Cati cai putere se pot scoate din motorul de 1,6 l 16v de pe dacia logan?

Imi poate spune cineva cam la ce putere poate rezista motorul de 1.6 16v de pe Logan? Am auzit ca este un motor bun, care suporta niste operatii de tuning, dar nimeni nu m-a lamurit la ce putere poate ajunge.
Ideea e ca nu ma intereseaza chestii fanteziste, gen turbo, ci solutii normale, care sa aduca mai multe putere fara sa distruga motorul in 10.000 km. Cip-tuning si chestii de genul asta... O alta problema, rezista transmisia la mai multi cai, daca asta e cel mai puternic motor de pe Logan? Mentionez ca masina nu mai este in garantie, asa ca nu sunt probleme de genul pierderea garantiei.. Multumesc.

De la: jones, la data 2009-09-10 19:33:17Imi poate spune cineva cam la ce putere poate rezista motorul de 1.6 16v de pe Logan? Am auzit ca este un motor bun, care suporta niste operatii de tuning, dar nimeni nu m-a lamurit la ce putere poate ajunge.
Ideea e ca nu ma intereseaza chestii fanteziste, gen turbo, ci solutii normale, care sa aduca mai multe putere fara sa distruga motorul in 10.000 km. Cip-tuning si chestii de genul asta... O alta problema, rezista transmisia la mai multi cai, daca asta e cel mai puternic motor de pe Logan? Mentionez ca masina nu mai este in garantie, asa ca nu sunt probleme de genul pierderea garantiei.. Multumesc.

pana pe la 150-170 de cai maxim;)

De la: Rommy, la data 2009-09-11 09:09:09

De la: jones, la data 2009-09-10 19:33:17Imi poate spune cineva cam la ce putere poate rezista motorul de 1.6 16v de pe Logan? Am auzit ca este un motor bun, care suporta niste operatii de tuning, dar nimeni nu m-a lamurit la ce putere poate ajunge.
Ideea e ca nu ma intereseaza chestii fanteziste, gen turbo, ci solutii normale, care sa aduca mai multe putere fara sa distruga motorul in 10.000 km. Cip-tuning si chestii de genul asta... O alta problema, rezista transmisia la mai multi cai, daca asta e cel mai puternic motor de pe Logan? Mentionez ca masina nu mai este in garantie, asa ca nu sunt probleme de genul pierderea garantiei.. Multumesc.

pana pe la 150-170 de cai maxim;)

poate magari sau mai bine iepuri!!!!!!!!!!!!!!!

De la: bogdanstancescu, la data 2009-09-11 15:45:37

De la: Rommy, la data 2009-09-11 09:09:09

De la: jones, la data 2009-09-10 19:33:17Imi poate spune cineva cam la ce putere poate rezista motorul de 1.6 16v de pe Logan? Am auzit ca este un motor bun, care suporta niste operatii de tuning, dar nimeni nu m-a lamurit la ce putere poate ajunge.
Ideea e ca nu ma intereseaza chestii fanteziste, gen turbo, ci solutii normale, care sa aduca mai multe putere fara sa distruga motorul in 10.000 km. Cip-tuning si chestii de genul asta... O alta problema, rezista transmisia la mai multi cai, daca asta e cel mai puternic motor de pe Logan? Mentionez ca masina nu mai este in garantie, asa ca nu sunt probleme de genul pierderea garantiei.. Multumesc.

pana pe la 150-170 de cai maxim;)

poate magari sau mai bine iepuri!!!!!!!!!!!!!!!

tu presupun ca esti mecanic la renault sau ceva de genul....nu?de stii daca se poate sau nu...

Eu sunt mecanic si spun exact ca bogdan. Poate 150-170 de iepuri magari, e prea mult.

