu!
Pai intr'un contract in care sunt 2 parti, presedintele si "poporul" , unde mai au loc "opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni" [au cumva vorbim despre opozitia bulgara, ONG din Albania si simplii cetateni din Andorra...]? Sau avem tzashpe parti "contractante", iar cele doua parti initiale is mai multe, dupa modelu' matematicenei robertha?
Acus serios vorbind, dvs. ati fost in Piata Universitatii si daca da, de partea cui? Din ceea ce scrieti, pareti a scrie ca un procuror...or nu prea erau procurori_golani p'acolo prin Piata....

"NIHIL SINE DEO!"

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 08:21:36@ N.M. ce te faci daca 50% dintre alegatori considera ca a fost Incalcat Contractul si ailalti zic, ba nu, nu l-a incalcat !? asta s-ar rezolva ,cum ? prin Referendum nu , ca rezultatul e de dinainte stiut : 50- 50% si se mai si cheltuie bani degeaba ! deci : ce faci ?

@Vali
Indeplnirea sau neindeplinirea contractului se face de catre judecatori prin rezolvarea plangerilor adresate de cei nemultumiti, iar sentinta se refera la incasarea sau nu a restului de x% din Bugetul de Stat (adica grosul banilor, pentru care se munceste tot anul).
Prin Referendum se decide in orice moment demiterea sau nu a Presedintelui Statului si implicit rezilierea sau nu a contractului.
Rezultat de 50-50% la Referendum nu este posibil iar daca acesta totusi se va produce, atunci operatiunea de vot se va repeta.

Cu respect N.M.

De la: novator, la data 2012-02-21 09:54:02

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 08:21:36@ N.M. ce te faci daca 50% dintre alegatori considera ca a fost Incalcat Contractul si ailalti zic, ba nu, nu l-a incalcat !? asta s-ar rezolva ,cum ? prin Referendum nu , ca rezultatul e de dinainte stiut : 50- 50% si se mai si cheltuie bani degeaba ! deci : ce faci ?

@Vali
Indeplnirea sau neindeplinirea contractului se face de catre judecatori prin rezolvarea plangerilor adresate de cei nemultumiti, iar sentinta se refera la incasarea sau nu a restului de x% din Bugetul de Stat (adica grosul banilor, pentru care se munceste tot anul).
Prin Referendum se decide in orice moment demiterea sau nu a Presedintelui Statului si implicit rezilierea sau nu a contractului.
Rezultat de 50-50% la Referendum nu este posibil iar daca acesta totusi se va produce, atunci operatiunea de vot se va repeta.

Cu respect N.M.

Domnule NM, haideti sa vedeti cat de utopic este "proiectul" dvs.: undeva, intr'o tara oarecare, un ins a furat muuuulti bani! I'a scos din acea tara, i'a depus intr'un paradis fiscal...A fost prins, i s'a luat tot ceea ce era pe numele sau [adica o matura si pisica din garsoniera inchiriata], condamnat la muuulti ani de parnaie, a ispasit o parte din pedeapsa primita deoarece a fost un detinut model...iar dupa liberare si'a dus viata depaaaarte de "poporul" pagubit....bineinteles, pe banii mangliti/delapidati!!
Deeeci, "contractul" propus de dvs. are ca semnatari si bancile din paradisuri fiscale si daca da, ce procent de castig/comision le'ati "acorda"?

"NIHIL SINE DEO!"

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 09:39:24

De la: novator, la data 2012-02-21 07:17:54

De la: vasile_vali, la data 2012-02-20 23:29:39

De la: novator, la data 2012-02-17 19:15:05

De la: gabigabi2, la data 2012-02-17 14:10:54@N.M . sa stii ca eu tot n-am inteles care-i ideea ta ! o sa te rog s-o reiei , pina atunci, uite ce-am inteles eu :
- Presedintele ales prin vot direct de popor
- el isi alege premierul .....de unde ?
- premierul isi face el guvernul sau i-l alege tot presedintele ? ....de unde isi alege oamenii cu care vrea sa lucreze , caci am inteles- sau mi se pare ca am inteles- ca Partide nu mai sunt si nici Parlament !
- si toate astea vor functiona printr-un Contract incheiat intre presedinte si electorat , zici tu !
- semnat de catre cine din partea poporului elector ?
- si daca acest contract este incalcat grosolan, ca si acum, caci si acum S-A JURAT pe Constitutie si pe Biblie ca vor bla,bla,bla tara si poporul, CUM il penalizezi prin Destituire ?
- prin Referendum,zici tu iar .....Care Referendum ? Declansat de catre CINE ?

Doamna Gabi.
In urma dezbaterilor am inteles ca trebuie sa exprim ideea mai in amanunt si acum lucrez la aceasta.
Voi incerca in cateva cuvinte sa va respund punctual.
Asadar:
-Presedintele ales prin vot direct de popor, in baza unui PROGRAM de dezvoltare, defalcat pe ani.
-Presedintele este seful executivului si isi alege ministrii pe care ii considera capabili de infaptuirea programului (din rindurile propriului partid sau tehnocrati sau si unii si altii).
-Partidele vor exista in continuare si cu siguranta il vor ajuta pe presedintele ales din randurile lor, sa isi duca la bun sfarsit programul promis. Cei mai capabili vor face parte chiar din eschipa de conducere si coordonare a executivului.
-Parlamentul va fi desfintat iar legile vor fi elaborate (ca si acum) de un Grup Legislativ.
Legile elaborate vor fi trimise la Curtea Constitutionala si abia dupa avizul de constitutionalitate dat de CCR, acestea vor fi trimise presedintelui spre promulgare.
Foarte important- Judecatorii CCR se vor alege de catre toti magistratii PUTERII JUDECATORESTI PRIN VOT SECRET. Astfel se va realiza INDEPENDENTA acestora fata de executiv si de partidele politice.
-Dupa alegerea unui candidat, programul acestuia, care a fost prezentat in campania electorala, va fi publicat in Monitorul Oficial si din acel moment capata valoare de contract intre presedinte si popor astfel, oricine poate verifica si daca este cazul, actiona in instanta eventualele neindepliniri ale lui.
DECI PROMISIUNILE NEONORATE SUNT SANCTIONABILE si duc la pierderea veniturilor intregului aparat executiv pe anul respectiv.
-Semnatura poporului pe contract este insusi votul majoritatii care a ales programul si presedintele respectiv.
-Prin demisia sau destituirea presedintelui, contractul se considera reziliat.
-Destituirea presedintelui se va putea face oricand si fara explicatii, prin referendum ce poate fi facut de oricine: partide politice, sindicate, ONG-uri, grupuri sau persoane particulare, cu conditia ca cei ce vor cere referendum, il vor si plati, din fonduri proprii.
-Supravegherea organizarii, a bunei desfasurari si validarea sau invalidarea vor fi facute de catre PUTEREA JUDECATOREASCA.
Sper ca mica mea expunere sa va starneasca interesul si maine sa vizitati blog-ul removendum.blog.com unde ideea este expusa mai amanuntit.

Cu stima, al dvs N.M.

Domnule NM, poate parea unora digerabile/plauzibile cele scrise de dvs. Poate ca s'o gasivreun inconstient care sa semneze de partea "presedintelui" nus'ce contract...Da' unde e poporu' aici? Mai deunazi va devoalasem increderea in popor, care in viziunea dvs. pare cam ca o gloata uniforma, cam cu aceleasi aspiratii si cam cu acelasi model de presedinte...
Domnule NM, inainte de a face scenarii...trebuie sa ne intoarcem la popor, nu?, si sa vedem daca populatiile care vietuiesc intre hotarele actuale ale Romaniei se pot numi "popor"...:
1) Nu exista memorie colectiva in Romania, fara de care nu'ti poti aminti tu, "popor" ce ai semnat, cu cine si mai ales ce clauze sunt scrise acolo;
2) O parte din Criza in care ne aflam a fost accentuata de o maaaaare parte din romanasi, care s'au dus sa'si ia credite cu buletinu', de parca acel cartonas era cardul lui Tom Lantos; deci, nu cred ca nesabuitii aia ar putea sa'si [mai] puna vreo semnatura pe ceva, is zero'uri barate;
3) Nu cred ca o semnatura a lui X valoreaza mai mult decat a mea, deci de ce sa particip la o targuiala impreuna cu tzatza Floarea, care abia stie numara pana la 10?;
4) Sistemul Judecatoresc e cel mai putin "reformat" dintre segmentele ce alcatuiesc Soc. Romaneasca! Eu,unul, nu am incredere ca isi poate reveni ca PasareaPhoenix intr'o clipita, atata vreme cat o septa are o sentinta la Baia Mare, iar la Caracal aceeasi speta are o rezolutie la 180 gr.!!; ABIA acus ICCJ strange cele mai reprezentative spete, incercand sa faca -dupa sist. american- o uniformizare a "gandirii" juridice...Deci, caaaare judecatori sa faca parte din CCR? Aia care is la BM sau aia de la Caracal?
6) Nu in cele din urma, ar trebui sa vedem ce mai inseamna in Romania de azi neste cuvinte grele, gen: valoare, adevar, bine, rau, intelegere, inteligenta, patriotism, competitie etc. Fara a pricepe TOTI sau maaaarea majoritaaaate a populatiei acelasi lucru pt. fiecare dintre aceste notiuni, am avea 18 milioane de semnaturi si tot atatea definitii pt. "contract", un cuvant muuult mai greu decat pare..

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali;
Votul majoritatii va alege (ca si pana acum) un presedinte, deci si programul acestuia. Acest vot va fi considerat semnatura poporului pe contract.
Noul sistem va obliga noii alesi (presedinte si primar), sa isi respecte promisiunile facute prin programul devenit contract. Nendeplinirea lor poate fi ( in sfarsit ) sanctionabila de justitie, la cererea oricui. Abia aunci opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni vor avea cu adevarat putere. Astfel prin responsabilizarea alesilor, va fi cu adevarat intoarcerea la popor.

