Criza, exemplificare din Biblie - adevarata criza e spirituala

Ce vedem in jurul nostru, inegalitatea financiara in lume, dezechilibrele de tot felul financiare, economice, politice, sociale, familiale, institutionale etc este doar o consecinta a departarii de Dumnezeu si a faptului ca oamenii au pus pe Dumnezeu si Biblia care vorbeste despre Dumnezeu si a fost inspirata de Dumnezeu, la marginea vietii lor.

Biblia vorbeste despre un sistem de legi divine care prin aplicabilitatea lor pot asigura fericirea individuala, familiala, iar de aici conduce spre mai sus, la fericire si echilibru social, economic etc

Departarea de Dumhnezeu si legile Lui, poruncile pe care Domnul Isus lle-a propovaduit si le-a pazit El Insusi, face ca lumea in ziua de azi sa arate exact cum e descrisa in Biblie:

"2 Timotei 3
1. Sa stii ca in zilele din urma vor fi vremuri grele.
2. Caci oamenii vor fi iubitori de sine, iubitori de bani, laudarosi, trufasi, hulitori, neascultatori de parinti, nemultumitori, fara evlavie,
3. fara dragoste fireasca, neinduplecati, clevetitori, neinfranati, neimblanziti, neiubitori de bine,
4. vanzatori, obraznici, ingamfati; iubitori mai mult de placeri decat iubitori de Dumnezeu;
5. avand doar o forma de evlavie, dar tagaduindu-i puterea.
8. Dupa cum Iane si Iambre s-au impotrivit lui Moise, tot asa si oamenii acestia se impotrivesc adevarului, ca unii care sunt stricati la minte si osanditi in ce priveste credinta "

Intoarcerea de pe acest drum inca e posibila pentru fiecare din noi in parte, atata timp cat inca suntem in viata. Nu trebuie decat sa ne vedem asa cum suntem si sa constientizam situatia. Sa fim sinceri si sa nu inchidem ochii in fata adevarului, iar cel mai mare adevar este ca Domnul Isus prin sangele Lui poate face posibila iertarea noastra si salvarea noastra daca noi Il cautam, credem in El, si Il rugam sa ne ajute.

|Draga Stosor
Hai sa privim la istoria germanilor... olandezilor ... SUA...
Nu cumva observam ca de pe acolo pleaca protestantismul, vezi Martin Luther si trezirea spirituala, apropierea de Dumnezeu si de numele Domnului Isus
Sa privim apoi la SUA, la Constitutia lor, care proclama in mod explicit numele Lui Dumnezeu (nu se stie inca pt cata vreme), si faptul ca dreptul la fericire al oamenilor este asigurat omului de Dumnezeu, poate nu in cuvintele acestea...
Este adevarat ca acum chiar si aceste state s-au departat de Dumnezeu, si se vede, mai ales in SUA... Si se va vedea tot mai mult... Dumnezeu a fost pus la marginea vietii...
Iar la noi in tara, sa privim la oameni si cat de putin credinciosi sunt majoritatea, numai daca ne uitam pe acest site vedem cum reactioneaza la simpla pronuntare a cuvantului Dumnezeu sau Biblie... Desi inca exista si multi oameni care cred in numele Domnului Isus, si vor fi din ce in ce mai multi, prin harul Domnului... Insa este o realitate ca traiul scazut este o consecinta directa a lipsei de educatie, iar lipsa de educatie este o consecinta directa a ignorantei fata de Dzeu

Cum frate sa ganditi in halul asta cummmmmm???? Asa este daca t rogi la dZeu sau la orice alt zeu ca o fi el allah sau zeus ai parte numai d lucruri bune ... Oricum dzeu=allah=zeus = o minciuna care tine d cateva milenii bune

Draga mihaeladrunceawordpresscom

Esti cumva reprezentantul sau pastorul vreunei secte religioase? Ai cunostinte vaste din Biblie, sau poate stai cu Biblia deschisa pe masa sau on-line.... Hmmm...

