Peugeot 407 hdi sau vw passat tdi?

Situatia este asa. Am un prieten care tre sa decida ce masina sa cumpere firma la care lucreaza. Sefii lui i-au spus sa se intereseze si sa aleaga intre Peugeot 407 si VW Passat, obligatoriu diesel ca masina va circula mult, cam 50-60 mii pe an, poate mai mult. Acu discutam intre noi si ne contrazicem care diesel e mai bun, HDI-ul sau TDI-ul? El zice ca TDI-ul, ca sunt multe motoare din astea in RO si se vand bine inca, deci sunt fiabile, eu zic ca asa cum or fi francezii la fiabilitate in general, HDIurile le-au facut mai bune decat TDI-urile.

Pe de alta parte amandoi sintem de acord ca 407 arata mai bine

Voi ce ziceti?

De la: americanu, la data 2009-02-17 20:28:26xxxxxxxxxx
Voi ce ziceti?

TDI Turbo Diesel Injection
HDI High Diesel Injection
HDI este un motor cu rampa comun - common rail - o singura pompa care trimite combustibilul la toti cilindrii printro conduca comuna la presiune de peste 2000 bar. Adica in fapt este un CDI - CRDI - common rail, dar Peugeot a patentat in Franta acesta tehnologie la scurt timp dupa ce Alfa Romeo inventase CDI-ul adica common rail si era imposibil sa mai inregistreze ca si inventie cand deja tehnologia era inventata de Alfa Romeo ! CDI-ul a fost preluat de majoritatea constructorilor de masini, fiind conoscute la noi motoarele de 1.8 CDI ale lui Ford si 2.0CDI Opel, pe care eu le-as prefera in locul celor de care vorbesti.

Ca ar fi principale diferente:
- HDI e mai economic si mai silentios
- TDI are performante superioare daca ne uitam la cuplu forta, dar e mai zgomotos si consuma mai mult. De fapt este o tehnologie cam veche, dar datorita uriasului succes al vechiului motorului VW de 1,9 TDI, VW-ul a pastrat tehnologia veche TDI, desi auzisem ca in curand motorul 2.0 TDI va deveni 2.0 CRDI.

O scurta comparatie ar fi asa:

Peugeot 407
2.0 HDi
Cp/Rpm - 136/4000
Nm/Rpm - 320/2000
Vit. Max. - 203 Km/h
Accelerare 0-100 Km/h - 11,5
Masa Proprie - 1560
Consum Mixt - 6%

VW Passat
2.0 TDi
Cp/Rpm - 140/4000
Nm/Rpm - 320/1750
Vit. Max. - 209
Accelerare 0-100 Km/h - 9,8
Masa Proprie - 1515
Consum Mixt - 6%


Cred ca principalul avantaj al Passat-ului ar fi ca este un pic mai puternic si poate si ca este bine cunoscut in Service-urile din Romania.
Probabil eu as alege Passt-ul pt ca este mai apreciat in Romania decat 407-le, dar sincer nu-mi place in mod special nici-una din cele doua, mai ales datorita numarului mare de curele de la motoare si programului de service pe care trebuie respectat. Nu in ultimul rand ambele cam sunt gandite de pentru drumuri bune, iar ambele au partea de pivotaraie foarte fragila si nepotrivita pt drumurile de la noi.
Eu as merge pe un motor cu distributie pe lant, la care se face revizia la intervale 350,000 Km cum ar fi la Opel-ul de 2CRI, care oricum este mai puternic decat cele alese de voi, mai economic si daca este pus pe o INSIGNIA, atunci nu as mai sta pe ganduri.
La drept vorbind nici Ford-ul nu e rau, mai ales ca statistica spune ca din masinile fabricate in Germania, Fordul este cel mai fiabil, dar daca incepem sa vorbim de fiabilitate o sa ajungem la Toyota sau Honda.

Eu zic cala o masina mai conteaza si alte aspecte, nu numai motorul, pt ca in fapt motorul de 2.0 TDI de la VW, poti sa-l gasesti pe o Skoda Octavia, care te costa mult mai putin, sau pe Skoda Superb si beneficiezi de un spatiu extraordinar, tipc claselor mari de masini si nu medii unde se claseaza Passt-ul si 407-le.