Voi incerca sa va raspund la fiecare punct in parte;
1- Memoria colectiva a poporului va fi tinuta treaza tocmai de publicarea in Monitorul Oficial, a programului devenit contract. Astfel, toti fostii candidati (impreuna cu partidele lor), presa, sindicate si orce mamare, va avea la dispozitie in scris promisiunile celui ales. Daca majoritatea poporului voteaza si uita, cei interesati nu o vor face si vor vana orice gresala a alesilor, transformand-o in plangere la Judecatorie.
2 - Criza are, in opinia mea, cauze mult mai profunde si elaborate in spatele unor usi bine capironate.
Nesabuitii, care au luate credite cu buletinul, fac parte din acest popor si au si ei dreptul la o viata mai buna. Au fost amagiti iar sutul zdravan primit, cu siguranta a trezit o parte dintre ei. Cred ca tocmai acestia vor schimbarea acestui sistem, care prin lipsa de rasundere merge haotic, sustinut fiind de interesele marunte si personale ale alesilor actuali.
3 - De targuiala de care spuneti va depinde urmatorii ani din viata dvs, si a tzatzei Floarea. Votul dat reprezentand semnatura pe acel contract, prin neparticiparea dvs, va castiga cel votat de tzatza Floarea, momita cu o galeata de plastic si o punga de orez. Asta este valoarea votului.
4 - Reformarea Puterii Judecatoresti, clar nu se va face de pe o zi pe alta dar se va face. Actualul sistem este vinovat de starea din justitie si are tot interesul in pastrarea ei. Cu cat stufarisul este mai des, cu atat jivinele pot scapa mai lesne.
In noul sistem, toti cei implicati in jocul politic vor avea interesul de a simplifica legislatia si de a elibera justitia, pentru ca odata ajunsi la putere, avand legislatia clara si justitia independenta, nu vor putea fi acuzati pe nedrept ca nu si-au indeplinit contractul.
Nu putem condamna tot corpul magistratilor. Cu siguranta sunt si oameni integrii (eu cred ca majoritatea) iar ei se cunosc cel mai bine intre ei. Prin votul secret al fiecaruia, acestia vor alege la CCR oameni destoinici.
5 - Notiunile de care vorbiti, se simt de catre fiecare, in mai mare sau mai mica masura si sunt legate de educatie si mai ales de bunul simt cu care ne nastem fiecare.
Definitia contractului se poate invata si este stabilita prin legea tuturor statelor. Nu se va deosebi cu nimic de alte contracte (comerciale).
In speranta ca am mai deslusit cateva probleme, va astept in continuare la dezbatere.

Cu respect N.M.

Domnule NM, inca din preambul mi'ati raspuns, asa ca n'o sa ma mai obosesc sa dezbat punctele dvs., ar fi superfluu!
Pai intr'un contract in care sunt 2 parti, presedintele si "poporul" , unde mai au loc "opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni" [au cumva vorbim despre opozitia bulgara, ONG din Albania si simplii cetateni din Andorra...]? Sau avem tzashpe parti "contractante", iar cele doua parti initiale is mai multe, dupa modelu' matematicenei robertha?
Acus serios vorbind, dvs. ati fost in Piata Universitatii si daca da, de partea cui? Din ceea ce scrieti, pareti a scrie ca un procuror...or nu prea erau procurori_golani p'acolo prin Piata....

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali
Opozitia va face parte si ea din popor si daca marea parte a poporului nu se va mai obosi sa vegheze asupra contractului, sa fiti sigur ca opozitia, presa, etc vor vana orice eventuala abatere de la contract. Fiind in joc veniturile proprii, puterea se va vedea silita sa isi respecte contractul.
Rezumand la maximum posibil, noul sistem ii va obliga pe cei alesi sa isi respecte promisiunile din campania electorala, caz contrar vor suporta din propriul buzunar. Mie mi se pare echitabil.
Referitor la Piata Universitatii, remarca dvs este rautacioasa.
Am fost si in "Piata" si la Revolutie pentru convingerile mele si nu pentru avantaje materiale. Cel ce lupta pentru avantaj material se numeste mercenar, nu revolutionar.
De aceea incerc o solutie la actualul sistem, care dupa cum vedem se afunda din ce in ce mai mult, tragandu-ne si pe noi, pe proprii nostri bani, in abis.
Nu am facut si nu fac parte din fostul sau actualul sistem. Nu ma bucura daca o duc rau sub Basescu sau Iliescu sau mai stiu eu cine. M-am saturat de minciuni si mincinosi. Atat.

Cu acelas respect N.M.

De la: novator, la data 2012-02-21 10:15:35

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 09:39:24

De la: novator, la data 2012-02-21 07:17:54

De la: vasile_vali, la data 2012-02-20 23:29:39

De la: novator, la data 2012-02-17 19:15:05

De la: gabigabi2, la data 2012-02-17 14:10:54@N.M . sa stii ca eu tot n-am inteles care-i ideea ta ! o sa te rog s-o reiei , pina atunci, uite ce-am inteles eu :
- Presedintele ales prin vot direct de popor
- el isi alege premierul .....de unde ?
- premierul isi face el guvernul sau i-l alege tot presedintele ? ....de unde isi alege oamenii cu care vrea sa lucreze , caci am inteles- sau mi se pare ca am inteles- ca Partide nu mai sunt si nici Parlament !
- si toate astea vor functiona printr-un Contract incheiat intre presedinte si electorat , zici tu !
- semnat de catre cine din partea poporului elector ?
- si daca acest contract este incalcat grosolan, ca si acum, caci si acum S-A JURAT pe Constitutie si pe Biblie ca vor bla,bla,bla tara si poporul, CUM il penalizezi prin Destituire ?
- prin Referendum,zici tu iar .....Care Referendum ? Declansat de catre CINE ?

Doamna Gabi.
In urma dezbaterilor am inteles ca trebuie sa exprim ideea mai in amanunt si acum lucrez la aceasta.
Voi incerca in cateva cuvinte sa va respund punctual.
Asadar:
-Presedintele ales prin vot direct de popor, in baza unui PROGRAM de dezvoltare, defalcat pe ani.
-Presedintele este seful executivului si isi alege ministrii pe care ii considera capabili de infaptuirea programului (din rindurile propriului partid sau tehnocrati sau si unii si altii).
-Partidele vor exista in continuare si cu siguranta il vor ajuta pe presedintele ales din randurile lor, sa isi duca la bun sfarsit programul promis. Cei mai capabili vor face parte chiar din eschipa de conducere si coordonare a executivului.
-Parlamentul va fi desfintat iar legile vor fi elaborate (ca si acum) de un Grup Legislativ.
Legile elaborate vor fi trimise la Curtea Constitutionala si abia dupa avizul de constitutionalitate dat de CCR, acestea vor fi trimise presedintelui spre promulgare.
Foarte important- Judecatorii CCR se vor alege de catre toti magistratii PUTERII JUDECATORESTI PRIN VOT SECRET. Astfel se va realiza INDEPENDENTA acestora fata de executiv si de partidele politice.
-Dupa alegerea unui candidat, programul acestuia, care a fost prezentat in campania electorala, va fi publicat in Monitorul Oficial si din acel moment capata valoare de contract intre presedinte si popor astfel, oricine poate verifica si daca este cazul, actiona in instanta eventualele neindepliniri ale lui.
DECI PROMISIUNILE NEONORATE SUNT SANCTIONABILE si duc la pierderea veniturilor intregului aparat executiv pe anul respectiv.
-Semnatura poporului pe contract este insusi votul majoritatii care a ales programul si presedintele respectiv.
-Prin demisia sau destituirea presedintelui, contractul se considera reziliat.
-Destituirea presedintelui se va putea face oricand si fara explicatii, prin referendum ce poate fi facut de oricine: partide politice, sindicate, ONG-uri, grupuri sau persoane particulare, cu conditia ca cei ce vor cere referendum, il vor si plati, din fonduri proprii.
-Supravegherea organizarii, a bunei desfasurari si validarea sau invalidarea vor fi facute de catre PUTEREA JUDECATOREASCA.
Sper ca mica mea expunere sa va starneasca interesul si maine sa vizitati blog-ul removendum.blog.com unde ideea este expusa mai amanuntit.

Cu stima, al dvs N.M.

Domnule NM, poate parea unora digerabile/plauzibile cele scrise de dvs. Poate ca s'o gasivreun inconstient care sa semneze de partea "presedintelui" nus'ce contract...Da' unde e poporu' aici? Mai deunazi va devoalasem increderea in popor, care in viziunea dvs. pare cam ca o gloata uniforma, cam cu aceleasi aspiratii si cam cu acelasi model de presedinte...
Domnule NM, inainte de a face scenarii...trebuie sa ne intoarcem la popor, nu?, si sa vedem daca populatiile care vietuiesc intre hotarele actuale ale Romaniei se pot numi "popor"...:
1) Nu exista memorie colectiva in Romania, fara de care nu'ti poti aminti tu, "popor" ce ai semnat, cu cine si mai ales ce clauze sunt scrise acolo;
2) O parte din Criza in care ne aflam a fost accentuata de o maaaaare parte din romanasi, care s'au dus sa'si ia credite cu buletinu', de parca acel cartonas era cardul lui Tom Lantos; deci, nu cred ca nesabuitii aia ar putea sa'si [mai] puna vreo semnatura pe ceva, is zero'uri barate;
3) Nu cred ca o semnatura a lui X valoreaza mai mult decat a mea, deci de ce sa particip la o targuiala impreuna cu tzatza Floarea, care abia stie numara pana la 10?;
4) Sistemul Judecatoresc e cel mai putin "reformat" dintre segmentele ce alcatuiesc Soc. Romaneasca! Eu,unul, nu am incredere ca isi poate reveni ca PasareaPhoenix intr'o clipita, atata vreme cat o septa are o sentinta la Baia Mare, iar la Caracal aceeasi speta are o rezolutie la 180 gr.!!; ABIA acus ICCJ strange cele mai reprezentative spete, incercand sa faca -dupa sist. american- o uniformizare a "gandirii" juridice...Deci, caaaare judecatori sa faca parte din CCR? Aia care is la BM sau aia de la Caracal?
6) Nu in cele din urma, ar trebui sa vedem ce mai inseamna in Romania de azi neste cuvinte grele, gen: valoare, adevar, bine, rau, intelegere, inteligenta, patriotism, competitie etc. Fara a pricepe TOTI sau maaaarea majoritaaaate a populatiei acelasi lucru pt. fiecare dintre aceste notiuni, am avea 18 milioane de semnaturi si tot atatea definitii pt. "contract", un cuvant muuult mai greu decat pare..

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali;
Votul majoritatii va alege (ca si pana acum) un presedinte, deci si programul acestuia. Acest vot va fi considerat semnatura poporului pe contract.
Noul sistem va obliga noii alesi (presedinte si primar), sa isi respecte promisiunile facute prin programul devenit contract. Nendeplinirea lor poate fi ( in sfarsit ) sanctionabila de justitie, la cererea oricui. Abia aunci opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni vor avea cu adevarat putere. Astfel prin responsabilizarea alesilor, va fi cu adevarat intoarcerea la popor.