Spui: "Daca vrem sa fim fericiti, sa ne rugam Lui Dzeu in numele Domnului Isus, pentru ca El nu actioneaza fara legitimitate... (....) Cei ce se opun Lui Dzeu, isi pregatesc singuri infrangerea..."

Faci parte cumva din secta "Biserica lui Hristos" ca spui cele de mai sus? Ai vazut ce s-a intamplat in localitatea "Christchurch - adica pre romaneste Biserica lui Hristos" din Noua Zeelanda ? Daca esti asa evlavios(oasa) nu e asta un semn de la Dumnezeu?

Si inca ceva: de ce TREBUIE sa ne rugam la Dumnezeu prin intermediari? Dumnezeu ne aude rugaciunea daca suntem curati in simtire. Ma rog, daca stii ca ai multe pacate, simti nevoia de intermediari, sa nu te simta "sefu' ", nu ? Hai te rog mai lasa-ne cu cujetarile tale asa-zis evlavioase, ca tot in Biblie scrie ca multi profeti mincinosi se vor ridica .... AMIN !

Si pentru Stosor (desi nu cred ca are nevoie de comentariul meu :) :) :)

Te intrebi retoric
De ce trebuie sa-mi chinuie zilele nesimtitul acesta de presedinte si gloata aia de hoti care formeaza executivul ???

Pai da d-aia, ma: ca l-ai ales, tu si cu aia care au constituit jumatate plus unu. Ca daca nu-i asa, nu uitati: are de dat socoteala in fata poporului, cu cei care l-au ajutat sa "treaca hopul" si sa ciuruie o tara intreaga. Si degeaba va lamentati, daca nimeni nu are curajul sa traga la raspundere comisia electorala....

Asemenea prevestiri le gasiti, intr-o mai mica sau mai mare masura, si in cartile lui Orwell sau Huxley. Profetiile bibilice nu-s decat fapte evidente ale oamenilor vremii respective. In prinicipiu, oamenii nu si-au schimbat obiceiurile de mii de ani. Si-au schimbat tehnologia, dar in esenta aceleasi probleme individuale le intampina. Deci ce zice Timotei acolo nu-i o mare revelatie divina ci o simpla observatie a unor conditii care conduc pana la urma la nenorociri. Aceleasi conditii se intrunesc si azi iar simpla rugaciune, catre un Dzeu sau altul, nu ajuta cum nu ajuta strutului ascunsul capului in nisip. Problemele individuale, care genereaza conflicte, nu se rezolva cu rugaciuni patetice. Dovada e clara. Rugaciunile n-au dus la nicio evolutie in ultimii 3-4 mii de ani si domnul Timotei are dreptate.

Hammerady

Daca tot sustii ca Timotei are dreptate, inseamna ca esti de acord si cu ce scrie la pct 8? Si oare la cine se refer|?

"8. Dupa cum Iane si Iambre s-au impotrivit lui Moise, tot asa si oamenii acestia se impotrivesc adevarului, ca unii care sunt stricati la minte si osanditi in ce priveste credinta "

Ok, 9am189696
M-am edificat. Vorbesti din imaginatie.
Of of imaginatia umana

9am...
Cum ai tras tu concluzia ca as fi din acest cult? Tu ai citit vreodata Biblia? Biblia vorbeste despre tot ce ai citit tu pe blogul meu... Dar tu vorbesti din imaginatie si din niste idei fixe, si etichete pe care mintea ta le-a retinut in treacat prin oras...

Hammerady
Liberul arbitru exista, altfel nu s-ar explica de ce doi frati proveniti din acelasi fond genetic (vezi si Cain si Abel) pot avea destine diferite, prin alegerile facute


"Frumusetea este o caracteristica a unui lucru, care te face pe tine ca individ, pe baza unei sensibilitati personale, sa simti o stare de plenitudine in prezenta acelui lucru. Poate pentru cineva e frumos sa vada oameni torturati adica sa considere frumusete ceva ce pt alti oameni e complet dezgustato"

Teoria ca adevarul e relativ nee poate face sa nu mai distingem stanga de dreapta si binele de rau. Binele si raul exista, nu sunt relative. Un om ca Pilat, care considera adevarul relativ, a fost complice la crucificarea Domnului Isus... Nu are cum, never ever, ca ceva cum este o tortura sa reprezinte frumusete. Aceea este "raul", sau "uraciunea"... Iar o atitudine toleranta fata de asa ceva a oamenilor duce unde duce... Pe vremea Domnului Isus a dus la cea mai mare crima facuta vreodata, uciderea Lui Dumnezeu...