In fine, VW-ul este foarte cunoscut in Romania, eu as fi curios sa aud si alte opinii despre 407 !

nu vreau sa fac o comparatie intre performantele tehnice ale celor doua modele, a fost facuta deja.Ceea ce vreau sa subliniez este urmatorul aspect:pentru ca este o masina de firma,in aceste vremuri de criza si reduceri bugetare pe toate "fronturile" , trebuie sa tina cont de bugetul alocat pe an calendaristic pentru masina respectiva;nu numai de pretul de achizitie al masinii , dar si de costurile de intretinere a acesteia(service,garantii,timpul pe care masina il petrece in service-si acesta costa bani).Trebuie sa se intereseze cat costa , cu aproximatie ,fiecare revizie in parte si sa-si faca un calcul pe an , la numarul de kilometri pe care estimeaza ca-i va parcurge, care va fi cuantumul cheltuielilor suplimentare .De asemenea, care dintre cele doua marci ofera masina de rezerva in conditiile in care masina stationeaza mai mult de o zi in service.In caz de avarii sau accidente in traseu, care asigura platforma de transport gratuit 24/24(si acest serviciu costa foarte multi bani).S-ar putea ca si aceste costuri sa faca diferenta, nu neaparat pentru el, cat pentru firma la care lucreaza.

Am avut un 405 pe motorina si un pasat B5 - tot pe motorina; De atunci nu mai dau 2 bani pe masinile "frumoase" si franceze;
Du-te la service la Eurial sa faci 'coada" la o programare- si vezi ce pret are "aftersales" ul pentru 407
In plus- la VW a iesit noul motor - nu mai e PD- ci cu rampa comuna;
Putere mai mare/l - la un palier mai jos- cu un cuplu ca lumea;
E drept- nemtii le fac mai austere, dar au un look mai profi;
Ma rog- fiecare cu parerea sa;

Din cate stiu (e posibil insa sa ma insel) Peugeot este singura marca ce ofera masina in perioada in care automobilul cumparat de la ei este in service.
Revenind la comparartie, singurul lucru bun pe care il are Peugeot este motorul HDi (indiferent de cilindree sau putere). Personal la diesel-uri pariez pe HDI-urile celor de la PSA.
Dar motorul nu este totul, conteaza si alte especte la o masina si acesta e motivul pentru care iti recomand Toyota Avensis. Cunosc oameni care si-au blestemat ziua in care s-au hotarart sa-si cumpere Peugeot si oameni care nu ar da Toyota pentru nicio marca. E adevarat ca Avensis arata cam banal, nu iti trezeste nicio simtire cand il privesti, insa daca vrei calitate la preturi relativ reduse (pentru aceasta clasa) eu iti recomand ceva japonez.
O zi buna! :)

am un peugeot 407 1.6hdi 110 cp si sunt f multumit de el
cine vrea sa-si dea cu parerea ar trebui sa fi avut in decursul timpului cele 2 masini si apoi sa se lanseze in comparatii
eu unul nu pot spune f multe despre wv (nu ca nu cunosc notiuni gen)dar pot spune despre 407
are design,are putere si consum redus,spatios
cat despre service.........intr-adevar trebuie sa urmezi un ciclu de vizite si revizii in perioada de garantie
romanul e drept e cam stramtorat cu paralele si de aceea se gandeste ca sunt multe revizii,dar ele contribue la intretinerea masinii
si apropo de stai la programare f mult...?doar ca idee cred ca sunt multi care au peugeot
e drept si celelalte marci de masini sunt destule asa ca fiecare dupa buzunar si depinde ce vrea .
pt drumurile noastre si la felul cum se circula e bun si un trabant

Asa teoretic putem sa ne dam cu parerea desi cel mai bine ar putea sa raspunda unul care a mers mai mult timp cu amindoua.Eu am un 407 din 2004 cind au aparut e cu motor diesel de 1.6 si sint foarte multumit de el.Si am avut ceva masini Fiat, Mercedes, Volvo, Ford.Peugeotul e prima masina franceza pe care o am are consum mic si in oras , clima ,portbagaj spatios si nu am avut mari probleme cu el.Iar in privinta service-ului cel putin la Timisoara e simplu dai un telefon si te programeaza de obicei in ziua urmatoare sau in urmatoarea fara nici o problema.Pretul la unele lucrari simple de intretinere cum ar fi schimbatul uleiului inlocuire de filtre mi se pare cam exagerat si se poate rezolva si la alte service-uri la preturi de 3 ori mai mici.Si o ultima parere personala cred ca motorul de 2000 e mai indicat la caroseria destul de grea pt cei cu veleitati de raliu.Este o masina medie care pare mare si se comporta excelent la drum intins se transforma subit cind prinzi viteza suspensia devine mai rigida in schimb zgomotul la viteze mari in interior e destul de suparator dar cu linia audio f buna si aia se rezolva.Am auzit sau citit ca la face lift-ul din 2008 s-a mai umblat si la problema zgomotului in rest caroseria nu a suferit mari schimbari doar ceva restilizari la stopuri