Voi incerca sa va raspund la fiecare punct in parte;
1- Memoria colectiva a poporului va fi tinuta treaza tocmai de publicarea in Monitorul Oficial, a programului devenit contract. Astfel, toti fostii candidati (impreuna cu partidele lor), presa, sindicate si orce mamare, va avea la dispozitie in scris promisiunile celui ales. Daca majoritatea poporului voteaza si uita, cei interesati nu o vor face si vor vana orice gresala a alesilor, transformand-o in plangere la Judecatorie.
2 - Criza are, in opinia mea, cauze mult mai profunde si elaborate in spatele unor usi bine capironate.
Nesabuitii, care au luate credite cu buletinul, fac parte din acest popor si au si ei dreptul la o viata mai buna. Au fost amagiti iar sutul zdravan primit, cu siguranta a trezit o parte dintre ei. Cred ca tocmai acestia vor schimbarea acestui sistem, care prin lipsa de rasundere merge haotic, sustinut fiind de interesele marunte si personale ale alesilor actuali.
3 - De targuiala de care spuneti va depinde urmatorii ani din viata dvs, si a tzatzei Floarea. Votul dat reprezentand semnatura pe acel contract, prin neparticiparea dvs, va castiga cel votat de tzatza Floarea, momita cu o galeata de plastic si o punga de orez. Asta este valoarea votului.
4 - Reformarea Puterii Judecatoresti, clar nu se va face de pe o zi pe alta dar se va face. Actualul sistem este vinovat de starea din justitie si are tot interesul in pastrarea ei. Cu cat stufarisul este mai des, cu atat jivinele pot scapa mai lesne.
In noul sistem, toti cei implicati in jocul politic vor avea interesul de a simplifica legislatia si de a elibera justitia, pentru ca odata ajunsi la putere, avand legislatia clara si justitia independenta, nu vor putea fi acuzati pe nedrept ca nu si-au indeplinit contractul.
Nu putem condamna tot corpul magistratilor. Cu siguranta sunt si oameni integrii (eu cred ca majoritatea) iar ei se cunosc cel mai bine intre ei. Prin votul secret al fiecaruia, acestia vor alege la CCR oameni destoinici.
5 - Notiunile de care vorbiti, se simt de catre fiecare, in mai mare sau mai mica masura si sunt legate de educatie si mai ales de bunul simt cu care ne nastem fiecare.
Definitia contractului se poate invata si este stabilita prin legea tuturor statelor. Nu se va deosebi cu nimic de alte contracte (comerciale).
In speranta ca am mai deslusit cateva probleme, va astept in continuare la dezbatere.

Cu respect N.M.

Domnule NM, inca din preambul mi'ati raspuns, asa ca n'o sa ma mai obosesc sa dezbat punctele dvs., ar fi superfluu!
Pai intr'un contract in care sunt 2 parti, presedintele si "poporul" , unde mai au loc "opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni" [au cumva vorbim despre opozitia bulgara, ONG din Albania si simplii cetateni din Andorra...]? Sau avem tzashpe parti "contractante", iar cele doua parti initiale is mai multe, dupa modelu' matematicenei robertha?
Acus serios vorbind, dvs. ati fost in Piata Universitatii si daca da, de partea cui? Din ceea ce scrieti, pareti a scrie ca un procuror...or nu prea erau procurori_golani p'acolo prin Piata....

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali
Opozitia va face parte si ea din popor si daca marea parte a poporului nu se va mai obosi sa vegheze asupra contractului, sa fiti sigur ca opozitia, presa, etc vor vana orice eventuala abatere de la contract. Fiind in joc veniturile proprii, puterea se va vedea silita sa isi respecte contractul.
Rezumand la maximum posibil, noul sistem ii va obliga pe cei alesi sa isi respecte promisiunile din campania electorala, caz contrar vor suporta din propriul buzunar. Mie mi se pare echitabil.
Referitor la Piata Universitatii, remarca dvs este rautacioasa.
Am fost si in "Piata" si la Revolutie pentru convingerile mele si nu pentru avantaje materiale. Cel ce lupta pentru avantaj material se numeste mercenar, nu revolutionar.
De aceea incerc o solutie la actualul sistem, care dupa cum vedem se afunda din ce in ce mai mult, tragandu-ne si pe noi, pe proprii nostri bani, in abis.
Nu am facut si nu fac parte din fostul sau actualul sistem. Nu ma bucura daca o duc rau sub Basescu sau Iliescu sau mai stiu eu cine. M-am saturat de minciuni si mincinosi. Atat.

Cu acelas respect N.M.

Domnule NM, se prea poate sa fi fost prin Piata, ca multi oameni...Insa, vedeti dvs., idealurile Pietei ni le'am asumat, cei care am fost macar o vreme, si le'am aparat de'atunci incoace. Ca unii si altii au avut un interes de a specula sistemul democratic, asta nu face sistemul slab/ineficient, ci perfectibil!! Viata, domnule NM, nu inseamna un sir intreg de experimente -ca cel pe care ni'l propuneti, ci mai inseamna si perfectionarea continua, conform principiului german!
Cat priveste "opozitia": de fapt o sublimati, ii reduceti rolul de supraveghetor la cel de chibitzar de dupa meci, ala care daca ar fi fost el in locul lui Mutu/Surdu, mamaaa ce goluri extraordinare ar fi marcat...!!
Stiu c'o sa ma combateti, stiu ca o sa va aparati conceptul, insa la fel ca si dvs. si eu am dreptul sa apar castigurile pe care doar rauvoitorii si ochelar_de_cal'istii se fac ca nu le vad!!
PS: Tot un fel de contract a incheiat si Germania anului 1933 cu Hitler si tot pe fondul unei prabusiri economice/morale generale...Ce a urmat se stie...!!!

"NIHIL SINE DEO!"

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 12:30:52

De la: novator, la data 2012-02-21 10:15:35

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 09:39:24

De la: novator, la data 2012-02-21 07:17:54

De la: vasile_vali, la data 2012-02-20 23:29:39

De la: novator, la data 2012-02-17 19:15:05

De la: gabigabi2, la data 2012-02-17 14:10:54@N.M . sa stii ca eu tot n-am inteles care-i ideea ta ! o sa te rog s-o reiei , pina atunci, uite ce-am inteles eu :
- Presedintele ales prin vot direct de popor
- el isi alege premierul .....de unde ?
- premierul isi face el guvernul sau i-l alege tot presedintele ? ....de unde isi alege oamenii cu care vrea sa lucreze , caci am inteles- sau mi se pare ca am inteles- ca Partide nu mai sunt si nici Parlament !
- si toate astea vor functiona printr-un Contract incheiat intre presedinte si electorat , zici tu !
- semnat de catre cine din partea poporului elector ?
- si daca acest contract este incalcat grosolan, ca si acum, caci si acum S-A JURAT pe Constitutie si pe Biblie ca vor bla,bla,bla tara si poporul, CUM il penalizezi prin Destituire ?
- prin Referendum,zici tu iar .....Care Referendum ? Declansat de catre CINE ?

Doamna Gabi.
In urma dezbaterilor am inteles ca trebuie sa exprim ideea mai in amanunt si acum lucrez la aceasta.
Voi incerca in cateva cuvinte sa va respund punctual.
Asadar:
-Presedintele ales prin vot direct de popor, in baza unui PROGRAM de dezvoltare, defalcat pe ani.
-Presedintele este seful executivului si isi alege ministrii pe care ii considera capabili de infaptuirea programului (din rindurile propriului partid sau tehnocrati sau si unii si altii).
-Partidele vor exista in continuare si cu siguranta il vor ajuta pe presedintele ales din randurile lor, sa isi duca la bun sfarsit programul promis. Cei mai capabili vor face parte chiar din eschipa de conducere si coordonare a executivului.
-Parlamentul va fi desfintat iar legile vor fi elaborate (ca si acum) de un Grup Legislativ.
Legile elaborate vor fi trimise la Curtea Constitutionala si abia dupa avizul de constitutionalitate dat de CCR, acestea vor fi trimise presedintelui spre promulgare.
Foarte important- Judecatorii CCR se vor alege de catre toti magistratii PUTERII JUDECATORESTI PRIN VOT SECRET. Astfel se va realiza INDEPENDENTA acestora fata de executiv si de partidele politice.
-Dupa alegerea unui candidat, programul acestuia, care a fost prezentat in campania electorala, va fi publicat in Monitorul Oficial si din acel moment capata valoare de contract intre presedinte si popor astfel, oricine poate verifica si daca este cazul, actiona in instanta eventualele neindepliniri ale lui.
DECI PROMISIUNILE NEONORATE SUNT SANCTIONABILE si duc la pierderea veniturilor intregului aparat executiv pe anul respectiv.
-Semnatura poporului pe contract este insusi votul majoritatii care a ales programul si presedintele respectiv.
-Prin demisia sau destituirea presedintelui, contractul se considera reziliat.
-Destituirea presedintelui se va putea face oricand si fara explicatii, prin referendum ce poate fi facut de oricine: partide politice, sindicate, ONG-uri, grupuri sau persoane particulare, cu conditia ca cei ce vor cere referendum, il vor si plati, din fonduri proprii.
-Supravegherea organizarii, a bunei desfasurari si validarea sau invalidarea vor fi facute de catre PUTEREA JUDECATOREASCA.
Sper ca mica mea expunere sa va starneasca interesul si maine sa vizitati blog-ul removendum.blog.com unde ideea este expusa mai amanuntit.

Cu stima, al dvs N.M.

Domnule NM, poate parea unora digerabile/plauzibile cele scrise de dvs. Poate ca s'o gasivreun inconstient care sa semneze de partea "presedintelui" nus'ce contract...Da' unde e poporu' aici? Mai deunazi va devoalasem increderea in popor, care in viziunea dvs. pare cam ca o gloata uniforma, cam cu aceleasi aspiratii si cam cu acelasi model de presedinte...
Domnule NM, inainte de a face scenarii...trebuie sa ne intoarcem la popor, nu?, si sa vedem daca populatiile care vietuiesc intre hotarele actuale ale Romaniei se pot numi "popor"...:
1) Nu exista memorie colectiva in Romania, fara de care nu'ti poti aminti tu, "popor" ce ai semnat, cu cine si mai ales ce clauze sunt scrise acolo;
2) O parte din Criza in care ne aflam a fost accentuata de o maaaaare parte din romanasi, care s'au dus sa'si ia credite cu buletinu', de parca acel cartonas era cardul lui Tom Lantos; deci, nu cred ca nesabuitii aia ar putea sa'si [mai] puna vreo semnatura pe ceva, is zero'uri barate;
3) Nu cred ca o semnatura a lui X valoreaza mai mult decat a mea, deci de ce sa particip la o targuiala impreuna cu tzatza Floarea, care abia stie numara pana la 10?;
4) Sistemul Judecatoresc e cel mai putin "reformat" dintre segmentele ce alcatuiesc Soc. Romaneasca! Eu,unul, nu am incredere ca isi poate reveni ca PasareaPhoenix intr'o clipita, atata vreme cat o septa are o sentinta la Baia Mare, iar la Caracal aceeasi speta are o rezolutie la 180 gr.!!; ABIA acus ICCJ strange cele mai reprezentative spete, incercand sa faca -dupa sist. american- o uniformizare a "gandirii" juridice...Deci, caaaare judecatori sa faca parte din CCR? Aia care is la BM sau aia de la Caracal?
6) Nu in cele din urma, ar trebui sa vedem ce mai inseamna in Romania de azi neste cuvinte grele, gen: valoare, adevar, bine, rau, intelegere, inteligenta, patriotism, competitie etc. Fara a pricepe TOTI sau maaaarea majoritaaaate a populatiei acelasi lucru pt. fiecare dintre aceste notiuni, am avea 18 milioane de semnaturi si tot atatea definitii pt. "contract", un cuvant muuult mai greu decat pare..

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali;
Votul majoritatii va alege (ca si pana acum) un presedinte, deci si programul acestuia. Acest vot va fi considerat semnatura poporului pe contract.
Noul sistem va obliga noii alesi (presedinte si primar), sa isi respecte promisiunile facute prin programul devenit contract. Nendeplinirea lor poate fi ( in sfarsit ) sanctionabila de justitie, la cererea oricui. Abia aunci opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni vor avea cu adevarat putere. Astfel prin responsabilizarea alesilor, va fi cu adevarat intoarcerea la popor.