E simplu draga mea. Cain era invidios. Iar invidia si geloza intuneca mintile. Biologic se poate explica dc la gelozie oamenii fac rau. Fiecare om este unic construit si simturile nu coincid cu ale altcuiva, chiar frate geaman sa fie. Cum si alcoolul, in functie de personalitate, actioneaza altfel. Pe unii ii face sa para monstrii iar pe altii bufoni. Deci aici pica argumentatia ta.
Imi permit o paranteza. E destul de interesant sa aflii ca in spatele povestii cu Cain si Abel se afla de fapt conflictul din epoca de bronz (parca) intre vanatori si agricultori. Povestea bibilica ar putea sa fie o alegorie a acestui fapt posibil istoric. S-au gasit si dovezi care sa confirme aceasta teorie. Ideea e sa nu te mai reduci doar la citirea bibliei ci sa-ti diversifici orizontul de studiu. O sa te minunezi ce-o sa gasesti.

mihaela draga, tortura, pentru unii oameni a insemnat ceva frumos. Chiar daca noi consideram asta ceva josnic. Dar multi inchizitori s-au simtit fericiti sa tortureze oameni. Si sa folosesc alt exemplu, nu tortura, sa zicem de un tablou. Eu pot sa-l consider sublim, frumos, ideal, perfect. Tu poti sa-l consider hidos, absolut teribil, groaznic, uraciuna absoluta. Care are dreptate. Tu sau eu? Sa mergem mai departe sa ne mai imaginam o chestie asa de amuzament. Acel tablou mie imi aminteste de locul copilariei, lacul, noapte linistita, casa, gastele. E ceva feeric. Tie insa iti aduce aminte, de exemplu, ca din cauza unei gaste nervoase ai alunecat in lac si ai trait clipe de spaima ca erai sa te ineci noapte fiind. Sau cine stie ce evenimente nefericite, demult ascunse de subconstient, iti creeaza o stare neplacuta la privirea tabloului. A-ti placea sau a-ti displacea unu lucru vine din interiorul tau nicidecum de vreaun dar divin. Deci care e are dreptate? Tabloul e frumos sau urat? Zi-mi si in termeni absoluti. Ce zice divinitatea?

Ati auzit ca v-am spus: “Ma duc, si Ma voi intoarce la voi.” Daca M-ati iubi, v-ati fi bucurat ca v-am zis: “Ma duc la Tatal”; caci Tatal este mai mare decat Mine.

Citat din site-ul tau, mihaeladrunceawordpresscom
din care reiese ca insusi Isus a confirmat ca el NU E Tatal.

M-am lamurit:
Biserica Adventista din Loma Linda
(de ziua a 7-a?)

Si nu mi-ai raspuns la problematica pus de mine. Sau nu poti sa le asociezi cu idei din biblie?

Daca ai citi mai bine biblia despre care imi zici ai vedea ca Pilat n-a dat ordin sa omoare pe nimeni. El a zis doar Ecce homo si i-a lasat pe iudei sa-i hotarasca soarta. Nu din ordinul lui a fost crucificat. Ti-a scapat acest mic mare amanunt.
"Daca nu ar fi fost Pilat, ar fi fost altcineva manevrat" manevrat de cine?

Dupa cate vad biblia e o carte destul de periculoasa.

Hammerady
Pilat a fost un om cheie si de decizia lui a depins crucificarea Lui. Pilat stia ca Domnul Isus nu a facut nimic rau, numai ca tot Pilat a considerat ca raportat la interesele lui, nu il intereseaza daca un nevinovat moare sau trieste. I-a fost indiferent, desi stia foarte bine ca Barabas merita sa maora mai mult decat Domnul Isus.