Cineva a amintit de curele ca ar fi cam multe.La peugeotul 407 cureaua de alternator se schimba mai des in functie de uzura , in schimb cureaua de distributie se schimba la 180000 de km ceea ce mi se pare destul de mult in comparatie cu Ford sau cu Volvo de exemplu.Eu in 4 ani am facut 103000km deci mai am vreo 3 ani in ritmul asta pina la schimb

acum si la vw sunt motoare Common rail ...dar denumirea a ramas tot a vechiului TDI...pe spate la masina tot 2.0 TDI scrie ..ca si exemplu. numai in lista de preturi si in cartea masini o sa apara 2.0 TDI CR. si la audi...a ramas tdi...dar a6,a8 ,q7 toate au motoare Common rail.

woofer_varza@yahoo.com

honda accord e recomandarea mea cam la acelasi pret cu peugeot sau passat dar mult peste calitativ si ca dotari,nu mai vorbim de comfort si fiabilitate motor pe lant revizii la fiecare 20000km,dieselul a fost motorul anului 2005 e superb,nu iti dai seama ca este diesel cand conduci

platon , nu cred ca se schimba distributia pe curea la 407 la 180 000 km? nu-mi prea vine sa cred , am ford mondeo si iti spun sigur ca distributia la ford se face numai in caz de o defectiune sau zgomot. se schimba la 160 000 cureaua de la aerul conditionat. cat despre volvo nu stiu la cat se schimba , chiar nu am avut tangente cu aceasta marca.
eu zic ca daca ai facut deja 103 000km du-te in service si intreaba cand sa-i schimbi distrbutia pentru ca e foarte nasol sa se rupa si NU iti doresc asa ceva , stiu pe cineva cu 307 si i-a schimbat cureaua la 90 000km.

Mondeo

eu am avut si passat 1,9 tdi si 407 hdi.407 arata foarte bine dar atat,as alege passatu fara nici un fel de dilema,din toate punctele de vedere.

Intre cele doua as alege fara ezitare Passat-ul. Am condus ambele masini cu precizarea ca Pasaat-ul era TDI (tehnologie la care, intre timp, s-a renuntat) si este (mult) peste 407!!! Am avut 407 sw (varianta break aproape full options, mai putin piele in rest TOTUL, inclusiv acoperis panoramic) si ca si dezavantaje as pune urmatoarele: botul prea lung (orice bordura urcata sau rampa scurta) te face sa lovesti spoilerul instantaneu - defect al TUTUROR 407. Desi masina este mare, spatiul interior de la sofer este mai mic decat cel de pe Golf, nu mai spun de Passat!) din cauza consolei prea late si a portierei. De asemenea, masina are parbrizul foarte alungit si de cateva ori m-am lovit cu capul de montantul stanga al habitaclului (pana m-am obisnuit), cand te sui in ea, trebuie sa lasi capul pe spate - iar eu nu sunt un tip inalt. Acelasi parbriz foarte alungit poate creea unghiuri moarte la viraje (FOARTE PERICULOS!!!). Mentionez ca am avut varianta de 2,0 l de 140 cp. Prima data cand m-am suit in ea (venind de pe TDI) mi s-a parut ca motorul este extrem de slab cel mult 80 de cp. acceleratii slabute, fara sa simti cuplul, aproape ca o benzinara. Motorul insa, fara a fi la fel de performant ca vechiul 1,9 TDI de pe Passat (stiu ca aici unii nu vor fi de acord, dar ASTA este parerea mea) isi arata puterea doar la drum lung si la peste 140 Km/h. Spun mai performant, deoarece in cuda faptului ca TDI-ul este tehnologic vorbind mai vechi, nici acceleratia si nici consumul nu sunt inferioare! Consumul, contrar a ceea ce a afirmat cineva este MAI MARE la Peugeot decat la Passat (consumul mediu este undeva pe la 9-9,5 Peugot contra 7,8-8,1 Passat, este adevarat motorul de Passat era ceva mai mic 1,9 l de 131 cp). In afara de astea, Peugeot-ul avea alte chestii EXTREM de enervante incepand cu semnalizatorul care in pozitia neutra...mai cadea in jos (la hartoape) semnalizand stanga, spalatorul de parbriz care nu avea presiune suficienta ca sa spele intreg parbrizul (fiind nevoit sa ii dau un jet de spalat faruri ca lichidul sa ajunga pe tot parbrizul!!!), hayonul scartaia la drum, geamul de la hayon (care are si deschidere separata de cea a hayonului) se mai deschidea iar contactul deschis bloca inchiderea centralizata a masinii (nu o mai puteai incuia!), copertina de la acoperisul panoramic se mai bloca trebuia sa tragi de ea ca sa o deblochezi etc. etc. etc. Aaa si sa nu uit: programarea radioului sau a ceasului este extrem de "unfrendly" ai multe butoane de apasat si meniuri de citit IMPOSIBIL de facut in mers!!!!
Una peste alta, Peugeot este o masina frumoasa (bine, gusturile sunt discutabile) dar ATAT!
PS. Multa vreme (eu avand in general masini germane si fiind obisnuit cu ele) am crezut ca "masina germana contra masina franceza" este doar o rautate a celor care au masini nemtesti. Insa un sambure de adevar exista in aceasta afirmatie.