teoretic din cate stiu eu ca si scoler de mecanici auto... teoretic masiniile provenite din fabrica au motoarele sub ceea ce ele pot.
Orice masina indiferent de marca poate mai mult.. ca de aceea is o gramada de tipi care au masini tunnate atat la motor cat si la caroserie.. etc.
Adica ex ca sa ma fac inteles:
Un Logan 1.6L 90 Cp ii poti adouga aprox 20-30% in plus fara sa supra soliciti motorul, sa il forjezi, sa il omori.
Adica la LOGAN 90 cp + 30% ar fi pe la 117 CP.
Cand ridici performantele la cat ma pricep si eu la TUNNING
10-20 CP ii primesti de la CIP
10 CP ii mai scoti din admisie si evacuare si na acolo iti iasa de aprox 30 cp.
Clar ca nu ii simplu din punct de vedere mecanic si financiar, dar ii realizabil sa poti sa atingi aprox un + de 30 PROCENTE.
Despre aerodinamica nu vb ca nu prea stiu, dar si de acolo se mai pot castiga CP,daca nu gresesc si din greutatea masinii poate duce la un + de putere.. cu cat ii mai usoara ii mai rapida.

cei care au scris ca 150-170 cp pt LOGAN 90 cp.
Eu zic ca ii mult!
Este prea mult deoarece s-ar ridica puterea cu un + de 70 PROCENTE
Adica 90 Cp + 63 cp = 153 cp acesti 63 CP ar fi un + de 70 % din puterea motorului de Logan initiala ceea ce e ENORM. si cred mai mult decat sigur ca nu pot fi realizati, nu mai vb de 170 cp..
Daca la alte masini care is mai performante se poate forta nota ... la LOGAN :( nu cred ca il duci la peste 50% din puterea initiala, atentie, vorbind strict de motor.
Respekt si sa auzim de bine ! Bafta la tunning engine !

420 cp scoti lejer, te iei cu r8`ul la tranta la semafor, sa nu mai zic de bmw`uri, alea-s fumate, si cu 90 de cp sub capota tot va luati cu bmw`uri voi posesorii de logan, macar la 420 de cp sa aveti pretentii :)) cum ma sa tunezi motorul loganului?? =)) sa faci ce cu el tunat? ca si tunat la 140 de cai tot e cea mai slaba masina de pe strada, poate doar intre voi loganistii sa va mandriti: ia vezi BOSS ce am sub capota....pff 140 de cai fratee !!! RUPE =))

De la: jejnk, la data 2010-04-06 10:31:24420 cp scoti lejer, te iei cu r8`ul la tranta la semafor, sa nu mai zic de bmw`uri, alea-s fumate, si cu 90 de cp sub capota tot va luati cu bmw`uri voi posesorii de logan, macar la 420 de cp sa aveti pretentii :)) cum ma sa tunezi motorul loganului?? =)) sa faci ce cu el tunat? ca si tunat la 140 de cai tot e cea mai slaba masina de pe strada, poate doar intre voi loganistii sa va mandriti: ia vezi BOSS ce am sub capota....pff 140 de cai fratee !!! RUPE =))

subscriu, se poate scoate chiar 422cp dintr-un logan, am un prieten care a reusit, dar trebuia sa ii mai puna si eleroane(nu a mai avut bani). S-a luat la un semafor cu un 911 Turbo, si il facea pe ala dar dupa 150m i-au zburat usile datorita curentilor turbionari care s-au format, a fost nevoit sa se opreasca....norocul aluia cu Porsche...ce sa zic? Tare masina loganul asta...am auzit ca se pregateste un model (cu cip-cirip) de 90cp+560%=504cp, pentru cursa de 24h de la Le Mans.

Nu sunteti nimic altceva decat niste cocalari imputiti si judecati ca niste retardati. Daca ati fi stiut macar sa cititi ati fi vazut ca omul vorbeste de motorul 1.6 16V -->105 CP si se poate ajunge la 150 cai cu el doar sa ai finante suficiente si mecanic bun.

si ce faci cu acei 150 de cai? repet , este cea mai slaba masina de pe sosea la ora actuala, cu sau fara 50 de cai , tot cea mai slaba si mai proasta masina de pe strada ramane, iar asta inseamna bani aruncati, cu 150 cp tot forma aia "aerodinamica" (de dulap) o are, tot cutia aia prosta cu aceleasi rapoarte proaste, tot cuplul ala slab, si tot 1.6 MPI ramane!! o mai opresti tu masina aia cu discurile alea si cu franele alea de caruta, la 150 de cai? mai bine v-ati lua o bicicleta si ati tuna-o

De la: Contact, la data 2010-04-06 18:28:22Nu sunteti nimic altceva decat niste cocalari imputiti si judecati ca niste retardati. Daca ati fi stiut macar sa cititi ati fi vazut ca omul vorbeste de motorul 1.6 16V -->105 CP si se poate ajunge la 150 cai cu el doar sa ai finante suficiente si mecanic bun.

esti retard, doar 150 cai???. Din logan laureate poti scoate mai mult, mult mai mult, conditia este "doar sa ai finante suficiente", si sa-ti cumperi o masina normala. Iar tu cocalare cred ca acum conduci o Dacia 1310 de export Canada...smechera masina...cred ca ai asteptat vreo 3 ani pe liste la Pitesti

Foarte tareeeee! Am ras de am facut pe mine! La cat mai multe mesaje de genul asta, sa ma mai distrez si eu!