Asta inseamna sa consideri ca adevarul e ceva relativ, si mai precis, relativ raportat la propriile interese.

Evident ca nu Pilat L-a urcat pe cruce si nici nu era necesar. Dar decizia de crucificare, prin fapttul ca el a acceptat-o in pozitia cheie in care era, il face sa devina cel putin complice.

Inteleg ca tu, desi stii cine e Domnul Isus, pentru ca ai citit Biblia, consideri ca Pilat a facut ceva bun. Ia spune-mi si mie, de ce consideri ca a facut ceva bun, mai exact
Iar in cazul in care nu ai citit Biblia, iarasi ce te face pe tine sa crezi ca afacut un lucru bun Pilat? De ce te agati asa mult de aceasta idee? Poate ca sa iti aperi relativismul si setul de valori care includ pozitionarea fata de o valoare sau alta dupa cum sufla vantul? Biblia nu este o carte periculoasa, dar este periculos sa nu o citesti.

Voi reveni cu un raspuns mai tarziu, la cealalata problema... Deocamdata plec. Poate intre timp va interveni altcineva, cine stie. Sunt multi oameni care au citit Biblia si Ii multumesc Lui Dumnezeu pentru asta. Si sunt foarte multi care se vor apuca sa o citeasca, si tot Lui Dumnezeu Ii multumesc.
.

Pilat sau nePilat Iisus stia cum va sfarsii. Deci n-a fost nicio noutate si nu s-a savarsit nicio crima. A prezis ca va fii tradat si a prezis lui Petru ca se va lepada de 3 ori inainte de cantatul cocosilor. Totul se stia dinainte. Oricum daca ai stii prin cata rafinare a trecut biserica crestina de la inceput pana in zilele noastre... Ar trebui sa citesti despre istoria crestinismului sa vezi ca nu tot ce zboara se mananca. Nu stiu daca ai auzit de ebioniti despre curentul adoptionist, despre Marcion - primul teolog biblic, despre toate etapele prin care a trecut crestinismul pe care tu te bazezi acum. Aceasta rafinare a fost facute de om nu de vreo putere divina.

Dar sa nu mai punem la scoteala nenumaratele inadvertente care se gasesc in biblie si peste care multi trec fara sa le observe.

hammerady1,tu crezi ca nr de biserici este proportional cu cititul bibliei? Cititul din biblie nu are nimic comun cu ideea "traieste clipa". cine sunt bine pozitionati? china ca stat intradevar,dar cati chinezi o duc asa de bine cum crezi tu?? Hindusa? pe cine dai exemplu aici... India? daca vezi india in filmele bollywoodiene,poate.. e foarte frumoasa si mai ales colorata :) E periculos daca nu citesti biblia ,pentru ca "omul nu traieste numai cu paine( in cazul tau economie sus pozitionata) ci cu orice cuvant care iese din gura Lui Dumnezeu" "Traieste clipa" poate suna tare frumos intr-o reclama bine ticluita dar in realitate e fff periculoasa filozofia aceasta.

Hammerady



Initial afirmi ca

"Sunt popoare care n-au auzit de biblie si traiesc f fericite de mii de ani. De exemplu cultura chineza, japoneza, hindusa in general cea asiatica, nu se bazeza pe biblie si uite ce bine sunt pozitionati si economic dar si spiritual."

Vine Tamara si iti explica ca de fapt aceste popoare enumerate de tine nu sunt asa fericite de mii de ani, si nici economic sau spiritual nu sunt ok, si asa este. Saracia din aceste tari, nefericirea de acolo cu sistemele lor politice... ESte ceva de necontestat (de ex sistemul castelor din India si persecutiile pe aceasta tema)

Dupa ce ea iti explica ca situatia nu este roz acolo din pucnt de ved. al fericirii economice si spirituale, tu vii si o faci ignoranta si schimbi argumentul. De data asta spui ca
"Cultura indiana si cea chineza sunt mult mai vechi decat cea crestina" si argumentezi pe aceasta tema, desi nu despre asta era vorba iar Tamara iti raspunsese la obiect de prima data.