Voi incerca sa va raspund la fiecare punct in parte;
1- Memoria colectiva a poporului va fi tinuta treaza tocmai de publicarea in Monitorul Oficial, a programului devenit contract. Astfel, toti fostii candidati (impreuna cu partidele lor), presa, sindicate si orce mamare, va avea la dispozitie in scris promisiunile celui ales. Daca majoritatea poporului voteaza si uita, cei interesati nu o vor face si vor vana orice gresala a alesilor, transformand-o in plangere la Judecatorie.
2 - Criza are, in opinia mea, cauze mult mai profunde si elaborate in spatele unor usi bine capironate.
Nesabuitii, care au luate credite cu buletinul, fac parte din acest popor si au si ei dreptul la o viata mai buna. Au fost amagiti iar sutul zdravan primit, cu siguranta a trezit o parte dintre ei. Cred ca tocmai acestia vor schimbarea acestui sistem, care prin lipsa de rasundere merge haotic, sustinut fiind de interesele marunte si personale ale alesilor actuali.
3 - De targuiala de care spuneti va depinde urmatorii ani din viata dvs, si a tzatzei Floarea. Votul dat reprezentand semnatura pe acel contract, prin neparticiparea dvs, va castiga cel votat de tzatza Floarea, momita cu o galeata de plastic si o punga de orez. Asta este valoarea votului.
4 - Reformarea Puterii Judecatoresti, clar nu se va face de pe o zi pe alta dar se va face. Actualul sistem este vinovat de starea din justitie si are tot interesul in pastrarea ei. Cu cat stufarisul este mai des, cu atat jivinele pot scapa mai lesne.
In noul sistem, toti cei implicati in jocul politic vor avea interesul de a simplifica legislatia si de a elibera justitia, pentru ca odata ajunsi la putere, avand legislatia clara si justitia independenta, nu vor putea fi acuzati pe nedrept ca nu si-au indeplinit contractul.
Nu putem condamna tot corpul magistratilor. Cu siguranta sunt si oameni integrii (eu cred ca majoritatea) iar ei se cunosc cel mai bine intre ei. Prin votul secret al fiecaruia, acestia vor alege la CCR oameni destoinici.
5 - Notiunile de care vorbiti, se simt de catre fiecare, in mai mare sau mai mica masura si sunt legate de educatie si mai ales de bunul simt cu care ne nastem fiecare.
Definitia contractului se poate invata si este stabilita prin legea tuturor statelor. Nu se va deosebi cu nimic de alte contracte (comerciale).
In speranta ca am mai deslusit cateva probleme, va astept in continuare la dezbatere.

Cu respect N.M.

Domnule NM, inca din preambul mi'ati raspuns, asa ca n'o sa ma mai obosesc sa dezbat punctele dvs., ar fi superfluu!
Pai intr'un contract in care sunt 2 parti, presedintele si "poporul" , unde mai au loc "opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni" [au cumva vorbim despre opozitia bulgara, ONG din Albania si simplii cetateni din Andorra...]? Sau avem tzashpe parti "contractante", iar cele doua parti initiale is mai multe, dupa modelu' matematicenei robertha?
Acus serios vorbind, dvs. ati fost in Piata Universitatii si daca da, de partea cui? Din ceea ce scrieti, pareti a scrie ca un procuror...or nu prea erau procurori_golani p'acolo prin Piata....

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali
Opozitia va face parte si ea din popor si daca marea parte a poporului nu se va mai obosi sa vegheze asupra contractului, sa fiti sigur ca opozitia, presa, etc vor vana orice eventuala abatere de la contract. Fiind in joc veniturile proprii, puterea se va vedea silita sa isi respecte contractul.
Rezumand la maximum posibil, noul sistem ii va obliga pe cei alesi sa isi respecte promisiunile din campania electorala, caz contrar vor suporta din propriul buzunar. Mie mi se pare echitabil.
Referitor la Piata Universitatii, remarca dvs este rautacioasa.
Am fost si in "Piata" si la Revolutie pentru convingerile mele si nu pentru avantaje materiale. Cel ce lupta pentru avantaj material se numeste mercenar, nu revolutionar.
De aceea incerc o solutie la actualul sistem, care dupa cum vedem se afunda din ce in ce mai mult, tragandu-ne si pe noi, pe proprii nostri bani, in abis.
Nu am facut si nu fac parte din fostul sau actualul sistem. Nu ma bucura daca o duc rau sub Basescu sau Iliescu sau mai stiu eu cine. M-am saturat de minciuni si mincinosi. Atat.

Cu acelas respect N.M.

Domnule NM, se prea poate sa fi fost prin Piata, ca multi oameni...Insa, vedeti dvs., idealurile Pietei ni le'am asumat, cei care am fost macar o vreme, si le'am aparat de'atunci incoace. Ca unii si altii au avut un interes de a specula sistemul democratic, asta nu face sistemul slab/ineficient, ci perfectibil!! Viata, domnule NM, nu inseamna un sir intreg de experimente -ca cel pe care ni'l propuneti, ci mai inseamna si perfectionarea continua, conform principiului german!
Cat priveste "opozitia": de fapt o sublimati, ii reduceti rolul de supraveghetor la cel de chibitzar de dupa meci, ala care daca ar fi fost el in locul lui Mutu/Surdu, mamaaa ce goluri extraordinare ar fi marcat...!!
Stiu c'o sa ma combateti, stiu ca o sa va aparati conceptul, insa la fel ca si dvs. si eu am dreptul sa apar castigurile pe care doar rauvoitorii si ochelar_de_cal'istii se fac ca nu le vad!!
PS: Tot un fel de contract a incheiat si Germania anului 1933 cu Hitler si tot pe fondul unei prabusiri economice/morale generale...Ce a urmat se stie...!!!

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali,
Va respect dreptul de a va apara valorile, care in marea lor majoritate le impartasesc si eu si va multumesc pentru ca acceptati si altora acest drept. Fara el nu ar mai exista dialog.
Cat priveste rolul de"chibit" al opozitiei, trebuie sa recunoasteti ca in actualul sistem se intampala asa. Toate actiunile opozitiei dupa cum vedem, din '89 incoace, au avut doar efect decorativ. Nimeni nu a patit nimic pentru minciunile electorale indrugate in alegeri.
In noul sistem, tocmai opozitia poate sanctiona puterea pentru neindeplinirea promisiunilor, si in modul cel mai concret posibil, la Judecatorie. Si sanctiunile aplicate puterii vor fi la fel de concrete, prin neincasarea beneficiilor.
Hitler nu a avut contract, ci mana libera si fara sanctiuni. Daca pe vremea lui, oricine ar fi putut declansa referendum, acesta nu ar mai fi ajuns la putere. Stim cu totii ce masinatiuni a facut si de cate ori a fost respins la vot de catre poporul German.

Cu respect N.M.

De la: novator, la data 2012-02-21 13:16:44

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 12:30:52

De la: novator, la data 2012-02-21 10:15:35

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 09:39:24

De la: novator, la data 2012-02-21 07:17:54

De la: vasile_vali, la data 2012-02-20 23:29:39

De la: novator, la data 2012-02-17 19:15:05

De la: gabigabi2, la data 2012-02-17 14:10:54@N.M . sa stii ca eu tot n-am inteles care-i ideea ta ! o sa te rog s-o reiei , pina atunci, uite ce-am inteles eu :
- Presedintele ales prin vot direct de popor
- el isi alege premierul .....de unde ?
- premierul isi face el guvernul sau i-l alege tot presedintele ? ....de unde isi alege oamenii cu care vrea sa lucreze , caci am inteles- sau mi se pare ca am inteles- ca Partide nu mai sunt si nici Parlament !
- si toate astea vor functiona printr-un Contract incheiat intre presedinte si electorat , zici tu !
- semnat de catre cine din partea poporului elector ?
- si daca acest contract este incalcat grosolan, ca si acum, caci si acum S-A JURAT pe Constitutie si pe Biblie ca vor bla,bla,bla tara si poporul, CUM il penalizezi prin Destituire ?
- prin Referendum,zici tu iar .....Care Referendum ? Declansat de catre CINE ?

Doamna Gabi.
In urma dezbaterilor am inteles ca trebuie sa exprim ideea mai in amanunt si acum lucrez la aceasta.
Voi incerca in cateva cuvinte sa va respund punctual.
Asadar:
-Presedintele ales prin vot direct de popor, in baza unui PROGRAM de dezvoltare, defalcat pe ani.
-Presedintele este seful executivului si isi alege ministrii pe care ii considera capabili de infaptuirea programului (din rindurile propriului partid sau tehnocrati sau si unii si altii).
-Partidele vor exista in continuare si cu siguranta il vor ajuta pe presedintele ales din randurile lor, sa isi duca la bun sfarsit programul promis. Cei mai capabili vor face parte chiar din eschipa de conducere si coordonare a executivului.
-Parlamentul va fi desfintat iar legile vor fi elaborate (ca si acum) de un Grup Legislativ.
Legile elaborate vor fi trimise la Curtea Constitutionala si abia dupa avizul de constitutionalitate dat de CCR, acestea vor fi trimise presedintelui spre promulgare.
Foarte important- Judecatorii CCR se vor alege de catre toti magistratii PUTERII JUDECATORESTI PRIN VOT SECRET. Astfel se va realiza INDEPENDENTA acestora fata de executiv si de partidele politice.
-Dupa alegerea unui candidat, programul acestuia, care a fost prezentat in campania electorala, va fi publicat in Monitorul Oficial si din acel moment capata valoare de contract intre presedinte si popor astfel, oricine poate verifica si daca este cazul, actiona in instanta eventualele neindepliniri ale lui.
DECI PROMISIUNILE NEONORATE SUNT SANCTIONABILE si duc la pierderea veniturilor intregului aparat executiv pe anul respectiv.
-Semnatura poporului pe contract este insusi votul majoritatii care a ales programul si presedintele respectiv.
-Prin demisia sau destituirea presedintelui, contractul se considera reziliat.
-Destituirea presedintelui se va putea face oricand si fara explicatii, prin referendum ce poate fi facut de oricine: partide politice, sindicate, ONG-uri, grupuri sau persoane particulare, cu conditia ca cei ce vor cere referendum, il vor si plati, din fonduri proprii.
-Supravegherea organizarii, a bunei desfasurari si validarea sau invalidarea vor fi facute de catre PUTEREA JUDECATOREASCA.
Sper ca mica mea expunere sa va starneasca interesul si maine sa vizitati blog-ul removendum.blog.com unde ideea este expusa mai amanuntit.

Cu stima, al dvs N.M.