gresit sunt mai multe motorizari pe 407 si majoritatea au distribuție pe lanț doar 2 motorizari au distribuție pe curea.
Replacement Interval Guide
Peugeot recommend:407 1.6 hdi
Replacement every 144,000 miles or 10 years under normal conditions.
Replacement every 120,000 miles or 5 years under adverse conditions
Replacement Interval Guide

Peugeot recommend:407 2.0 hdi
Replacement every 80,000 miles or 10 years under normal conditions.
Replacement every 50,000 miles or 5 years under adverse conditions
Intervalul de schimbare a distributiei difera in functie de motorizare si la cele pe lant se inlocuieste de regula patina
intinzator la un anumit interval
Un punct slab la peugeot Hdi e pompa de combustibil din rezervor care are conditie minimă de presiune 6 bar(si se defectează destul de des)

tzepelin de unde ai scos duda aia cu schimbatu la mondeo?

Replacement Interval Guide
Ford recommend replacement every 80,000 miles or 5 years whichever occurs first (tensioner and guide pulleys must also be replaced).

salut , am un passat 2006 2.0 tdi de un an si pana acum nu am avut nicio problema,are 140cp si mi se pare foarte puternic in comparatie cu greutatea si marimea masinii,adevarat ca daca vrei sa simti putina adrenalina (ma refer sa nu mergi la consum-schimbare viteze 2500-3000 rpm) consumul ajunge undeva pe la 8.5-9 litri ,intamplator am cunoscut pe cineva care si-a cumparat un 407 acum 2 ani si dupa o luna de la cumpararea lui,a facut un drum la munte - o distanta de 150km si pe la intrarea in predeal i-a cazut cutia de viteze,ma refer k s`a stricat cutia si a trebuit sa se intoarca cu masina pe platforma.presupun ca a fost un caz izolat dar totusi..la o masina nou-noutza care la vremea ei a costat peste 20.000 euro sa se strice cutia care a costat apoi o suma foarte mare de bani(in fine a fost inlocuita pe garantie) mi se pare un as in maneca pentru masinile nemtesti !! si inca ceva 407 isi pierde valoare foarte rapid pe piata pe cand passatul inca tine la pret..un peugeot bun ajunge la 10000euro unul foarte bun ,aproape full-fara piele si in plus are si km putini pe cand passatul la banii astia nici dupa taxi nu il gasesti..vw sunt masini solide si facute parca si pt drumurile noastre..tu decizi ce masina iti vei alege..impreuna cu seful :)

felicis
vezi ca aia ar putea fi la focus, care are motorul de PSA. eu am mondeo si stiu sigur ce am pe ea.acu depinde si ce intelegi prin distributie. eu am precizat ca la prima revizie mai mare , fiind cea de 160 000km ii schimbi cureaua de la clima si cu rola. pe la 240 000 , am inteles ca mai are o curea langa distributie si se schimba aia , dar lantul niciodata. iti poate confirma oricine asta , mai ales cine are mondeo sau a avut.