Ai grija ca nu esti fair-play, nu esti constant in ce spui (din nou relativismul adevarului in raport cu ce iti convine tie pe moment, vezi Pilat) si te mai si apuci sa jignesti gratuit. Ai o parere foarte buna despre tine. Imi pare rau. Daca ai asa o parere buna, probabil ca nici macar nu iti foloseste comunicarea cu una ca mine sau Tamara... Sau cu un "ignorant" care iti spune din inima sa citesti Biblia... Parerea mea e sa mai reflectezi. Toti trebuie sa o facem uneori. Nu tin sa am ultimul cuvant, probabil urmatoarea ta replica va fi una care sa demonstreze cat sunt eu de ignoranta... Ca sunt ignoranta, eu o recunosc singura. Pofftim: Singurul lucru pe care il stiu e ca nu stiu nimic... Ca sa parafrazez pe cineva.
Daca mai vrei sa discuti cu o ignoranta ca mine, sa ma anunti, cred ca mai aveam eu ceva de scris...

pilat a facut un lucru bun cand l-a dat pe isus pe mana iudeilor, implinind, astfel, nu-i asa? un mare destin, basescu a facut un lucru bun cand ni l-a daruit pe boc cu masurile lui inteligente cu tot, pentru ca a dat de pamant cu populatia romaniei care ajunsese sa se lafaie in credite de consum si imobiliare, inchizitorii erau niste esteticieni de mare finete cand se delectau cu torturarea unor nevinovati, in scopul de a curata lumea crestina de erezia hidoasa, in definitiv totul este relativ, nu, hammerady? unde vrei sa ajungi cu gargara asta sofista? eu zic sa ii lasi pe bietii credinciosi in credinta lor ignoranta sa fie manipulati de biblia cea periculoasa si pe mihaela in prozelitismul ei inofensiv. si sa inveti, inainte sa debitezi filosofie semidocta pe aici, cu cati i trebuie sa scrii cuvintele, ca sa fii si credibil. unde ai vazut tu filosof care nu stie ortografie?

HAMMERADY1? care-i con,tinutul vb tale?!insirui niste date istorice din cultura ta generala sau nu,le poti gasi fff usor si pe google!(imi permit sa presupun asta si tu ti-ai permis sa afirmi despre mine ca sunt ignoranta,nu?) Nu imi aduci nicio informatie noua. E ceva ce se invata in sc generala.Tu confunzi eruditia cu logica. asta denota ca nu prea le....pasti,stii tu:cine le paste ,le cunoaste!
Apoi,unde se sfarseste logica,incepe credinta. Prin urmare,faptul ca eu cred in Dumnezeu,ca biblia e de origine divina,nu rezulta ca sunt ignoranta si ca nu am logica! Eu am adus un contra argument,o alta parerea vis-a-vis de ceea ce ai afirmat tu cu privire la economia actuala a Chinei si a Indiei.Daca uiti despre ce vorbesti,reciteste! Nu e o rusine,se mai intampla; insa tu inlipsa de un alt argument,in lipsa de replica,recurgi la jigniri si critica(nu ma refer la critica literara)Daca taceai,filozof ramaneai!
Acum,stii cine stabileste ce e bine sau ce e rau? Dumnezeu! Cand a incercat omul(cu logica lui,bineinteles) alunitele si amlbinosii au devenit o problema! Biblia spune ca"pamantul se sprijina pe nimic,ca e rotund,ca se invarte,despre heliocentrism. Omul,incercand sa stabileasca ce e bibne si ce e rau,ce e adevarat si ce nu ,a hotarat sa-i arda pe Galileo Galilei pe rug.(vezi ce continut au vb mele?! Nu te ambala,sunt ironica)
Un om care se vrea cult,a citit cel putin o data biblia(nu zic studiat,e prea mult) Biblia ,pe langa principalul ei rol teologic,insumeaza o informatie colosala!Vorbeste despre fizica,anatomie,biologie,e o carte istorica,contine literatura lirica,psihologie. Reda caracterul variat si experienta de viata a unor personaje,ceea ce te ajuta pe tine ca individ sa faci alegeri corecte in viata ta de zi cu zi.In biblie gasesti chiar cum sa incepi si sa intretii o afacere de succes etc,etc. Nu am cum sa expun continutul vast al bibliei acum si aici.
Pe mine,spre deosebire de tine,nu ma surprinde si ma amuza ,modul tau de a incerca sa pari cult,intelept si analitic. Reusesti?!
Pt incheiere iti dau un sfat: incearca o cariera in politica,ai avea succes!Sincer! Politicienii vorbesc discutii,ca sa zic asa. Nu aduc nicio noutate,insira niste date ca sa para destepti,ocolesc subiectul pt ca nu au un argument si tot din acesata cauza ,recurg la jigniri(nu toti),cei isteti raman calmi si incearca o eschiva,facand o gluma,,folosindu-se de carsima.