Domnule NM, poate parea unora digerabile/plauzibile cele scrise de dvs. Poate ca s'o gasivreun inconstient care sa semneze de partea "presedintelui" nus'ce contract...Da' unde e poporu' aici? Mai deunazi va devoalasem increderea in popor, care in viziunea dvs. pare cam ca o gloata uniforma, cam cu aceleasi aspiratii si cam cu acelasi model de presedinte...
Domnule NM, inainte de a face scenarii...trebuie sa ne intoarcem la popor, nu?, si sa vedem daca populatiile care vietuiesc intre hotarele actuale ale Romaniei se pot numi "popor"...:
1) Nu exista memorie colectiva in Romania, fara de care nu'ti poti aminti tu, "popor" ce ai semnat, cu cine si mai ales ce clauze sunt scrise acolo;
2) O parte din Criza in care ne aflam a fost accentuata de o maaaaare parte din romanasi, care s'au dus sa'si ia credite cu buletinu', de parca acel cartonas era cardul lui Tom Lantos; deci, nu cred ca nesabuitii aia ar putea sa'si [mai] puna vreo semnatura pe ceva, is zero'uri barate;
3) Nu cred ca o semnatura a lui X valoreaza mai mult decat a mea, deci de ce sa particip la o targuiala impreuna cu tzatza Floarea, care abia stie numara pana la 10?;
4) Sistemul Judecatoresc e cel mai putin "reformat" dintre segmentele ce alcatuiesc Soc. Romaneasca! Eu,unul, nu am incredere ca isi poate reveni ca PasareaPhoenix intr'o clipita, atata vreme cat o septa are o sentinta la Baia Mare, iar la Caracal aceeasi speta are o rezolutie la 180 gr.!!; ABIA acus ICCJ strange cele mai reprezentative spete, incercand sa faca -dupa sist. american- o uniformizare a "gandirii" juridice...Deci, caaaare judecatori sa faca parte din CCR? Aia care is la BM sau aia de la Caracal?
6) Nu in cele din urma, ar trebui sa vedem ce mai inseamna in Romania de azi neste cuvinte grele, gen: valoare, adevar, bine, rau, intelegere, inteligenta, patriotism, competitie etc. Fara a pricepe TOTI sau maaaarea majoritaaaate a populatiei acelasi lucru pt. fiecare dintre aceste notiuni, am avea 18 milioane de semnaturi si tot atatea definitii pt. "contract", un cuvant muuult mai greu decat pare..

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali;
Votul majoritatii va alege (ca si pana acum) un presedinte, deci si programul acestuia. Acest vot va fi considerat semnatura poporului pe contract.
Noul sistem va obliga noii alesi (presedinte si primar), sa isi respecte promisiunile facute prin programul devenit contract. Nendeplinirea lor poate fi ( in sfarsit ) sanctionabila de justitie, la cererea oricui. Abia aunci opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni vor avea cu adevarat putere. Astfel prin responsabilizarea alesilor, va fi cu adevarat intoarcerea la popor.

Voi incerca sa va raspund la fiecare punct in parte;
1- Memoria colectiva a poporului va fi tinuta treaza tocmai de publicarea in Monitorul Oficial, a programului devenit contract. Astfel, toti fostii candidati (impreuna cu partidele lor), presa, sindicate si orce mamare, va avea la dispozitie in scris promisiunile celui ales. Daca majoritatea poporului voteaza si uita, cei interesati nu o vor face si vor vana orice gresala a alesilor, transformand-o in plangere la Judecatorie.
2 - Criza are, in opinia mea, cauze mult mai profunde si elaborate in spatele unor usi bine capironate.
Nesabuitii, care au luate credite cu buletinul, fac parte din acest popor si au si ei dreptul la o viata mai buna. Au fost amagiti iar sutul zdravan primit, cu siguranta a trezit o parte dintre ei. Cred ca tocmai acestia vor schimbarea acestui sistem, care prin lipsa de rasundere merge haotic, sustinut fiind de interesele marunte si personale ale alesilor actuali.
3 - De targuiala de care spuneti va depinde urmatorii ani din viata dvs, si a tzatzei Floarea. Votul dat reprezentand semnatura pe acel contract, prin neparticiparea dvs, va castiga cel votat de tzatza Floarea, momita cu o galeata de plastic si o punga de orez. Asta este valoarea votului.
4 - Reformarea Puterii Judecatoresti, clar nu se va face de pe o zi pe alta dar se va face. Actualul sistem este vinovat de starea din justitie si are tot interesul in pastrarea ei. Cu cat stufarisul este mai des, cu atat jivinele pot scapa mai lesne.
In noul sistem, toti cei implicati in jocul politic vor avea interesul de a simplifica legislatia si de a elibera justitia, pentru ca odata ajunsi la putere, avand legislatia clara si justitia independenta, nu vor putea fi acuzati pe nedrept ca nu si-au indeplinit contractul.
Nu putem condamna tot corpul magistratilor. Cu siguranta sunt si oameni integrii (eu cred ca majoritatea) iar ei se cunosc cel mai bine intre ei. Prin votul secret al fiecaruia, acestia vor alege la CCR oameni destoinici.
5 - Notiunile de care vorbiti, se simt de catre fiecare, in mai mare sau mai mica masura si sunt legate de educatie si mai ales de bunul simt cu care ne nastem fiecare.
Definitia contractului se poate invata si este stabilita prin legea tuturor statelor. Nu se va deosebi cu nimic de alte contracte (comerciale).
In speranta ca am mai deslusit cateva probleme, va astept in continuare la dezbatere.

Cu respect N.M.

Domnule NM, inca din preambul mi'ati raspuns, asa ca n'o sa ma mai obosesc sa dezbat punctele dvs., ar fi superfluu!
Pai intr'un contract in care sunt 2 parti, presedintele si "poporul" , unde mai au loc "opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni" [au cumva vorbim despre opozitia bulgara, ONG din Albania si simplii cetateni din Andorra...]? Sau avem tzashpe parti "contractante", iar cele doua parti initiale is mai multe, dupa modelu' matematicenei robertha?
Acus serios vorbind, dvs. ati fost in Piata Universitatii si daca da, de partea cui? Din ceea ce scrieti, pareti a scrie ca un procuror...or nu prea erau procurori_golani p'acolo prin Piata....

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali
Opozitia va face parte si ea din popor si daca marea parte a poporului nu se va mai obosi sa vegheze asupra contractului, sa fiti sigur ca opozitia, presa, etc vor vana orice eventuala abatere de la contract. Fiind in joc veniturile proprii, puterea se va vedea silita sa isi respecte contractul.
Rezumand la maximum posibil, noul sistem ii va obliga pe cei alesi sa isi respecte promisiunile din campania electorala, caz contrar vor suporta din propriul buzunar. Mie mi se pare echitabil.
Referitor la Piata Universitatii, remarca dvs este rautacioasa.
Am fost si in "Piata" si la Revolutie pentru convingerile mele si nu pentru avantaje materiale. Cel ce lupta pentru avantaj material se numeste mercenar, nu revolutionar.
De aceea incerc o solutie la actualul sistem, care dupa cum vedem se afunda din ce in ce mai mult, tragandu-ne si pe noi, pe proprii nostri bani, in abis.
Nu am facut si nu fac parte din fostul sau actualul sistem. Nu ma bucura daca o duc rau sub Basescu sau Iliescu sau mai stiu eu cine. M-am saturat de minciuni si mincinosi. Atat.

Cu acelas respect N.M.

Domnule NM, se prea poate sa fi fost prin Piata, ca multi oameni...Insa, vedeti dvs., idealurile Pietei ni le'am asumat, cei care am fost macar o vreme, si le'am aparat de'atunci incoace. Ca unii si altii au avut un interes de a specula sistemul democratic, asta nu face sistemul slab/ineficient, ci perfectibil!! Viata, domnule NM, nu inseamna un sir intreg de experimente -ca cel pe care ni'l propuneti, ci mai inseamna si perfectionarea continua, conform principiului german!
Cat priveste "opozitia": de fapt o sublimati, ii reduceti rolul de supraveghetor la cel de chibitzar de dupa meci, ala care daca ar fi fost el in locul lui Mutu/Surdu, mamaaa ce goluri extraordinare ar fi marcat...!!
Stiu c'o sa ma combateti, stiu ca o sa va aparati conceptul, insa la fel ca si dvs. si eu am dreptul sa apar castigurile pe care doar rauvoitorii si ochelar_de_cal'istii se fac ca nu le vad!!
PS: Tot un fel de contract a incheiat si Germania anului 1933 cu Hitler si tot pe fondul unei prabusiri economice/morale generale...Ce a urmat se stie...!!!

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali,
Va respect dreptul de a va apara valorile, care in marea lor majoritate le impartasesc si eu si va multumesc pentru ca acceptati si altora acest drept. Fara el nu ar mai exista dialog.
Cat priveste rolul de"chibit" al opozitiei, trebuie sa recunoasteti ca in actualul sistem se intampala asa. Toate actiunile opozitiei dupa cum vedem, din '89 incoace, au avut doar efect decorativ. Nimeni nu a patit nimic pentru minciunile electorale indrugate in alegeri.
In noul sistem, tocmai opozitia poate sanctiona puterea pentru neindeplinirea promisiunilor, si in modul cel mai concret posibil, la Judecatorie. Si sanctiunile aplicate puterii vor fi la fel de concrete, prin neincasarea beneficiilor.
Hitler nu a avut contract, ci mana libera si fara sanctiuni. Daca pe vremea lui, oricine ar fi putut declansa referendum, acesta nu ar mai fi ajuns la putere. Stim cu totii ce masinatiuni a facut si de cate ori a fost respins la vot de catre poporul German.

Cu respect N.M.

Domnule NM, cred ca vb de lucruri diferite, cand rostim cuvantul "opozitie"...In conceptul propus de dvs. OPOZITIA DISPARE, caci nu este parte CONTRACTANTA, cel putin eu nu am vazut scris asta....Bonus, in antiteza cu cine sa fie OPOZITIA, cu un om, fie el si presedinte?
Cat priveste modul dvs. de a intelege ce scriu ...unde ati vazut ca am scris despre contract al lui Hitler? Va rog, cititi cu atentie, am scris un "fel de contract", deci...nu m'ati convins nici la pct. asta! Ca a fost respinsa al'data, doesn't matte, a castigat democratic in 1933, la o diferenta de cel putin 100000 de voturi...Si, by de way de contract, ce au patit germanii care l'au votat pe hitleras, si'au facut cumva sepukku in masa?
PS: Opozitia are multe roluri, de la semnalarea neregulilor Puterii si pana la demiterea Guvernului [vezi caderea primului guv. bock prin motiune de cenzura]..In conceptul dvs., neavand "calitate contractuala", pe cine ar mai demite "opozitia"?? Zau asa, parca vorbim lb. diferite...Dar'mi'te sa semnam cot la cot nus'ce contract cu vreun Pericle modern...

"NIHIL SINE DEO!"

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 09:29:38

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 08:21:36@ N.M. ce te faci daca 50% dintre alegatori considera ca a fost Incalcat Contractul si ailalti zic, ba nu, nu l-a incalcat !? asta s-ar rezolva ,cum ? prin Referendum nu , ca rezultatul e de dinainte stiut : 50- 50% si se mai si cheltuie bani degeaba ! deci : ce faci ?