Mondeo

Nu cunosc masina franceza, dar ceea ce stiu este ca atat Volkswagenul cat si Skoda diesel tdi inghit in jur de 1 litru de ulei de la inceputul carierei lor la 10.000 de km, fara ca cineva sa poata face ceva cu ele, aceste motoare consumand din uleiul sintetic 5w30 sau 5w40 cantitati apreciabile, deci intretinerea lor este mai costisitoare decat descriu reclamele nemtesti.

tzepelin e la mondeo all years sursa Autodata si iti garantez ca habar nu ai cate motorizari sunt in realitate pe ford mondeo(nemaitinand cont de faptul ca motorizarile difera mult si in functie de zona geografica pentru care sunt facute.)
PS sunt date de service date de producator nu sunt luate de pe conducta cu zvonuri ca la tine(Apropo de lant am vazut chiar si mercedes clk cu lanț rupt la 150000 km din cauza patinei blocate asa ca nu-mi zice mie de lanț)Când o sa lucrezi efectiv in servisare auto si o sa vezi destule o sa-mi dai dreptate.Si daca vrei sa stii odata cu ,cureaua se schimbă si rolele obligatoriu nu sunt optionale(cum mai fac unii cica lasa ca mai merge incă.Si se trezesc ca li se rupe cureaua noua si fac praf motorul dupa aprox 20000 de km de la schimbare.)

La ford mondeo sunt pentru europa 21 de motorizari (benzina si motorina)

zi-mi si mie te rog motorizarile astea 21?

Mondeo

eu vorbesc aici despre aceeasi motorizare ca peugeot si vw, adica cea de 131 cp. oricum mai mult de 6 motorizari la modelul meu nu stiu.

Mondeo

consulta si tu autodata vezi ca te costa 6,8 lire sterline o informatie de la ei daca nu ai softul
technical@autodata.ltd.uk (http://www.autodata-cd.com/)
PS apropo între peugeot si volksawagen nu exista aceiasi motorizare si nici nu a existat vreodata(daca vrei sa compari motorizarile incearca intre alfa romeo si opel sau VW,seat.skoda,audi)

ma refeream la aceeasi capacit a motorului si aprox la aceeasi cai putere. nu compara 1.6 hdi de pe peugeot cu 140 cp de pe vw.offf...

Mondeo

acum nu stiu de unde stii, dar eu am o octavia II 1. tdi 105 peste 20000 de km si inca nu a inghitit nici o picatura de ulei

hdi e cel mai puternic motor diesel.

arata mai bine consum mai mic dar la piese eeeeee f scumppppp asa ca mai bine sa si ia un vw

407 - vw passat nu exista termeni de comparatie am avut 407 dar nu as mai cumpara passatul e passat

TDI Turbo Diesel Injection CITARE DIN ZAK
Billy Zak tdi=turbo diesel intercooler asa apare in toate cartile de specialitate.
GLUM NU TE SUPARA.Da comparatia facuta e mai mult decat elocventa
Passat e o masina super buna buna buna.Am condus cateva zile un passat si am ramas impresionat de ea.131cp 6 vit 200000 kilometri dar mergea de rupea.Nu atrageam priviri cu ea dar nu asta conteaza la o masina(407 e mai ok ca si design decat passatul).PASSAT rules!!!

HDI - High-Pressure Direct Injection
dp wikipedia:

The 8-valve 2.0 L DW10 Peugeot/Citroën Diesel is part of PSA's PSA EW/DW engine family. Note that there is also a similar joint venture ZSD engine which uses the same cylinder casings but has a 16-valve head, and is also used by the Ford Focus, 2007 Ford Mondeo, Ford Galaxy, Ford C-Max, Ford S-Max, Volvo C30, Volvo S40, and Volvo V50.

Motoarele diesel de la PSA sunt printre cele mai bune din lume, anul trecut cei de la PSA au facut un parteneriat si cu cei de la BMW pentru motoare diesel. Motoarele de pe 308 sunt similare cu cele de la BMW seria 3.

Eu am deja de 3 ani un Peugeot 307 pe benzina 1.6 16v 110cp. Foarte multumit de masina, in decursul celor 3 ani nu am schimbat la masina decat: 2 faruri, o siguranta de la motorasul de la jet pentru parbriz(a inghetzat lichidul de vara), o cheie(pe care am scapat-o de nenumarate ori), o actualizare a softului(probleme cauzate de benzina) si cam atat ... schimbate pe garantie.

Toate reviziile la timp, care au cam acelasi pret ca si la celelalte reprezentante.

Designul masinilor frantuzesti este deosebit, asta este o caracteristica de-a lor, si incep sa devina mai fiabile. Nici masinile nemtesti nu mai sunt ce au fost odata ...

Am un prieten care are un Peugeot 205 cu motor pe diesel de 1.8 de prin anii 80. Masina are 850.000 de km parcusi si pe la noi si prin strainatate. Nu a schimbat absolut nimic la motor, are aproape toate piesele originale, dar schimburile de ulei si toate reviziile sunt facute la timp ...