Si ce intelegi tu mai exact prin a "face parte" dintr-un cult?

Draga Hamerady, Tamara si marius_danut_maxim,
Mai lasati polemica cu Mihaela, nu vedeti ca ea (?) o tine una si buna cu studiul Bibliei si in rest nu stie nimic, chiar si cu Biblia se mai balbaie? Daca citeati un comentariu de-al meu va dadeati seama ce “religie” are Mihaela – adventista, cum mentionam mai devreme, sectanta ... eu am lasat-o balta cand am aflat – astia habar nu au de altceva decat cititi Biblia, pocaiti-va ca vine sfarsitul lumii, domnul nostru Isus Hristos, hai la noi la adunare sa vezi ce frumos se canta si ai sa te simti spalat de pacate, si cum ne rugam noi domnului nostru Isus Hristos, ai sa vezi cum suntem noi fratii si surorile si cum ne ajutam noi unul pe altul, nu ca altii, ne avem exact ca fratii etc /..... Asa se ajunge la o mica nebunie, omul e rupt de rosturile lui si intr-o buna zi constata ca nu mai poate sta in familia lui ca de, nevasta nu e si ea sectanta, si atunci pastorul ii propune sa-i gaseasca el o sotie demna de el, si asa mai departe/...

Iar tie, rica_mld vreau sa-ti spun ceva:
Zici tu:
Biblia ,pe langa principalul ei rol teologic,insumeaza o informatie colosala!Vorbeste despre fizica,anatomie,biologie,e o carte istorica,contine literatura lirica,psihologie. Reda caracterul variat si experienta de viata a unor personaje,ceea ce te ajuta pe tine ca individ sa faci alegeri corecte in viata ta de zi cu zi.In biblie gasesti chiar cum sa incepi si sa intretii o afacere de succes etc,etc. Nu am cum sa expun continutul vast al bibliei acum si aici.
1. Se pune pauza DUPA virgula, nu inainte si tu nu pui nici dupa virgula. Daca citeai si alte carti in afara de Biblie, ai fi remarcat.
2. Biblia e o carte istorica a EVREILOR si a ratacirilor lor si a conducatorilor lor prin istoria dinaintea erei noastre. Faptele inscrise acolo au fost initial transmise din gura in gura si stiti voi cum se infloreste in stilul asta. Biblia NU e istoria NEAMULUI ROMANESC, NU, NU, NU !
3. Nu stium cum sa incadrez sodomia si destrabalarile in ce spui tu mai sus: la capitolul anatomie, biologie, psihologie sau literatura lir(n)ica... Nici rautatile popoarelor descrise in Biblie. Eu cred in unul Dumnezeu atotputernic care pe mine NU ma duce in ispita, si nici nu ma LASA, pentru ca ma rog asa cum am invatat spunand „Tatal nostru”, dar inlocuiesc cuvantul „ma duce” cu „nu ma lasa” pentru ca asa mi se pare firesc. Dumnezeu-tatal meu e bun, nu e razbunator si nemilos, asa cum e descris in Biblie.
Cred ca cine trebuia sa inteleaga a inteles. Cine nu, eu nu-mi bat gura de pomana sa castig adepti.

Andrada, felicitari !
Sanatate tuturor !