Stimata doamna, de acord cu dvs., ca de obicei as zice...
Ceva vreau sa adaug, totusi: suntem cativa pe acest Forum [dvs., doamna 0165, dom' Vanea, Dorinel, Mytcor, domnul Eugen B. etc.] care aparam Democratia si pluripartidismul asa cum sunt ele astazi...Stim ca nu este ceea ce ne'am dorit in '90 cand am inceput sa "resimtim" valorile Occidentale, insa credem ca se mai poate indrepta ceva pe ici pe colo si anume in punctele esentiale.... Avem, cred -acesti cativa- sentimentul ca e de datoria noastra sa reamintim celor care au uitat ca dezbaterea, analiza, compromisul sunt instrumentele unei societati normale, unde desi toti sunt egali teoretic, unii vor sa fie mai egali decat altii [desi n'au cu ce]!
Sper sa nu [ne] scada vigilenta si puterile de aparatori ai Democratiei, asa cum o facem de 22 de ani si sa'i lasam pe "reformatori" sa deformeze si ceea ce ne'a mai ramas...


"NIHIL SINE DEO!"

si eu sunt de acord cu dvs. si sunt convinsa ca iarna asta grea ne-a mai racorit creierii si Societatea Civila isi va aduce aminte care ii este rostul ; ca Intelectualii tarii asteia isi vor aduce aminte si ei ca au o datorie fata de neam si, la rindul nostru, ca cetateni, SA CEREM, SA IMPUNEM Respectarea CONSTITUTIEI ; Depolitizarea Institutiilor Statului .....mai ales a Justitiei si reintrarea in atributii ,fara influenta politica ! este Necesara o Lege a Raspunderii Parlamentare ; este necesara o Lege a Lustratiei , ca si una a Averilor Ilicite...Sa Cerem Tuturor Partidelor sa-si faca Curatenia de Primavara si sa dispara sobolanii si gindacii ....sa nu-i mai vedem pe listele de votare !

De la: novator, la data 2012-02-21 09:54:02

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 08:21:36@ N.M. ce te faci daca 50% dintre alegatori considera ca a fost Incalcat Contractul si ailalti zic, ba nu, nu l-a incalcat !? asta s-ar rezolva ,cum ? prin Referendum nu , ca rezultatul e de dinainte stiut : 50- 50% si se mai si cheltuie bani degeaba ! deci : ce faci ?

@Vali
Indeplnirea sau neindeplinirea contractului se face de catre judecatori prin rezolvarea plangerilor adresate de cei nemultumiti, iar sentinta se refera la incasarea sau nu a restului de x% din Bugetul de Stat (adica grosul banilor, pentru care se munceste tot anul).
Prin Referendum se decide in orice moment demiterea sau nu a Presedintelui Statului si implicit rezilierea sau nu a contractului.
Rezultat de 50-50% la Referendum nu este posibil iar daca acesta totusi se va produce, atunci operatiunea de vot se va repeta.

Cu respect N.M.

da' ce Complicat imi pare tot sistemul asta al dumitale ! in anul 2011 nemultumirea populatiei fata de prestarea atributiilor ca Presedinte , a fost de 81% care considera ca pres. Basescu Trebuie sa plece , ca directia in care se duce RO Nu este buna- deci NU si-a Respectat Contractul.....dar 9% dintre cetatenii ,spun ca-i bine asa ! ce-i faci : il demiti ? da' tipa ailalti ca nu-i democratic ! ii dai "salariul " doar 9% ,caci numai aia sunt multumiti de activitatea lui ?
nu-i mai simplu sa RESPECTAM CONSTITUTIA ? ca si Contractul dumitale va deveni tot un fel de Norma si aici va fi necesara RESPECTAREA NORMEI ! carevasazica , ajungem mereu la Respectarea Legii si aici este marea noastra problema : lipsa de constiinta civica, de educatie si, in ultima instanta, de Patriotism real....nu d'asta sters lacrimi cu dosul palmei cind povesteai cum ridicai tu in fiecare zi Drapelul tarii pe barcuta ta !

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 13:58:52

De la: novator, la data 2012-02-21 13:16:44

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 12:30:52

De la: novator, la data 2012-02-21 10:15:35

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 09:39:24

De la: novator, la data 2012-02-21 07:17:54

De la: vasile_vali, la data 2012-02-20 23:29:39

De la: novator, la data 2012-02-17 19:15:05

De la: gabigabi2, la data 2012-02-17 14:10:54@N.M . sa stii ca eu tot n-am inteles care-i ideea ta ! o sa te rog s-o reiei , pina atunci, uite ce-am inteles eu :
- Presedintele ales prin vot direct de popor
- el isi alege premierul .....de unde ?
- premierul isi face el guvernul sau i-l alege tot presedintele ? ....de unde isi alege oamenii cu care vrea sa lucreze , caci am inteles- sau mi se pare ca am inteles- ca Partide nu mai sunt si nici Parlament !
- si toate astea vor functiona printr-un Contract incheiat intre presedinte si electorat , zici tu !
- semnat de catre cine din partea poporului elector ?
- si daca acest contract este incalcat grosolan, ca si acum, caci si acum S-A JURAT pe Constitutie si pe Biblie ca vor bla,bla,bla tara si poporul, CUM il penalizezi prin Destituire ?
- prin Referendum,zici tu iar .....Care Referendum ? Declansat de catre CINE ?

Doamna Gabi.
In urma dezbaterilor am inteles ca trebuie sa exprim ideea mai in amanunt si acum lucrez la aceasta.
Voi incerca in cateva cuvinte sa va respund punctual.
Asadar:
-Presedintele ales prin vot direct de popor, in baza unui PROGRAM de dezvoltare, defalcat pe ani.
-Presedintele este seful executivului si isi alege ministrii pe care ii considera capabili de infaptuirea programului (din rindurile propriului partid sau tehnocrati sau si unii si altii).
-Partidele vor exista in continuare si cu siguranta il vor ajuta pe presedintele ales din randurile lor, sa isi duca la bun sfarsit programul promis. Cei mai capabili vor face parte chiar din eschipa de conducere si coordonare a executivului.
-Parlamentul va fi desfintat iar legile vor fi elaborate (ca si acum) de un Grup Legislativ.
Legile elaborate vor fi trimise la Curtea Constitutionala si abia dupa avizul de constitutionalitate dat de CCR, acestea vor fi trimise presedintelui spre promulgare.
Foarte important- Judecatorii CCR se vor alege de catre toti magistratii PUTERII JUDECATORESTI PRIN VOT SECRET. Astfel se va realiza INDEPENDENTA acestora fata de executiv si de partidele politice.
-Dupa alegerea unui candidat, programul acestuia, care a fost prezentat in campania electorala, va fi publicat in Monitorul Oficial si din acel moment capata valoare de contract intre presedinte si popor astfel, oricine poate verifica si daca este cazul, actiona in instanta eventualele neindepliniri ale lui.
DECI PROMISIUNILE NEONORATE SUNT SANCTIONABILE si duc la pierderea veniturilor intregului aparat executiv pe anul respectiv.
-Semnatura poporului pe contract este insusi votul majoritatii care a ales programul si presedintele respectiv.
-Prin demisia sau destituirea presedintelui, contractul se considera reziliat.
-Destituirea presedintelui se va putea face oricand si fara explicatii, prin referendum ce poate fi facut de oricine: partide politice, sindicate, ONG-uri, grupuri sau persoane particulare, cu conditia ca cei ce vor cere referendum, il vor si plati, din fonduri proprii.
-Supravegherea organizarii, a bunei desfasurari si validarea sau invalidarea vor fi facute de catre PUTEREA JUDECATOREASCA.
Sper ca mica mea expunere sa va starneasca interesul si maine sa vizitati blog-ul removendum.blog.com unde ideea este expusa mai amanuntit.

Cu stima, al dvs N.M.

Domnule NM, poate parea unora digerabile/plauzibile cele scrise de dvs. Poate ca s'o gasivreun inconstient care sa semneze de partea "presedintelui" nus'ce contract...Da' unde e poporu' aici? Mai deunazi va devoalasem increderea in popor, care in viziunea dvs. pare cam ca o gloata uniforma, cam cu aceleasi aspiratii si cam cu acelasi model de presedinte...
Domnule NM, inainte de a face scenarii...trebuie sa ne intoarcem la popor, nu?, si sa vedem daca populatiile care vietuiesc intre hotarele actuale ale Romaniei se pot numi "popor"...:
1) Nu exista memorie colectiva in Romania, fara de care nu'ti poti aminti tu, "popor" ce ai semnat, cu cine si mai ales ce clauze sunt scrise acolo;
2) O parte din Criza in care ne aflam a fost accentuata de o maaaaare parte din romanasi, care s'au dus sa'si ia credite cu buletinu', de parca acel cartonas era cardul lui Tom Lantos; deci, nu cred ca nesabuitii aia ar putea sa'si [mai] puna vreo semnatura pe ceva, is zero'uri barate;
3) Nu cred ca o semnatura a lui X valoreaza mai mult decat a mea, deci de ce sa particip la o targuiala impreuna cu tzatza Floarea, care abia stie numara pana la 10?;
4) Sistemul Judecatoresc e cel mai putin "reformat" dintre segmentele ce alcatuiesc Soc. Romaneasca! Eu,unul, nu am incredere ca isi poate reveni ca PasareaPhoenix intr'o clipita, atata vreme cat o septa are o sentinta la Baia Mare, iar la Caracal aceeasi speta are o rezolutie la 180 gr.!!; ABIA acus ICCJ strange cele mai reprezentative spete, incercand sa faca -dupa sist. american- o uniformizare a "gandirii" juridice...Deci, caaaare judecatori sa faca parte din CCR? Aia care is la BM sau aia de la Caracal?
6) Nu in cele din urma, ar trebui sa vedem ce mai inseamna in Romania de azi neste cuvinte grele, gen: valoare, adevar, bine, rau, intelegere, inteligenta, patriotism, competitie etc. Fara a pricepe TOTI sau maaaarea majoritaaaate a populatiei acelasi lucru pt. fiecare dintre aceste notiuni, am avea 18 milioane de semnaturi si tot atatea definitii pt. "contract", un cuvant muuult mai greu decat pare..

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali;
Votul majoritatii va alege (ca si pana acum) un presedinte, deci si programul acestuia. Acest vot va fi considerat semnatura poporului pe contract.
Noul sistem va obliga noii alesi (presedinte si primar), sa isi respecte promisiunile facute prin programul devenit contract. Nendeplinirea lor poate fi ( in sfarsit ) sanctionabila de justitie, la cererea oricui. Abia aunci opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni vor avea cu adevarat putere. Astfel prin responsabilizarea alesilor, va fi cu adevarat intoarcerea la popor.