De la: jejnk, la data 2010-04-06 10:31:24
420 cp scoti lejer, te iei cu r8`ul la tranta la semafor, sa nu mai zic de bmw`uri, alea-s fumate, si cu 90 de cp sub capota tot va luati cu bmw`uri voi posesorii de logan, macar la 420 de cp sa aveti pretentii :)) cum ma sa tunezi motorul loganului?? =)) sa faci ce cu el tunat? ca si tunat la 140 de cai tot e cea mai slaba masina de pe strada, poate doar intre voi loganistii sa va mandriti: ia vezi BOSS ce am sub capota....pff 140 de cai fratee !!! RUPE =))


subscriu, se poate scoate chiar 422cp dintr-un logan, am un prieten care a reusit, dar trebuia sa ii mai puna si eleroane(nu a mai avut bani). S-a luat la un semafor cu un 911 Turbo, si il facea pe ala dar dupa 150m i-au zburat usile datorita curentilor turbionari care s-au format, a fost nevoit sa se opreasca....norocul aluia cu Porsche...ce sa zic? Tare masina loganul asta...am auzit ca se pregateste un model (cu cip-cirip) de 90cp+560%=504cp, pentru cursa de 24h de la Le Mans


La Top GEAR o testat aia 3 masini BMW seria 6 PORSCHE 911 si Jaguar XKR iar alta data vs Aston Martin DB9 ok. Cautati pe net si veti gasi ceea ce zic. Desii BMW 6 avea caii putere mai mult chiar si cu 200 cp fata de Porsche Porsche o castigat la viteza pe acelasi traseu in INSULA MAN ( condus de STIG ).. BMW cp aia care ii are nu ii pune la roata.
Deci si LUGANU poa sa aibe mai multi ca tot nu-i pune pe asfalt...
ti-am scris acolo + cat poti duce un motor.. si inca ceva tot de la "natangii aia de la top gear" :))) Glumesc
Masinile cu tractiune fata greu pot fi conduse si manevrate daca au peste 200-300 cp. Opel astra OPC 240 cp si volanul ii foarte naravas... mai uitati-va la top gear.
Se poate sa il imbunatatesti...dar nu o sa faci minuni cu el. orice poate fi imbunatatit fata de serie.. ideea e ca exista limite.

se poate adouga lejer asa cum am mai spus un fortaj la motor de + 30%... da nu visa fortaj la motor de 50% la un astfel de motor...sa fim serios.
M-am amuzat copios ..de ceea ce au scris celalti.. ieppuri si liniute cu PORSCHE BMW uri.... tare
se poate forta asa cum ti-am scris .. + 30% lejer fara sa omori motorul. sa nu uitam ca exista Cupa Dacia Logan..si alea erau mai bine preparate fata de serie.
501 CP avea BMW M6 ala la top gear uita si link
http://www.youtube.com/watch?v=ZUgMX_0J5Bc&NR=1

De la: sotto066747, la data 2010-04-18 16:47:44se poate adouga lejer asa cum am mai spus un fortaj la motor de + 30%... da nu visa fortaj la motor de 50% la un astfel de motor...sa fim serios.
M-am amuzat copios ..de ceea ce au scris celalti.. ieppuri si liniute cu PORSCHE BMW uri.... tare
se poate forta asa cum ti-am scris .. + 30% lejer fara sa omori motorul. sa nu uitam ca exista Cupa Dacia Logan..si alea erau mai bine preparate fata de serie.
501 CP avea BMW M6 ala la top gear uita si link
http://www.youtube.com/watch?v=ZUgMX_0J5Bc&NR=1

30%...25%...dacia e dacie, cu 7000 euro imi cumpar mai bine un armasar pur sange englezesc(second-hand), si particip la cursele de cai....ca sa nu mai spun ca daca ies cu el la plimbare in Cismigiu, apar la stirile Pro tv..,.Si fac pariu cu oricine ca fac zdrente un Logan la sprint pe 100 m. Dar hai ca va dau idei, stati linistiti si tunati-va Daciile...firmele serioase din vest vor construi MASINI!