Voi incerca sa va raspund la fiecare punct in parte;
1- Memoria colectiva a poporului va fi tinuta treaza tocmai de publicarea in Monitorul Oficial, a programului devenit contract. Astfel, toti fostii candidati (impreuna cu partidele lor), presa, sindicate si orce mamare, va avea la dispozitie in scris promisiunile celui ales. Daca majoritatea poporului voteaza si uita, cei interesati nu o vor face si vor vana orice gresala a alesilor, transformand-o in plangere la Judecatorie.
2 - Criza are, in opinia mea, cauze mult mai profunde si elaborate in spatele unor usi bine capironate.
Nesabuitii, care au luate credite cu buletinul, fac parte din acest popor si au si ei dreptul la o viata mai buna. Au fost amagiti iar sutul zdravan primit, cu siguranta a trezit o parte dintre ei. Cred ca tocmai acestia vor schimbarea acestui sistem, care prin lipsa de rasundere merge haotic, sustinut fiind de interesele marunte si personale ale alesilor actuali.
3 - De targuiala de care spuneti va depinde urmatorii ani din viata dvs, si a tzatzei Floarea. Votul dat reprezentand semnatura pe acel contract, prin neparticiparea dvs, va castiga cel votat de tzatza Floarea, momita cu o galeata de plastic si o punga de orez. Asta este valoarea votului.
4 - Reformarea Puterii Judecatoresti, clar nu se va face de pe o zi pe alta dar se va face. Actualul sistem este vinovat de starea din justitie si are tot interesul in pastrarea ei. Cu cat stufarisul este mai des, cu atat jivinele pot scapa mai lesne.
In noul sistem, toti cei implicati in jocul politic vor avea interesul de a simplifica legislatia si de a elibera justitia, pentru ca odata ajunsi la putere, avand legislatia clara si justitia independenta, nu vor putea fi acuzati pe nedrept ca nu si-au indeplinit contractul.
Nu putem condamna tot corpul magistratilor. Cu siguranta sunt si oameni integrii (eu cred ca majoritatea) iar ei se cunosc cel mai bine intre ei. Prin votul secret al fiecaruia, acestia vor alege la CCR oameni destoinici.
5 - Notiunile de care vorbiti, se simt de catre fiecare, in mai mare sau mai mica masura si sunt legate de educatie si mai ales de bunul simt cu care ne nastem fiecare.
Definitia contractului se poate invata si este stabilita prin legea tuturor statelor. Nu se va deosebi cu nimic de alte contracte (comerciale).
In speranta ca am mai deslusit cateva probleme, va astept in continuare la dezbatere.

Cu respect N.M.

Domnule NM, inca din preambul mi'ati raspuns, asa ca n'o sa ma mai obosesc sa dezbat punctele dvs., ar fi superfluu!
Pai intr'un contract in care sunt 2 parti, presedintele si "poporul" , unde mai au loc "opozitia, sindicatele, ONG-urile si simplii cetateni" [au cumva vorbim despre opozitia bulgara, ONG din Albania si simplii cetateni din Andorra...]? Sau avem tzashpe parti "contractante", iar cele doua parti initiale is mai multe, dupa modelu' matematicenei robertha?
Acus serios vorbind, dvs. ati fost in Piata Universitatii si daca da, de partea cui? Din ceea ce scrieti, pareti a scrie ca un procuror...or nu prea erau procurori_golani p'acolo prin Piata....

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali
Opozitia va face parte si ea din popor si daca marea parte a poporului nu se va mai obosi sa vegheze asupra contractului, sa fiti sigur ca opozitia, presa, etc vor vana orice eventuala abatere de la contract. Fiind in joc veniturile proprii, puterea se va vedea silita sa isi respecte contractul.
Rezumand la maximum posibil, noul sistem ii va obliga pe cei alesi sa isi respecte promisiunile din campania electorala, caz contrar vor suporta din propriul buzunar. Mie mi se pare echitabil.
Referitor la Piata Universitatii, remarca dvs este rautacioasa.
Am fost si in "Piata" si la Revolutie pentru convingerile mele si nu pentru avantaje materiale. Cel ce lupta pentru avantaj material se numeste mercenar, nu revolutionar.
De aceea incerc o solutie la actualul sistem, care dupa cum vedem se afunda din ce in ce mai mult, tragandu-ne si pe noi, pe proprii nostri bani, in abis.
Nu am facut si nu fac parte din fostul sau actualul sistem. Nu ma bucura daca o duc rau sub Basescu sau Iliescu sau mai stiu eu cine. M-am saturat de minciuni si mincinosi. Atat.

Cu acelas respect N.M.

Domnule NM, se prea poate sa fi fost prin Piata, ca multi oameni...Insa, vedeti dvs., idealurile Pietei ni le'am asumat, cei care am fost macar o vreme, si le'am aparat de'atunci incoace. Ca unii si altii au avut un interes de a specula sistemul democratic, asta nu face sistemul slab/ineficient, ci perfectibil!! Viata, domnule NM, nu inseamna un sir intreg de experimente -ca cel pe care ni'l propuneti, ci mai inseamna si perfectionarea continua, conform principiului german!
Cat priveste "opozitia": de fapt o sublimati, ii reduceti rolul de supraveghetor la cel de chibitzar de dupa meci, ala care daca ar fi fost el in locul lui Mutu/Surdu, mamaaa ce goluri extraordinare ar fi marcat...!!
Stiu c'o sa ma combateti, stiu ca o sa va aparati conceptul, insa la fel ca si dvs. si eu am dreptul sa apar castigurile pe care doar rauvoitorii si ochelar_de_cal'istii se fac ca nu le vad!!
PS: Tot un fel de contract a incheiat si Germania anului 1933 cu Hitler si tot pe fondul unei prabusiri economice/morale generale...Ce a urmat se stie...!!!

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali,
Va respect dreptul de a va apara valorile, care in marea lor majoritate le impartasesc si eu si va multumesc pentru ca acceptati si altora acest drept. Fara el nu ar mai exista dialog.
Cat priveste rolul de"chibit" al opozitiei, trebuie sa recunoasteti ca in actualul sistem se intampala asa. Toate actiunile opozitiei dupa cum vedem, din '89 incoace, au avut doar efect decorativ. Nimeni nu a patit nimic pentru minciunile electorale indrugate in alegeri.
In noul sistem, tocmai opozitia poate sanctiona puterea pentru neindeplinirea promisiunilor, si in modul cel mai concret posibil, la Judecatorie. Si sanctiunile aplicate puterii vor fi la fel de concrete, prin neincasarea beneficiilor.
Hitler nu a avut contract, ci mana libera si fara sanctiuni. Daca pe vremea lui, oricine ar fi putut declansa referendum, acesta nu ar mai fi ajuns la putere. Stim cu totii ce masinatiuni a facut si de cate ori a fost respins la vot de catre poporul German.

Cu respect N.M.

Domnule NM, cred ca vb de lucruri diferite, cand rostim cuvantul "opozitie"...In conceptul propus de dvs. OPOZITIA DISPARE, caci nu este parte CONTRACTANTA, cel putin eu nu am vazut scris asta....Bonus, in antiteza cu cine sa fie OPOZITIA, cu un om, fie el si presedinte?
Cat priveste modul dvs. de a intelege ce scriu ...unde ati vazut ca am scris despre contract al lui Hitler? Va rog, cititi cu atentie, am scris un "fel de contract", deci...nu m'ati convins nici la pct. asta! Ca a fost respinsa al'data, doesn't matte, a castigat democratic in 1933, la o diferenta de cel putin 100000 de voturi...Si, by de way de contract, ce au patit germanii care l'au votat pe hitleras, si'au facut cumva sepukku in masa?
PS: Opozitia are multe roluri, de la semnalarea neregulilor Puterii si pana la demiterea Guvernului [vezi caderea primului guv. bock prin motiune de cenzura]..In conceptul dvs., neavand "calitate contractuala", pe cine ar mai demite "opozitia"?? Zau asa, parca vorbim lb. diferite...Dar'mi'te sa semnam cot la cot nus'ce contract cu vreun Pericle modern...

"NIHIL SINE DEO!"

Domnule Vali, in conceptul meu opozitia se afla in contract, de partea tuturor cetatenilor.
Toti cei care nu fac parte din executiv (central sau local) se pot afla la un momentdat in antiteza cu presedintele, care este seful executivului si al partidului sau coalitiei de partide care il sprijina la indeplinirea contractului.
Partidul sau coalitia respectiva, e de lesne inteles ca va face parte din executiv, pe diversele paliere ale acestuia.
Nu cred ca o persoana, oricat de capabila ar fi ea, fara sprijinul unui partid sau coalitii, sa poata ajunge presedinte si mai ales sa poata duce la indeplinire un program.
Deci partidele ramase pe dinafara executivului, automat vor face parte din contract ca si restul populatiei dar vor fi in opozitie si vor avea si mijloacele de a sanctiona puterea, acolo unde o doare cel mai mult - BANII.
Daca vor convinge populatia de necesitatea schimbarii presedintelui, nu va mai fi nevoita sa apeleze la toate treptele impuse de actualul sistem, ci va recurge direct la Referendum. Deci schimbarea se va putea face mult mai usor.
Referitor la Hitler, optez, cu acordul dvs, pentru abandonatrea subiectului.
Nu ma cred Pericle; el a impus democratia valabila si astazi, eu sunt un umil care indrazneste sa ceara responsabilizarea ei, prin dezbateri democratice.
Astept cu real interes, o noua runda cu dvs, in acelas spirit sportiv.

Cu respect N.M.

si coalitia care-l va sustine pe presedinte in programul sau, nu va avea tot interesul , ca si Acum, sa Sustina pina-n pinzele albe si in pofida evidentei, ca presedintele-si indeplineste mandatul / contract ?
la cita obedienta,oportunism si lichelism stii ca exista-n tara asta, cum vezi ajungindu-se la Destituirea lui ?

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 15:59:49

De la: novator, la data 2012-02-21 09:54:02

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 08:21:36@ N.M. ce te faci daca 50% dintre alegatori considera ca a fost Incalcat Contractul si ailalti zic, ba nu, nu l-a incalcat !? asta s-ar rezolva ,cum ? prin Referendum nu , ca rezultatul e de dinainte stiut : 50- 50% si se mai si cheltuie bani degeaba ! deci : ce faci ?

@Vali
Indeplnirea sau neindeplinirea contractului se face de catre judecatori prin rezolvarea plangerilor adresate de cei nemultumiti, iar sentinta se refera la incasarea sau nu a restului de x% din Bugetul de Stat (adica grosul banilor, pentru care se munceste tot anul).
Prin Referendum se decide in orice moment demiterea sau nu a Presedintelui Statului si implicit rezilierea sau nu a contractului.
Rezultat de 50-50% la Referendum nu este posibil iar daca acesta totusi se va produce, atunci operatiunea de vot se va repeta.

Cu respect N.M.

da' ce Complicat imi pare tot sistemul asta al dumitale ! in anul 2011 nemultumirea populatiei fata de prestarea atributiilor ca Presedinte , a fost de 81% care considera ca pres. Basescu Trebuie sa plece , ca directia in care se duce RO Nu este buna- deci NU si-a Respectat Contractul.....dar 9% dintre cetatenii ,spun ca-i bine asa ! ce-i faci : il demiti ? da' tipa ailalti ca nu-i democratic ! ii dai "salariul " doar 9% ,caci numai aia sunt multumiti de activitatea lui ?
nu-i mai simplu sa RESPECTAM CONSTITUTIA ? ca si Contractul dumitale va deveni tot un fel de Norma si aici va fi necesara RESPECTAREA NORMEI ! carevasazica , ajungem mereu la Respectarea Legii si aici este marea noastra problema : lipsa de constiinta civica, de educatie si, in ultima instanta, de Patriotism real....nu d'asta sters lacrimi cu dosul palmei cind povesteai cum ridicai tu in fiecare zi Drapelul tarii pe barcuta ta !