:)) haha ft tare asta cu calu, eu ma mir ca n-au venit sa comenteze baietii care au pe spatele masinii: semnul NIKE, vagabond, dani 69 si nu in cele din urma Logan AMG urmat de un V6.

"30%...25%...dacia e dacie, cu 7000 euro imi cumpar mai bine un armasar pur sange englezesc(second-hand), si particip la cursele de cai....ca sa nu mai spun ca daca ies cu el la plimbare in Cismigiu, apar la stirile Pro tv..,.Si fac pariu cu oricine ca fac zdrente un Logan la sprint pe 100 m. Dar hai ca va dau idei, stati linistiti si tunati-va Daciile...firmele serioase din vest vor construi MASINI!" RESPEKT!!!

amice eu nu am treaba cu ala cat si cum isi tunneaza LOGANUL ! sau cine ce isi tunneaza si cum o face... pur si simplu asta era intrebarea CATI CP SE POT SCOATE DIN MOTORUL 1.6 L 16V de pe Dacia Logan?
Ideea e ca poate sa adauge un + de cp aprox 15-20 cp cred ca se poate obtine din CIP si inca 10cp din evacuare cap coada.
POSIBIL nu stiu la Logan din cate stiu eu pasionatii de tunning mai scot ceva CP prelucrand AXUL cu CAME si iar camera de ardere se mai poate marii si mai adouga cativa cai putere...
Apoi cu banii pe LOGAN + TUNNING asa la maxim ala cheltuie aprox 18-20.000 euro...si ca in loc sa faca asta mai bine isi cumpara BMW second hand de top care din start are 180 cp aia ii alta problema.

Daca esti sarac tot sarac ramai si no unii fiind saraci sau inculti
sau treaba lor...isi cumpara LOGAN,SANDERO si isi doresc sa isi imbunatateasca motorul sa traga mai bine sa fuga mai bine.. si de ce nu sa le mai dee peste nas la unii si altii care isi cumpara KAKA MAKA de SECOND HAND de 1000 3000 euro...ruginitura coptura si cum ii vrea sa-i zici si se da jmecher ca el are masina STRAINA ...ce LOGAN ce SANDERO..are el masina din Germania care ii peste Logan... Etc am vazut jmecheri cu MERCEDESURI vechi, BMW uri coapte, GOLF uri 123 chiar si 4 sau OPEL sau altele..
Ca ei is jmecheri tataie ca au masina nemteasca.. si ca Loganul ii pisu..
Poate o fi poate nu ...
Da am pe un amic are Logan 1,6 merge bine nu l-a tunnat nu ii trebe performanta si conduce isi traieste traiul de sofer.
Iar fraierii pe care ii cunosc eu si au GERMANCE SECOND ( ca ma crezi ca nu ma crezi) aia mor de ciuda ca alea a lor is COAPTE si numa probleme au...NOROC ca mai gasesc piese de pe la DEZMEMBRARI

Legat de tunning sunt multi MORTI DE FOAME care au un JAF si il tunneaza...daca un romanas cinstit si normal la cap isi i-a maine un SANDERO sau un LOGAN si are 2000 Euro ca sa isi modifice masina si sa o imbunatateasca ce e rau in asta? Cui ii pasa ? Pe cine il doare? Daca la IONUT ii place LOGAN sa isi ieie Logan...daca vrea sa isi bage in el BOXE TUNNINGURI, SUPER VOPSEA, LEDURI, PIELE etc...traba lui.. ca a lui is banii nu ai mei.

BMW, MERCEDES, AUDI,etc is AVIOANE atat la exterior cat si la interior, motorizariile idem. Da las ca nu ti rusine nici in Logan daca esti om din ROMANIA, asa mai amarat ..ca stiu ca nu toti castigati pe luna 1000 Euro... sau ce am aterizat in ELVETIA?!

Daca tu ai BMW ul ala alb sau ai bani amice, eu te respect si iti respect comenturile! Doar gandeste-te ca nu toti au CASCAVAL

Eu numa atat imi doresc

1.000.000 Euro

VOLKSWAGEN TOUAREG V6 TDI 240 CP Full Option

De la: sotto066747, la data 2010-04-20 19:52:00"30%...25%...dacia e dacie, cu 7000 euro imi cumpar mai bine un armasar pur sange englezesc(second-hand), si particip la cursele de cai....ca sa nu mai spun ca daca ies cu el la plimbare in Cismigiu, apar la stirile Pro tv..,.Si fac pariu cu oricine ca fac zdrente un Logan la sprint pe 100 m. Dar hai ca va dau idei, stati linistiti si tunati-va Daciile...firmele serioase din vest vor construi MASINI!" RESPEKT!!!

amice eu nu am treaba cu ala cat si cum isi tunneaza LOGANUL ! sau cine ce isi tunneaza si cum o face... pur si simplu asta era intrebarea CATI CP SE POT SCOATE DIN MOTORUL 1.6 L 16V de pe Dacia Logan?
Ideea e ca poate sa adauge un + de cp aprox 15-20 cp cred ca se poate obtine din CIP si inca 10cp din evacuare cap coada.
POSIBIL nu stiu la Logan din cate stiu eu pasionatii de tunning mai scot ceva CP prelucrand AXUL cu CAME si iar camera de ardere se mai poate marii si mai adouga cativa cai putere...
Apoi cu banii pe LOGAN + TUNNING asa la maxim ala cheltuie aprox 18-20.000 euro...si ca in loc sa faca asta mai bine isi cumpara BMW second hand de top care din start are 180 cp aia ii alta problema.

Daca esti sarac tot sarac ramai si no unii fiind saraci sau inculti
sau treaba lor...isi cumpara LOGAN,SANDERO si isi doresc sa isi imbunatateasca motorul sa traga mai bine sa fuga mai bine.. si de ce nu sa le mai dee peste nas la unii si altii care isi cumpara KAKA MAKA de SECOND HAND de 1000 3000 euro...ruginitura coptura si cum ii vrea sa-i zici si se da jmecher ca el are masina STRAINA ...ce LOGAN ce SANDERO..are el masina din Germania care ii peste Logan... Etc am vazut jmecheri cu MERCEDESURI vechi, BMW uri coapte, GOLF uri 123 chiar si 4 sau OPEL sau altele..
Ca ei is jmecheri tataie ca au masina nemteasca.. si ca Loganul ii pisu..
Poate o fi poate nu ...
Da am pe un amic are Logan 1,6 merge bine nu l-a tunnat nu ii trebe performanta si conduce isi traieste traiul de sofer.
Iar fraierii pe care ii cunosc eu si au GERMANCE SECOND ( ca ma crezi ca nu ma crezi) aia mor de ciuda ca alea a lor is COAPTE si numa probleme au...NOROC ca mai gasesc piese de pe la DEZMEMBRARI

Legat de tunning sunt multi MORTI DE FOAME care au un JAF si il tunneaza...daca un romanas cinstit si normal la cap isi i-a maine un SANDERO sau un LOGAN si are 2000 Euro ca sa isi modifice masina si sa o imbunatateasca ce e rau in asta? Cui ii pasa ? Pe cine il doare? Daca la IONUT ii place LOGAN sa isi ieie Logan...daca vrea sa isi bage in el BOXE TUNNINGURI, SUPER VOPSEA, LEDURI, PIELE etc...traba lui.. ca a lui is banii nu ai mei.

BMW, MERCEDES, AUDI,etc is AVIOANE atat la exterior cat si la interior, motorizariile idem. Da las ca nu ti rusine nici in Logan daca esti om din ROMANIA, asa mai amarat ..ca stiu ca nu toti castigati pe luna 1000 Euro... sau ce am aterizat in ELVETIA?!