Doamna Gabi, ma bucur ca ati adus in discutie subiectul 2011. Acuma intelegeti de ce actualul sistem trebuie schimbat? Daca ar fi fost in sistemul propus de mine, opozitia ar fi declansat Referendum in acea chestiune si totul s-ar fi rezolvat imediat.
Asa cum este acum, nu se poate, pentru ca PARLAMENTUL are o majoritate care nu permite destituirea, deci unde este DEMOCRATIA actualului sistem ?
Actuala CONSTITUTIE permite prin prevederile ei aceasta stare de fapt.
Va multumesc pentru exemplul dat, care arata inca o data ca actualul sistem nu indeplineste vointa poporului (cei 81%). Deci pe cine reprezinta ei?
In democratie minoritatea se supune majoritatii, noi in ce sistem traim?
Astept in continuare noi exemple.

Cu stima N.M.

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 15:46:21

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 09:29:38

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 08:21:36@ N.M. ce te faci daca 50% dintre alegatori considera ca a fost Incalcat Contractul si ailalti zic, ba nu, nu l-a incalcat !? asta s-ar rezolva ,cum ? prin Referendum nu , ca rezultatul e de dinainte stiut : 50- 50% si se mai si cheltuie bani degeaba ! deci : ce faci ?

Stimata doamna, de acord cu dvs., ca de obicei as zice...
Ceva vreau sa adaug, totusi: suntem cativa pe acest Forum [dvs., doamna 0165, dom' Vanea, Dorinel, Mytcor, domnul Eugen B. etc.] care aparam Democratia si pluripartidismul asa cum sunt ele astazi...Stim ca nu este ceea ce ne'am dorit in '90 cand am inceput sa "resimtim" valorile Occidentale, insa credem ca se mai poate indrepta ceva pe ici pe colo si anume in punctele esentiale.... Avem, cred -acesti cativa- sentimentul ca e de datoria noastra sa reamintim celor care au uitat ca dezbaterea, analiza, compromisul sunt instrumentele unei societati normale, unde desi toti sunt egali teoretic, unii vor sa fie mai egali decat altii [desi n'au cu ce]!
Sper sa nu [ne] scada vigilenta si puterile de aparatori ai Democratiei, asa cum o facem de 22 de ani si sa'i lasam pe "reformatori" sa deformeze si ceea ce ne'a mai ramas...


"NIHIL SINE DEO!"

si eu sunt de acord cu dvs. si sunt convinsa ca iarna asta grea ne-a mai racorit creierii si Societatea Civila isi va aduce aminte care ii este rostul ; ca Intelectualii tarii asteia isi vor aduce aminte si ei ca au o datorie fata de neam si, la rindul nostru, ca cetateni, SA CEREM, SA IMPUNEM Respectarea CONSTITUTIEI ; Depolitizarea Institutiilor Statului .....mai ales a Justitiei si reintrarea in atributii ,fara influenta politica ! este Necesara o Lege a Raspunderii Parlamentare ; este necesara o Lege a Lustratiei , ca si una a Averilor Ilicite...Sa Cerem Tuturor Partidelor sa-si faca Curatenia de Primavara si sa dispara sobolanii si gindacii ....sa nu-i mai vedem pe listele de votare !

Doamna Gabi, total de acord cu dvs si ma voi alatura oricarui demers in acest sens.

Cu stima N.M.

De la: novator, la data 2012-02-21 17:26:05

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 15:59:49

De la: novator, la data 2012-02-21 09:54:02

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 08:21:36@ N.M. ce te faci daca 50% dintre alegatori considera ca a fost Incalcat Contractul si ailalti zic, ba nu, nu l-a incalcat !? asta s-ar rezolva ,cum ? prin Referendum nu , ca rezultatul e de dinainte stiut : 50- 50% si se mai si cheltuie bani degeaba ! deci : ce faci ?

@Vali
Indeplnirea sau neindeplinirea contractului se face de catre judecatori prin rezolvarea plangerilor adresate de cei nemultumiti, iar sentinta se refera la incasarea sau nu a restului de x% din Bugetul de Stat (adica grosul banilor, pentru care se munceste tot anul).
Prin Referendum se decide in orice moment demiterea sau nu a Presedintelui Statului si implicit rezilierea sau nu a contractului.
Rezultat de 50-50% la Referendum nu este posibil iar daca acesta totusi se va produce, atunci operatiunea de vot se va repeta.

Cu respect N.M.

da' ce Complicat imi pare tot sistemul asta al dumitale ! in anul 2011 nemultumirea populatiei fata de prestarea atributiilor ca Presedinte , a fost de 81% care considera ca pres. Basescu Trebuie sa plece , ca directia in care se duce RO Nu este buna- deci NU si-a Respectat Contractul.....dar 9% dintre cetatenii ,spun ca-i bine asa ! ce-i faci : il demiti ? da' tipa ailalti ca nu-i democratic ! ii dai "salariul " doar 9% ,caci numai aia sunt multumiti de activitatea lui ?
nu-i mai simplu sa RESPECTAM CONSTITUTIA ? ca si Contractul dumitale va deveni tot un fel de Norma si aici va fi necesara RESPECTAREA NORMEI ! carevasazica , ajungem mereu la Respectarea Legii si aici este marea noastra problema : lipsa de constiinta civica, de educatie si, in ultima instanta, de Patriotism real....nu d'asta sters lacrimi cu dosul palmei cind povesteai cum ridicai tu in fiecare zi Drapelul tarii pe barcuta ta !

Doamna Gabi, ma bucur ca ati adus in discutie subiectul 2011. Acuma intelegeti de ce actualul sistem trebuie schimbat? Daca ar fi fost in sistemul propus de mine, opozitia ar fi declansat Referendum in acea chestiune si totul s-ar fi rezolvat imediat.
Asa cum este acum, nu se poate, pentru ca PARLAMENTUL are o majoritate care nu permite destituirea, deci unde este DEMOCRATIA actualului sistem ?
Actuala CONSTITUTIE permite prin prevederile ei aceasta stare de fapt.
Va multumesc pentru exemplul dat, care arata inca o data ca actualul sistem nu indeplineste vointa poporului (cei 81%). Deci pe cine reprezinta ei?
In democratie minoritatea se supune majoritatii, noi in ce sistem traim?
Astept in continuare noi exemple.

Cu stima N.M.

nu stiu cum sucesti treaba si o dai cum vrei tu, dar DEMOCRATIA , acest SISTEM ce la noi functioneaza atit de prost si in alte tari Europene functioneaza bine - chiar foarte bine !
nu neaparat Sistemul e de vina ,ci cine-l aplica si te asigur ca data Metoda ta pe mina lu' base sau altuia ca el, urmatorul pas este sa-ti rida-n nas : Contract? hahaha , ce gluma buna ! i-ati contractul si bagati-l in ....buzunar ! cine il opreste ? tu? eu, pe post de Ana Ipatescu ? ha ! cind obedienta e atit de mare ,crezi ca dintrodata, ii va strafulera constiinta, se vor cai si -si vor indeplini corect atributiile ? adica acum AU TOT CASCAVALUL pe mina si tu vii si le propui sa munceasca in acord global ? ha !

De la: novator, la data 2012-02-21 17:30:25

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 15:46:21

De la: vasile_vali, la data 2012-02-21 09:29:38

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 08:21:36@ N.M. ce te faci daca 50% dintre alegatori considera ca a fost Incalcat Contractul si ailalti zic, ba nu, nu l-a incalcat !? asta s-ar rezolva ,cum ? prin Referendum nu , ca rezultatul e de dinainte stiut : 50- 50% si se mai si cheltuie bani degeaba ! deci : ce faci ?

Stimata doamna, de acord cu dvs., ca de obicei as zice...
Ceva vreau sa adaug, totusi: suntem cativa pe acest Forum [dvs., doamna 0165, dom' Vanea, Dorinel, Mytcor, domnul Eugen B. etc.] care aparam Democratia si pluripartidismul asa cum sunt ele astazi...Stim ca nu este ceea ce ne'am dorit in '90 cand am inceput sa "resimtim" valorile Occidentale, insa credem ca se mai poate indrepta ceva pe ici pe colo si anume in punctele esentiale.... Avem, cred -acesti cativa- sentimentul ca e de datoria noastra sa reamintim celor care au uitat ca dezbaterea, analiza, compromisul sunt instrumentele unei societati normale, unde desi toti sunt egali teoretic, unii vor sa fie mai egali decat altii [desi n'au cu ce]!
Sper sa nu [ne] scada vigilenta si puterile de aparatori ai Democratiei, asa cum o facem de 22 de ani si sa'i lasam pe "reformatori" sa deformeze si ceea ce ne'a mai ramas...


"NIHIL SINE DEO!"

si eu sunt de acord cu dvs. si sunt convinsa ca iarna asta grea ne-a mai racorit creierii si Societatea Civila isi va aduce aminte care ii este rostul ; ca Intelectualii tarii asteia isi vor aduce aminte si ei ca au o datorie fata de neam si, la rindul nostru, ca cetateni, SA CEREM, SA IMPUNEM Respectarea CONSTITUTIEI ; Depolitizarea Institutiilor Statului .....mai ales a Justitiei si reintrarea in atributii ,fara influenta politica ! este Necesara o Lege a Raspunderii Parlamentare ; este necesara o Lege a Lustratiei , ca si una a Averilor Ilicite...Sa Cerem Tuturor Partidelor sa-si faca Curatenia de Primavara si sa dispara sobolanii si gindacii ....sa nu-i mai vedem pe listele de votare !

Doamna Gabi, total de acord cu dvs si ma voi alatura oricarui demers in acest sens.

Cu stima N.M.

atunci, hai in STRADA !

De la: gabigabi2, la data 2012-02-21 16:19:50 si coalitia care-l va sustine pe presedinte in programul sau, nu va avea tot interesul , ca si Acum, sa Sustina pina-n pinzele albe si in pofida evidentei, ca presedintele-si indeplineste mandatul / contract ?
la cita obedienta,oportunism si lichelism stii ca exista-n tara asta, cum vezi ajungindu-se la Destituirea lui ?

Doamna, Este absolut normal ca partidele aflate la putere sa se agate de ea (oportunism, lichelism etc), dar spre deosebirre de actualul sistem, in sistemul propus de mine puterea poate fi trasa la raspundere prin Judecatorie, daca nu isi indeplineste contractul.
Chiar daca si-l indeplineste, dar populatia in marea ei majoritate si-a schimbat opinia si vrea altceva, presedintele poate fi demis prin Referendum, in acest caz platindu-i partea de contract de care s-a achitat pana in momentul destituirii.
Va asigur ca mai rar se va ajunge la Referendum, pentru ca aceasta inseamna tinicheaua legata de coada si ai nostri alesi vor redescoperi DEMISIA voluntara, care inseamna bun simt si posibilitatea de a candida, cu sanse, din nou.
Caci una este sa fii demis si alta este sa demisionezi vazand ca poporul vrea altceva.


Cu stima N.M.

esti din neamul lui J.J. Rousseau ?