Daca tu ai BMW ul ala alb sau ai bani amice, eu te respect si iti respect comenturile! Doar gandeste-te ca nu toti au CASCAVAL

Eu numa atat imi doresc

1.000.000 Euro

VOLKSWAGEN TOUAREG V6 TDI 240 CP Full Option

serios vorbind ai perfecta dreptate, insa daca ai observat ii iau peste picior pe cei care au un logan si baga in el mii de euro sperand sa arda el liniuta cu o masina serioasa. Loganul te duce si el unde ajunge BMW-ul meu - nu atat de repede-, insa eu sunt adeptul pastrarii unei masini in limitele prescrise de constructor. Stau linistit la semafor si apare cate un iepure d'asta loganist plin de eleroane si decibeli care se uita cu coada ochiului sa vada daca am remarcat ca si loganu lui este aproape BMW....intelegi? Niciodata de cand conduc(1993) nu m-am luat la tranta cu o masina mai puternica ca a mea...din orgoliu. Daca stiu ca o masina are mai mult de 250cp, stau in banca mea, insa imi place sa execut iepurasii de care tocmai ti-am povestit. Altfel, respect toti participantii la trafic fie ca au un Trabant sau Lamborghini...la inceput in '93 conduceam o Dacie de 54cp si n-am uitat de unde am plecat.

ASA DA RESPECTELE MELE AMICE !
ASA SUNT IMPACAT CU GANDUL CA NU ESTI dus cu pluta sau un frustrat cu banu pe el ..care are AVION si numa el ii pe strada...

maxim 6 cai..:))

6 caii frumosi :)))))

Evacuare cap coada, admisie, filtre, schimbi pistoanele , transmisia, diferentialul, suspensiile+arcuri schimbi aprinderea si tot asa...va zic eu ca ajungi la un 170 de cai...si dupa cum am zis...daca schimbi
transmisia, diferentialul suspensiile+arcuri, si ce mai e pe acolo....pui si puterea jos...
Nu imi place loganul deloc nu vreau sa il ridic...sunt fan OPEL OPC...dar nu aberez cum fac majoritatea...

asa si unde ajungi? ramane tot o dacie logan si atat ! aceleasi plastice urate si aceleasi scaune incomode , acelasi habitaclu monoton. si oricum nu pui pe sosea 170 de cai aia cum ii pune de exemplu opelul caruia esti fan, sau cum pune o octavia sau o honda, sa nu mai zic de marci premium ca alea sar mult pragul a 200 de cai. daca vrei masina , ia-ti masina si las-o masina , nu o face ozn! eu spre exemplu prefer mai mult sa aud un sunet de motor de 3.500 cmc benzina, decat a unei masini tunate care "rupe" in stanga si-n dreapta!

Jos palaria JEJNK ...dar de ai stii cati '' jmecheri'' ca nu stiu cum sa-i numesc sunt, care numa in tunninguri isi pun speranta.

M-am contrazis cu prieteni de-ai mei pe discutii ca spre ex un LOGAN, un C3, etc din serie ii peste un GOLF 2 sau 3 tunnat sau peste MERCEDES 124 sau alte MERCANTE, BMW URI si AUDI URI :))))
Si nici cum nu i-am putut convinge ca jafurile ...cu tunning de 2 lei facaut in garaje naspa.. tot jafuri is.
Au ei masini GERMANE si LOGANUL sau C3 asa in serie sau altele sunt naspa... desii 1.4 HDI 75 cp zboara pe langa MERCEDES 124 jafffffff.
Si daca iti mai spun ca asa ii natia noastra.. tot aia amaratii incearca sa se impuna cu o coptura de masina ruginita.. baga el o toba de esapament de ii suna bine.. si ii fix in centru ... ii pune ZARURI la oglinda, TRIBAL pe luneta, FOLII pe TOATE GEAMURILE... etc.
Si oricat oricat ai incerca sa-i explici ca un SANDERO, LOGAN, PEUGEOT 207, 307, C3, C4 in serie asa cum le scoti is mai bune.. nu ai sanse.
(ca sa fim si sinceri rar poti gasi asa PASIONATI sa bage 10.500 pe un LOGAN + 10.000 Euro pe un tunning cap coada motor, caroserie exterior si interior) + ca nici nu merita... iei o germanca la banii aia super tare...
Si chestia asta o observ la multa lume cum isi i-a masina cum poc FOLII JENTI SUBWOFER si ALTE BRIZ BRIZURI ...

eu sincer sa fiu daca as avea bani destui de multi...pe langa Insignia OPC si GT-R pe care le-as lasa nemodificate...mi-as lua un logan sa vad cat de frumos il pot face...si cat de puternic...
A..l-as face cu gust...nu cu tribaluri si nike-uri pe luneta etc.